[閒聊] 義大利戰艦的新裝備推測

作者: a25172366 (Ei)   2015-04-15 17:16:29
有關應該but可能或許if是新義大利艦娘的
Vittorio級大姊Littorio
可能新增的裝備大概是
主砲:381 mm/50 (15") Model 1934
雷達:EC 3-ter"Gufo"
主砲381 mm/50 (15") Model 1934的特色是驚人的射程與穿甲能力
以及恐怖的慢射速跟大到誇張的散布界
由於義大利位於地中海,地中海比起大西洋與太平洋來說十分的小且沿岸港口多
故在地中海發生的海上衝突只要不是爆沉,通常都能慢慢撐著龜回港口
所以主要爭奪地中海權的法國跟義大利的主炮都朝著高射程來發展以求先刮花對方船艦
在敵方船艦回去整修期間就能夠取得短暫制海權
以下為 義大利:381 mm/50 (15") Model 1934
主砲 德國 :38 cm/52 (14.96") SK C/34 (麥姊主砲)
日本 :41 cm/45 (16.1") 3rd Year Type (Model 1914) (長門主砲)
美國 :16"/50 (40.6 cm) Mark 7 (Iowa主砲)
(日本跟美國都沒有15吋砲,拿上一級的來比)
每分 AP ┌────── 穿甲 ─────┐
┌──┬───┬────┬───┬───────┬──────┬────┐
│ │ 射速 │ 砲彈重 │ 初速 │對側裝甲(20km)│對甲板(30km)│最大射程│
├──┼───┼────┼───┼───────┼──────┼────┤
│ 義 │ 1.3 │884.8 kg│850mps│ 470 mm │ 145 mm │42,800 m│
├──┼───┼────┼───┼───────┼──────┼────┤
│ 德 │ 2.3-3│800 kg│820mps│ 406 mm │ 140 mm │36,520 m│
├──┼───┼────┼───┼───────┼──────┼────┤
│ 日 │ 1.5-2│1,020 kg│806mps│ ? │ ? │38,725 m│
├──┼───┼────┼───┼───────┼──────┼────┤
│ 美 │ 2 │1,225 kg│762mps│ 460 mm │ 195 mm │38,720 m│
└──┴───┴────┴───┴───────┴──────┴────┘
以上資料來自 NavWeaps - Naval Weapons of the World
部分資料是美軍日後實測結果或是公式推測,故數值僅供參考
扣除義大利軍的砲彈品質不一情況(填彈就像在摸彩)
單以帳面數值來看
381 mm/50的對側甲穿甲能力十分優秀,甚至與Iowa主砲16"/50 Mark 7同級
(對甲板的部分由於Iowa砲彈重量之故,非常驚人)
最大射程也是當時之最
但考量到地中海的船艦模式(除非被奇襲)又常常是拉遠遠的在打
射速慢又散佈界大的缺點就會很致命
高射程雖然是優點,但是就無法發揮頂級的貫穿側甲能力
遊戲中的話:
麥姊的38cm連装砲改 (+17火力、+2對空、+3命中、射程長)
長門的41cm連装砲 (+20火力、+4對空 射程長)
義大利的381 mm/50猜(+17火力、+1對空、-1命中、射程長)
以下為 英國 :Type 271 (英國雷達很多,我隨便抽一款來比的)
雷達 德國 :FuMO 24/25
義大利:EC 3-ter "Gufo"
日本 :22號電探
義大利的雷達資料比較少且雜,通常EC 3-ter雷達是義大利正式實裝的雷達
(前兩款E.C. 3與E.C. 3bis均因故障頻傳,安裝不到2個月就拆除)
┌──┬───┬────┬──────┐
│ │ 波長 │ 功率 │ 範圍 (對海)│
├──┼───┼────┼──────┤
│ 英 │ 10cm│5-90 kw │ 20-45 km │
├──┼───┼────┼──────┤
│ 德 │81.5cm│ 8 kw │ 15-20 km │
├──┼───┼────┼──────┤
│ 義 │ 60cm│ 10 kw │ 12-25 km │
├──┼───┼────┼──────┤
│ 日 │ 10cm│ 2 kw │ 15-30 km │
└──┴───┴────┴──────┘
來源:Naval Radar
而對海探測距離會根據裝設的高度而有所不同(如驅逐跟戰艦的高度就不一樣)
義大利EC 3-ter 裝設在 35m高度 對海面可探測範圍約 30 km上下
25m高度 對海面可探測範圍約 25 km上下
15m高度 對海面可探測範圍約 15 km上下
數值其實跟後來德國提供的Fu.MO 21/40差不多
遊戲中的話估計是跟歐根親王的雷達差不多數值吧
作者: swrhapsody (Eric)   2015-04-15 17:29:00
好專業的分析!
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2015-04-15 17:29:00
專業推
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 17:32:00
長門那隻日文wiki有20km的甲板貫穿數據但是沒找到其他數據...使用91AP的長門數據是20km 垂直貫穿454mm
作者: yukicon (長門控)   2015-04-15 17:36:00
嗑藥砲!
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 17:36:00
美系開罐大隊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 17:38:00
http://navgunschl.sakura.ne.jp/index.html這邊很殘念沒有這些數據 不過有很多有趣關於IJN的砲術
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 17:40:00
為何說義大利的彈藥品質像在抽獎?
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 17:40:00
我之前寫小說有在這個網站找資料 XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 17:40:00
因為義大利人亂搞...
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 17:43:00
那個嗑藥砲不是說很傷砲管嗎
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 17:45:00
初速高就會磨砲管阿
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 17:46:00
所以現代坦克又換回滑膛砲
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 17:47:00
換回滑膛砲不是因為有尾翼嗎?船艦應該不能這樣搞吧
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 17:47:00
船艦誰還跟你用砲(?
作者: chewie (北極熊)   2015-04-15 17:50:00
恐怖的慢射速跟大到誇張的散布界...什麼奇葩的設計XD
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 17:52:00
五吋砲表示不服(X
作者: wakayama (雪花◇Frozenark◇)   2015-04-15 17:56:00
會不會自帶徹甲阿XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 17:58:00
滑膛炮是因為APFS...縮寫忘了XD
作者: twodahsk (LL)   2015-04-15 17:58:00
我還是感覺義大利炮火力會比38改高耶,它不是三連裝嗎XD
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 17:58:00
自帶徹甲的話…義大利砲+46(+10)+水觀+FuMO雷達
作者: twodahsk (LL)   2015-04-15 17:59:00
這遊戲同口徑,火力三連裝應該都是大於連裝的吧?有例外?
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 17:59:00
如果以46連裝(23):46三連(26)的話,大概+19程度?
作者: twodahsk (LL)   2015-04-15 18:00:00
船還是有用炮的...老美計畫的電磁炮,把炮彈打上大氣層
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 18:00:00
總之是因為新型脫殼穿甲彈需要的是高初速 線膛炮不適合
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 18:00:00
加上他的高初速、高穿甲,也許+20都有機會打上大氣層再下來就跟彈道飛彈一樣討厭了啊…
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 18:01:00
APFSDS 翼穩脫殼穿甲彈
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 18:02:00
那個D我忘記了XDDD
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 18:02:00
是說翼穩被風影響會比原本靠高速旋轉的大很多嗎?
作者: twodahsk (LL)   2015-04-15 18:04:00
射程和大和的46CM一樣長,如果設定成超長...
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 18:06:00
遠程的話好像還是線膛砲比較準
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 18:06:00
APFSDS自己就會自旋 跟弓箭一樣
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 18:07:00
像是Challenger 2是少數還在用線膛砲的車...
作者: shocaca (小咖)   2015-04-15 18:07:00
滑膛砲也能搞砲射導彈 不過好像只有在戰車上有例子
作者: ykes60513 (いちご)   2015-04-15 18:09:00
義大利戰車什麼的 不就只能撐個三秒嗎(?
作者: shocaca (小咖)   2015-04-15 18:10:00
船上的AGS 衛星導引砲彈不知道算不算是砲彈
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 18:11:00
英國人是因為線膛炮可以用比較多彈種硬用
作者: kkro002000 (阿鴻)   2015-04-15 19:12:00
新系統/新裝備 散彈砲 一船打六船?
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 19:12:00
火力/6
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-04-15 19:17:00
田中又不太care XD 魚雷多一塊鐵板都能加一裝甲了
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 19:18:00
那個裝甲迴避+1不是因為驅逐艦娘比較有精神的關係嗎(?
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-04-15 19:18:00
apfsds不會自旋...所以才要尾翼穩定彈道
作者: valorhu (123)   2015-04-15 19:20:00
會自旋的是那個神奇砲彈吧…自走砲用的那個w
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-04-15 19:23:00
這支如果設定成射程超長很有趣阿
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-04-15 19:23:00
380都給那種慘烈數值了 還是等出來再看比較實際
作者: Archerfish (Af)   2015-04-15 20:00:00
380改作為高速戰艦的適性砲,在遊戲裏有價值啊
作者: caten (原PO不是人)   2015-04-15 20:06:00
380沒有人先去測個幾百遍我想不會有人去用的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-04-15 20:06:00
是尾翼導致脫殼後自旋不是?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-04-15 20:16:00
一般艦砲交戰距離來說,大概把最大射程乘上1/2到2/3之間就大概是這門砲的常用距離了
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 20:20:00
APFSDS會轉 位了防止章動不過轉速不快就是了
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-15 18:03:00
是說翼穩被風影響會比原本靠高速旋轉的大很多嗎?
作者: a12073311 (沒有)   2015-04-15 20:51:00
不過目前測出來結果就是38改是目前最強的高速戰艦砲
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 20:54:00
41砲+max 還是硬上 XD
作者: caten (原PO不是人)   2015-04-15 20:56:00
46砲8星硬上んんwwwww8星46cm三連装砲以外ありえませんぞww好啦,開完玩笑,要我我還是會改41砲,一來也可以給航戰長門級以上發揮,頂多金剛級吃點小虧而已
作者: shocaca (小咖)   2015-04-15 20:59:00
目標弄出兩把MAX46給聯合二隊的BIS決戰用XD 目前8+5中
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-04-15 20:59:00
哭哭 46砲不夠 不然我就弄幾隻46+MAX出來
作者: shocaca (小咖)   2015-04-15 21:00:00
如果常打歪就改換雙改修38改 都備著就對了
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2015-04-15 21:00:00
M1934的水平穿甲不用太擔心 在20km的距離上落角只有13.4度然後如果就經驗式來看 M1934 20km是480mmSK C/34只有391mm M1935則有459mm射速的問題也還好 別忘了 M1934是三連裝 VV整體是3X3而歐洲三劍客的其他兩位 都是8門炮至於散布問題 就我所查到的 跟義大利炮彈做工應該有相當大的關係高射程反而不是M1934所追求的 35km就已經是神級的炮術最大射程根本不可能命中就像美國人炮16in/L56 MK4 世界艦砲射程之王美國人也不會在45km上開炮維內托的做工 問題就在那坑爹的柳接 尤其是普列塞關於穿甲能力 如果看NA的數據 M1934更離譜2萬碼 US EFF高達20.3英吋 不要說其他15in了 16in都輸17火實在給太低了 最強15in跟最弱15in數據一樣...91式倒是不管是NA還是經驗式 在20km上下都是大約410mm然後關於嗑藥炮傷炮管 可能跟設計也有些關係同樣嗑藥的M1935 壽命還比 SK C/34長另外 維內托的測距儀是13 meter 也是優勢之一
作者: Litfal (Litfal)   2015-04-15 21:45:00
樓上.............(拜
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2015-04-15 21:55:00
不過 剛剛去翻NWW2的資料 義大利的大型APC炮彈 性能優可能也是NA給M1934如此高穿甲能力的原因之一然後似乎除了EC-3雷達外 也裝過FuMO 24/40G
作者: a25172366 (Ei)   2015-04-15 22:45:00
24/40G是後來德國送的不過性能差異不大
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2015-04-15 22:57:00
嘛 軸心國雷達也就這樣了
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2015-04-15 23:31:00
APFSDS的D是指脫殼 英國挑戰者二用的線膛炮可以打HESH 現在發現這彈頭用來幫步兵拆掩體還不錯然後15吋砲家族怎麼可以忘記英國的阿 BL 15 inch用超多的
作者: kerorok66 (k66)   2015-04-16 04:33:00
推推 -1命中 感覺好慘
作者: a25172366 (Ei)   2015-04-16 09:39:00
因為英國砲沒出現在遊戲裡XD法國我也沒放
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-16 10:11:00
盟軍砲應該不用期待,不然Iowa那支來幾管吧
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2015-04-16 13:26:00
法國M1935我上面說了一些 英國15in MK1就麻煩了畢竟15in MK1換過的砲彈實在太多了...至於-1命中 我覺得誇張了 20km內的準度還是不錯的M1934的評價比91式高...91式 經驗式小輸 NA被暴打二戰的雷達射控 主要差距還是在夜戰 白天還是比光學不然大和怎麼在35km上跨射白平原呢說實話 SK C/34的命中也給高了 丹麥海峽時俾斯麥開了93砲 命中胡德1或2發 威爾士3或4發威爾士在T劣且砲塔故障的狀況下 打了59發救命中3發不過此役德國人的砲術表現是還不錯 3輪出跨射話說 我上面打錯了 大和跨射白平原是31.5KM 抱歉附帶一提 瑪塔潘角的維內托也是三輪出跨射但是天不祐義大利... 都近失彈...

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