Re: [閒聊] 12.7(高射)該怎麼用?

作者: shocaca (小咖)   2015-04-02 00:30:48
※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言:
先上供對照的表格 不然會不清楚所指的種類
http://i.imgur.com/ScZtMGP.png
判定和驗證的詳情有空可以搜尋"對空CI種類"
#1L3xb84m
#1L3zcRmn
#1L5MAX-Z <-這篇裡面還有個人對 對空CI的使用和效果評論
: 如題,因為是副砲…雖然我還沒有(撈不到明石,囧
: 題外話,不知道春活會不會有明石可以撈…
: 目前我只知道1-5 2-5 3-5有機會(因為我沒有
: 可是這幾個月從來沒看過…找小北棲要餅時也沒看過
: 所以!撈到明石我就發文發10人(前五十個不重複留言)1000P幣
: 以及正式學怎麼課金買船位(祭品
: (撈到的話就來學怎麼發P幣 XD)(整天在喊要課但從來沒課過金的)
: 言歸正傳,這個尷尬的副砲(火力+1 對空+8 命中+1 迴避+1)
: 比起10cm高角砲+高射(火力+3 對空+10 命中+1 迴避+1)
: 除了砲種不同裝備艦不同以外,這個12.7根本是完全下位互換
: 也就是說CL跟潛水母艦這種都不用考慮直接上10cm高射就對了。
: 只有戰艦、重巡等無法裝備小口徑主砲的才要考慮用這個來對空咖印。
: 這個尷尬的裝備到底該怎麼用?
: 目前我只想到有幾個:
: 1. 摩耶改二:主+12.7高射+水偵+14探
: 同時可以進行1.2倍的電探觀測,也可以運用摩耶特別高的對空。
: (以下假設為二號砲+12.7高射+水觀+14探,火力77+9+1=87)
: 日戰:1.2倍彈著觀測(電探)、1.1倍彈著觀測(副砲,非主要)、雷擊戰
: 92*1.2=110 92*1.1=101 89
: 夜戰:1.2倍連擊,火雷和=87+84=171
: 205*2
這樣配會是擊墜數4的API_8
至少個人這邊會認為犧牲重巡的日戰二連制服
只換到4的低階對空CI很不划算
: 不過摩耶本身有另外的對空咖印系統,
: 不知道到底用副砲好還是集中機槍好就是了
: 之前有看過shocaca板友的圖,但看不太懂…只知道好像是固定擊落量?
: 如果是機槍比較高的話,要怎麼選擇摩耶的配裝就會是門學問了
: 2. 妙高改二:12.7高射+14号對空電探+魚雷*2
: 基本以夜戰CI配合對空+抗漩渦要員(比歐根的對空高一點)
: (以下假設為12.7高射+14探+五連酸*2,火力=80+1=81,雷裝=88+24=112)
: 日戰:普通攻擊、雷擊戰
: 86 117
: 夜戰:魚雷咖印1.5倍兩下,火雷和=81+112=193 (不過運也只有32就是,要再吃高)
: 289*2
一樣是API_8 就是同1 不夠划算的交換
: 3. 大和改:46+12.7高射+水偵+14探
還是一樣API_8...
: 跟摩耶改二的道理相同,利用大和改的高對空以及日戰的兩個(後略
: 不過大概不會有提督捨棄主砲日戰咖印,而且火力也差太多,大概不太會用到
: 以戰艦來說,果然是主砲*2+高射+三式彈吧。
這樣會是擊墜4的API_6
問題跟API_8一樣 犧牲了特攻 但是換到的對空CI卻是低階的4擊墜量
: 另外關於摩耶改二後新增的對空咖印,大概有這樣的想法:
: 1. 機槍+集中機槍+對空電探:
: 目前應該是最沒有用,因為目前都是水上戰為主,這個配裝只能打飛機。
: 連夜戰連擊都無法顧及,擊落樹在怎麼高也是雞肋…
這個API_12 擊墜數只有3 還要吃三格
會蓋其他API的台 又必不能出特攻
實在是想不到配的理由
: 2. 高角砲+集中機槍(摩耶專屬)
: 日戰觀測只有1.1倍的副砲咖印…
: 目前高角副砲也就12.7高角有+2,真的只能說要對空咖就得捨棄火力…
: 10cm砲架雖然對空更高,但是火力就剩下+1了。8cm…在哪裡都是下位裝…
: (不過更莫名的就是有高射以後12.7竟然火力-1…妳看看那邊那個10cm好嗎)
: (雖然我猜這個應該是史實…大概是12.7性能不夠,強化高射性能的話平射就GG的概念)
: 如果加上對空電探似乎會變成另一種咖印,但如果追加對空電探就只能放棄觀測了
這個會是擊墜數6的API_11
就火力和對空能力對換上 至少比擊墜數4的幾種API划算
加了對空電探後會變擊墜數8的現行最高擊墜數的API_10
但是就必不能日特攻
不過就交換上其實API_11的1.1倍的日觀測也好不到哪去
真的想配對空CI上場時我應該也只會考慮API_10或API_11
這兩者目前我正在5-4累積發動率數據中
整體來說很不錯 在70%左右飄動中
等重複數100以上時會更新至表格中
就目前驗證的結果來看
即使強如秋月和摩耶的擊墜數7~8的API
如果空戰一階和對空砲二階亂數不抽好一點都稍嫌雞肋了
能隨便配出來的其他對空CI就又是雞肋中的雞肋
假如真的要犧牲火力換對空CI的話
還是會建議優先挑擊墜數6以上的API種類
當然還有一種情況就是DD可以很容易順手配出擊墜4的API_8
如果導航綁DD的時候順手帶總比沒有對空CI好
不過相關利害分析其實也都在
#1L5MAX-Z
談過就是XD
: 還有
: 順便請問一下shocaca板友,以及只聞其名的艦載機廚板友
: 現在有比較明確的擊落公式嗎?
: 裝備對空的擊落數什麼的在對空咖印引入以後有什麼變化嗎?
目前沒看過有人提出符合大多狀況的假說
甚至連數據上都蠻匱乏的
畢竟這驗證只有拆包、KCRDB、航海日誌DB擴張版
這類可以看擊墜數的方法才有辦法收集數據
門檻比一些驗證還稍高
現狀就大致上還停在我之前發過的文的階段
#1KjwAsif shocaca □ [閒聊] 空戰二階段(對空砲)的新隨機數修正
作者: kerorok66 (k66)   2015-04-02 00:37:00
推教學文!
作者: happycat (雞排一份要加咖哩醬)   2015-04-02 00:45:00
看來只有DD適合裝對空咖 ......
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2015-04-02 01:08:00
其實我還蠻想問的 如果又遇到14夏那種打兩輪航空戰就收工的地圖 適合對空咖嗎
作者: bachikevin (凱文)   2015-04-02 01:08:00
太神了 看不懂只好推了
作者: kaouiway (寂靜之音(低調))   2015-04-02 01:17:00
快推 要不然會被當成看不懂!
作者: dodo1018 (一樂後一苦後又是一樂)   2015-04-02 01:26:00
感謝提督<(_ _)>
作者: vul3nj04 (vul3)   2015-04-02 01:38:00
感謝整理&心得XD
作者: kuoyipong (petohtalrayn)   2015-04-02 13:32:00
這兩篇的內容質量與熱度差…只能嘆息,我給的配裝明明是很沒有用的…要出就是摩耶或秋月…其他都很殘念
作者: shocaca (小咖)   2015-04-02 15:04:00
順便配的話其實任何API都不無小補 不能說無用但稍嫌雞肋這樣至少自己是如果真要配出去就會帶秋月或摩耶專屬API 既然要用就用最好的這樣以引文中摩耶改二為例 配裝部分就有四個階段 火力減弱 對空漸強但實際上還是會覺得乾脆一點 日二連無對空CI 不然就跳到日戰無特攻的API 10畢竟日特攻和對空CI共存型的API8、10配裝不論火力對空都不上不下
作者: twodahsk (LL)   2015-04-02 15:16:00
打乾的關鍵如果在總對空值和航空戰上那還是得用秋月或者摩耶才有較大意義...除非出大武
作者: shocaca (小咖)   2015-04-02 15:18:00
手機推文打錯 修正一下 共存型是編號8跟11
作者: twodahsk (LL)   2015-04-02 15:20:00
第一次推5-5,紅RE的180格直接被抽乾了,驚人XD
作者: shocaca (小咖)   2015-04-02 15:22:00
這邊補充一下 假如以舊制算秋月雙秋月砲及13探改之下 擊墜數是29 如果之前的擊墜數亂數驗證通用 新制下可以亂數到比舊制高
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-04-02 15:22:00
被抽乾不會是對空咖的功勞而是航空戰...
作者: twodahsk (LL)   2015-04-02 15:23:00
不,我5-5沒配對空咖啦XD stage2-2還是比不上航空戰嗎..
作者: shocaca (小咖)   2015-04-02 15:23:00
對空破百級別的我方船防空神抽都有機會單格清30臺以上RE那種大載量 空戰不抽個80%以上只靠二階沒戲唱st 1是百分比 st2-2應該是架數 要看敵載量和我方對空值效果會不同
作者: twodahsk (LL)   2015-04-02 15:31:00
原來如此,不過RE是特例,一般st2-2還是對空越高越好吧?對空咖反而比較像輔助,或者對面輕母很多的時候好用...反正每一格都偷扣你一下,感覺好陰險阿XD
作者: shocaca (小咖)   2015-04-02 15:37:00
總之即使是對空CI王者API10最高擊墜數8的狀況下 這值都只在空戰跟防空砲的亂數範圍內除非剛好因為對空CI將擊墜數向上平移後剛好過清空門檻 不然效果真的不夠顯著但在聯合艦隊雙空戰點的第二波相信效果會不錯就是(前提是真的能CI兩次 待測試
作者: a12073311 (沒有)   2015-04-02 16:41:00
雙空戰點除了MI外再也沒出現過了 _(:3」∠)_
作者: kenzoro   2015-04-02 20:26:00
太強了…強者推~!!!

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