[閒聊] 二戰日本海軍到底是怎麼看待米國??

作者: lonelyboy616 (祝妳考試順利)   2015-02-24 22:46:29
現在重新看了動畫第三集
W島作戰應該就是要打威克島海戰
這個島的位置就大約為在國際換日線附近了
動畫第七集也還有一個珊瑚島海戰 (跨過國際換日線)
從這邊可以看出來
日本海軍一直往東邊推進
但是日本海軍真的沒發現戰線拖太長了嗎?
兵法有云
以逸待勞
二戰日本就已經兩邊開戰了
威克島那邊差不多就是美日兩邊的中間點了
甚至還比較靠近日本那邊
補給方面應該還不至於吃不消才對
但是後來又打了中途島戰役
就算打贏了也會導致日本的補給線拉得更長
到底二戰日本海軍的想法是什麼呢?
總該有一個底線在吧
比方說打到某個島就好
接著就固守那邊
結果日本一直衝的結果
就導致二戰最後還是輸在資源不足上
(這是一定的阿~~~~~)
不知道二戰日本海軍的戰略想法是什麼??
PS:話說如月之後吐便當的可能性有多大咧~~~~~~
作者: disciple2 (農農湯湯)   2015-02-24 22:47:00
感覺像是軍史板的問題
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-02-24 22:47:00
山本就是想把美軍打回談判桌而已一直梭 直到有三百萬美金參加慈善艦娘大賽
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
因為美國對日本經濟封鎖 日本不產石油 很嚴重
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-02-24 22:48:00
結果梭到幾十萬美金突然特異功能廢了爆炸
作者: ioylye (v(゜Д。)v)   2015-02-24 22:48:00
印象中是控制太平洋…,但是拿越多,野心越大,就逐漸失控了?
作者: shintz (Snow halation)   2015-02-24 22:49:00
失控的應該是陸軍吧
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
日本一直希望宅希能夠拖住英美聯軍到成功拿下中國
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:49:00
第七集是珊瑚海 不是中途島Y亞洲戰場 日本也打不動了啊
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
結果宅希自己非洲~莫斯科都開場 結果就是...
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:51:00
大東亞共榮圈已經擴展到日本無法兼顧全局的規模了對美國 日本是希望藉由癱瘓太平洋艦隊來爭取時間
作者: Asashio (榛名殺了霧島。猜一艦娘)   2015-02-24 22:52:00
就是因為自知自己的資源跟生產力比不上美國,又壓不下跟
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
日本那邊很清楚"久戰必敗" 必須把美國快速打到談判
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:52:00
盤算著當美國回復的時候自己已經掌控太平洋
作者: Asashio (榛名殺了霧島。猜一艦娘)   2015-02-24 22:53:00
把美國打到可以和談。
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
當然也沒想到宅希靠不住 自己的科技樹有點錯 電報又
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:53:00
逼使美國承認日本在太平洋上的統治權
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 22:54:00
海軍喝過洋墨水的比較多
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
美國破解 山本56也死了 中途島之後就是一直敗敗
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:54:00
結果太平洋艦隊沒在珍珠港被癱瘓 也低估美國的生產能力 更錯估了美國人民和政府的憤怒
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 22:55:00
不少是不太想打 只是陸軍幾乎握住大權
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 22:55:00
瓜島絞肉戰才是真正的消耗,消耗海軍航空隊的實力
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 22:56:00
就只好盤算怎麼快速把老美逼上談判桌
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:56:00
瓜島對美日雙方都是噩夢 兩邊的戰鬥力幾乎都被磨光所以1943年初~1944年中兩邊的主力幾乎都藏起來了
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 22:56:00
日本的損失比較大,因為日本沒有有效的訓練方法
作者: Asashio (榛名殺了霧島。猜一艦娘)   2015-02-24 22:56:00
發文者與其看落落長的推文,不如自己身體力行估狗一下
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 22:57:00
美軍則是退回去整補再來
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 22:57:00
IJN後期轉為固守控制島嶼的話 這是很標準的大陸戰略思維
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:57:00
幾乎一年半的時間 日本只出了大鳳 美國則有9艘
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 22:58:00
所謂海權並不是島嶼控制權的延伸
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:58:00
艾塞克斯級的大型航艦而且飛行員的品質與二戰初期相比完全被逆轉
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 22:58:00
照你說法 珍珠港也不用轟了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 22:59:00
珍珠港要轟 而且是必轟 但是日本只斬了草頭
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 22:59:00
海權的根本意義在於 能否把這片海域當成投送兵力的輸送路線
作者: Akagi (遺憾)   2015-02-24 22:59:00
這要從很多方面說起:日本方面並非沒有人知道補給線過長
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:00:00
日本基本上是被美軍毆爆 中國都打到重慶了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:00:00
所以美國短短幾個月就能捲土重來中國戰場日本也早在1938年的武漢會戰後被拖垮了
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:01:00
珍珠港就補給線拉長 固守島嶼的話 美軍轟炸該島補給線就G了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:01:00
後來跟中國的戰爭 日本雖然能贏 但無力去管理攻占
作者: Archerfish (Af)   2015-02-24 23:01:00
認真看完wiki的相關條目 其實就有一定的了解了~~
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 23:02:00
陸軍拉不下臉撤退,頭洗到一半總不能說不洗,只好洗下去
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:02:00
老實說 日本應該要早早接受美國調停 從中國脫身至少還有明治帝國跟滿州
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:02:00
不可能啦 當時日本舉國都沉浸在自己所向披靡的錯覺下
作者: Akagi (遺憾)   2015-02-24 23:03:00
這樣一來肯定要被"天誅"的
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:03:00
哪個侵略者會懂得見好就收? 往往都是碰了一鼻子灰才知道自己其實早就到頭了偏偏日本又喜歡謊報戰情 國人哪知道實際上被打得多慘?
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-24 23:04:00
跳島戰略就是典型的海洋思維戰略
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 23:05:00
德國不太一樣,是希特勒在1942和1943分太多兵去打藍色方案基本上打的也不算太差,但問題就是分兵
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:06:00
希特勒跟拿破崙都把自己戰線拉得太長 深入俄國內地
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2015-02-24 23:08:00
去戰史版慢慢爬文吧
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:08:00
而且德軍並沒有配給能抵禦俄國寒冬的裝備
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 23:09:00
德軍只想速戰速決,但是碰到俄國人的抵抗南斯拉夫戰役讓巴巴羅薩作戰從五月被推遲到六月才進行
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:11:00
就跟日本一樣啊 蘇聯跟中國最不缺的就是空間
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 23:11:00
然後希特勒也是分兵去打基輔,打到莫斯科只剩強弩之末
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:14:00
石原就想就好就收啊 大本營一群白癡
作者: Akagi (遺憾)   2015-02-24 23:15:00
日本的運補能力決定了他前進的範圍1941年底日本開戰時,船舶總噸位為610萬噸(其中日本全國一
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:15:00
希老闆不打蘇聯 難道等蘇聯打他?
作者: OxISBE (0x15BE)   2015-02-24 23:18:00
日本有宣戰布告喔,只是因為翻譯晚了所以變成偷襲
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:20:00
宣戰布告於開戰前半小時送出 不過....
作者: MIshad (米寫)   2015-02-24 23:21:00
宅希也不是自願開北非的...就有人腦衝搞得要支援
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-02-24 23:21:00
珍珠港對美國最大的收穫就是讓他們知道機動部隊好用結果世界第一個搞機動部隊的反而回去玩大艦巨砲...
作者: Akagi (遺憾)   2015-02-24 23:24:00
原PO說的我很有疑問:蘇聯當時戰鬥部署很差,軍隊思想也未準
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:25:00
德國應該沒足夠的腹地搞縱深防禦
作者: Akagi (遺憾)   2015-02-24 23:25:00
備完成,史達林在開戰前三天還一直以為這只是意外,如果等到蘇聯準備完,士兵訓練完成,那麼要怎麼有當初秋風掃落葉的行為...我們還是談太平洋吧
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:31:00
就算當初日軍直接珍珠港後直接攻擊美西 也沒有補給能力能領
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-24 23:31:00
日軍就沒有打算攻美西啊= =打珍珠港只是為了要摧毀太平洋艦隊 並沒有打算登陸所以才會在空襲結束後就撤退
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 23:37:00
等到蘇聯準備完,德國就等者被輾說不定到時美國會拉德國入盟也有可能珍珠港事件原本有計畫要第三波攻擊,但是南雲決定撤退
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:38:00
珍珠港撤退是因為日軍偵察能力弱
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-02-24 23:39:00
這點他的評價很兩極,有人說是見好就收,又有人說是懦夫
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:39:00
所以沒回去多炸一遍
作者: sopare (手帕)   2015-02-24 23:40:00
空襲和打登陸戰需要的準備不一樣
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2015-02-24 23:43:00
登島難度又是另一個層次了...
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-02-24 23:45:00
秋津她還沒轉學過來
作者: ihero (殉情未死)   2015-02-24 23:46:00
還是聊聊日本怎麼被希老闆坑吧!
作者: o07608 (無良記者)   2015-02-24 23:50:00
義呆利:(探頭)
作者: sopare (手帕)   2015-02-24 23:54:00
大慶油田:又要我來救援了嗎?
作者: o07608 (無良記者)   2015-02-24 23:55:00
墨索里尼:嗆我嗆夠了沒?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-02-24 23:58:00
不毛之地
作者: VanillaNeko (VanillaNeko)   2015-02-24 23:59:00
原本日本要跟蘇聯開戰,結果德蘇簽了個互不侵犯條約還有德蘇開戰時,德國只有3號4號早期型。
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-02-25 00:00:00
T-34不看人因工程的話 其實算是相當優秀
作者: VanillaNeko (VanillaNeko)   2015-02-25 00:02:00
反過來日本也把美國拉進戰局,軸心國彼此都是豬隊友
作者: jetzake (加菲貓)   2015-02-25 00:10:00
中途島戰役其實是因為美軍成功轟炸東京才不得不打的可以查一下"杜立德空襲"這個關鍵字
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2015-02-25 00:10:00
樓上正解 好個香格里拉
作者: VanillaNeko (VanillaNeko)   2015-02-25 00:11:00
4號戰車一直到戰爭末期都還是主力。
作者: jetzake (加菲貓)   2015-02-25 00:11:00
而空襲錫蘭島和索羅門海域的一系列作戰嚴格說起來是為了遮斷英美對整個東南亞和澳洲的支援好讓日本能夠空出手來把這些英美殖民地通通吃光日本在外交上面也有下了不少功夫 包括支援印度的革命軍還有在東南亞宣傳所謂解放運動 只是這些手段收效不大就是
作者: jastpower884 (WIND)   2015-02-25 00:27:00
德國不打蘇聯的話可以參考這http://goo.gl/xNYPVz因為開了西線,德國到最後都必須開蘇聯,不然納粹必垮
作者: dx90c (DirectX)   2015-02-25 02:14:00
T-34強在超便宜
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~)   2015-02-25 02:30:00
還有整備性跟一堆拉哩啦紮的 少女與胖扎也介紹過~(誤
作者: dx90c (DirectX)   2015-02-25 02:47:00
我印象中蘇聯在坦克大會戰的時候好像有強到鐵棺材打壞直接回爐重造一台新的上陣的說法,不過找不到出處了
作者: SNLee (寧靜星辰)   2015-02-25 03:19:00
T-34還稱不上鐵棺材,但CP值很高怎麼換都划算,虎式就....每死一台大概德軍心都會滴血,T-34甚至還可拿來當碰碰車玩就像靠人海拼刺刀一樣,撞壞了組員還可以出來丟汽油彈肉搏
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-02-25 03:36:00
不要說虎式了 豹式也只產了六千多輛吧
作者: wakayama (雪花◇Frozenark◇)   2015-02-25 10:31:00
德國是戰線拉太大吧 雖然拖下去應該還是個慘字
作者: smallplug (廢到笑)   2015-02-25 15:30:00
T34就是便宜,所有特性都圍繞這點而生CP夠高,但是你不會想開T34跟動物軍團打正面

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