Re: [問題]想請教各位資深的前輩

作者: godheart (懶人不想動)   2016-08-18 09:24:03
※ 引述《kazureyesean (none)》之銘言:
: 我知道KOF的人氣巔峰是97與98,不過我很好奇97之前KOF在台灣的情形。
: 問了幾個年紀比較長一點的朋友,沒想到卻得到三個差異很大的說法 囧rz
: A長輩說法:97之前,KOF在台灣完全不紅,那時SNK格鬥遊戲的人氣排名是
: 餓狼 > 侍魂 >>> KOF,直到97推出之後KOF才大翻身成為SNK最熱門的遊戲。
這個不太準,不過侍魂哪時真的是爆紅,然後95之後,
八神的三段時笑聲與中二與狂,吸引更多人,
還有中分草薙京,基本上大家都在玩了
: B長輩說法:97的爆紅是建立在96的人氣基礎之上。94、95在台灣很冷門,但是96人氣
: 遠勝前兩作,當年夜市常常一整排的96機台。97吸收了96的系統優點,而且
: 新角色又很受歡迎,所以才會人氣爆發。
97的爆紅,該說自從94、95、96這種一年一度的人氣累積,
大家當然會期待97,多人又有狂八大蛇。更是推到了最高峰~
台灣根本店家都會進~
: C長輩說法:KOF從94開始就很受台灣玩家歡迎,因為當時三對三是很新鮮的概念,
: 95自由組隊的系統更是吸引大批玩家。96的時候KOF的人氣甚至不會輸給SF,
: 只是因為97與98是最巔峰,加上時間會美化記憶,所以有些玩家往往誇大
: 97.98與之前三代的人氣差距。
當時的三對三真的是吸引很多人呀,許多店家情願進KOF也不想進SF,
SF3哪時真的很少~98左右又是去蕪存菁許多人都在打98
: 我現在覺得頭腦好混亂啊 orz
: 到底哪一個才是真相呢? 各位資深的前輩請替我解惑吧~ 感謝
沒落期…大概是從00年之後,台灣網路資訊開始發達,
網路遊戲跟其他可以選擇的東西更多了…
模擬器、網路GAME、天堂、世紀帝國等等,以前會如此瘋狂是因為可以選擇的少。
大家在各地區有聚散地,
現在遊戲市場擴大了,更可在家玩。
當年老一輩,也因為工作、人生、男女朋友,慢慢的淡出,無法像以前一樣。
除了少數人也鮮少人會一直跑遊戲場了。
有些想跑可能還沒得跑能收都收光了,剩一些零散的聚散地。
像萬年還是哪裡的。
現在想想也是美好的回憶之一
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 09:40:00
MVS基板破解造成台灣街機玩家幾乎沒有選擇如果是90年代初期的街機玩家肯定經歷過SF2全盛期和SF2各種破解魔改版,那這麼紅的遊戲為何續作不紅?就算只掛個SF招牌的垃圾續作也該紅透半邊天吧?事實就是MVS基板破解造成進貨成本有非常大的差異進一台CPS2來擺的成本可以擺一整排MVS遊戲了,妳是老闆妳會進哪種XDKOF95-98年代在台灣想玩到SF街機續作例如SFZ或SF3其實頗困難XD
作者: qazieru (=w=)   2016-08-18 10:03:00
其實就算沒破解台灣也是會走向KOF...除了人設吸引人外人物跟招式潮度 3隊3的玩法 及系統都會比較吸引台灣人SF很重立回 KOF94的閃避,前跳 跟96開始的AB滾,前衝削弱了氣功打法跟周圍立回比較適合台灣的性急個性而且3對3 跟腳色多 真的加分很大...同被破解的其他SNK餓狼 龍虎 侍魂 月華 等等續作在台灣也無法跟KOF相比了
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 11:01:00
KOF全盛期大受歡迎的地區除了日本本土以外都是盜版盛行的區域,KOF真正最吸引台灣人的特點是C/P值,無論是老版的投報率考量或是一道最多可以玩到三角色五回合的設定都是。歷史沒有如果,但可以想像一下假設當年同期火紅的格鬥遊戲設定成一道BO5或是擺放成本接近MVS基板KOF真的一定會在台灣街機場以幾乎獨占姿態勝出?
作者: qazieru (=w=)   2016-08-18 11:05:00
C/P值只有老闆考慮 不是玩家....所以我才舉了SNK其他遊戲同樣被破解 熱度跟KOF也天差地遠
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 11:29:00
玩家也會考慮啊,同樣投一道要投在25+角色3v3的遊戲還是10+角色1v1 BO2的遊戲絕對是玩家選擇的考量之一
作者: diru (花與時間的片段)   2016-08-18 11:56:00
最後一段真的是時代變遷...網咖幾十塊就可以玩很久漸漸AC那種10元玩1-2次一下就沒了的就沒人選了
作者: qazieru (=w=)   2016-08-18 12:26:00
所以我說就算沒破解 照你說的玩家還是會漸漸往KOF靠啊...尤其SF到了3 那真的太挑玩家了 4代也是因為這樣改回2基礎
作者: hitsukix (胖胖)   2016-08-18 12:39:00
會紅真的是盜版幫很大的忙,曝光率問題
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 12:59:00
所以我說歷史沒如果,只能想像一下別的機台CP值接近的話,KOF真的會在台灣勝出嗎畢竟在台灣的事實就是一整排KOF放在那妳想玩也是玩不想玩也只有她可以選XD
作者: fly9588 (沒有夢想的未來)   2016-08-18 15:18:00
還有各種政府政策掃蕩機台什麼有的沒的因素...
作者: godheart (懶人不想動)   2016-08-18 16:09:00
其實掃哪段時間結束之後還是跟以前一樣,可以玩,接下來是大網咖時代堀起
作者: tonybin (Courage)   2016-08-18 17:55:00
1997以後 MVS盜版下板 vs CPS2海外版價格約是10倍KOF當然有其基本的優異性.但這個價差基本不會有其他game生存的空間.連其他類型遊戲都活不下去
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 18:02:00
90年代初期橫版過關也是只有台灣破解基板的市場CPS1遊戲、MVS遊戲那些的,C社後來有些滿不錯的橫版過關遊戲在台灣都很稀有QQ
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 18:20:00
個人也支持qazieru的看法盜版的影響雖大,但是SNK在90年代的角色性實在優秀,所以那時即使是沒有盜版優勢的日本,KOF感覺就是除了格鬥玩家以外的範圍也很紅老卡跟快打系就覺得人氣還是僅限於玩家,當然像是魔域之流就也有不少非玩家的人氣,不過感覺無法跟全勝時期相比的KOF相比個人看到盜版在台灣更顯著的影響,反倒是在網咖興起,舊SNK倒閉前後小弟是台北人,所以在被抄掉之後就只剩下一些少數地方能去這時候去的那些點,幾乎除了有牌的萬年,獅子林以外其他無益智類以上牌照的店家,都是只要有人去抓耙就等著GG那些點大概就是會有一台最新KOF(99~03時期,基本上這台通常還是原版,不過如果是之後又加台大概就是盜的)然後02出之後就是前者以外還有個幾台02畢竟03記得防拷有比較厚工,好像很晚才有OK的盜版加上本身又……所以就造成了台灣(盜版)02滿天下所以是覺得在90年代後半,MVS盜版的確是造成SNK台及KOF台大量發生不過那個年頭其他遊戲也不至於玩不到,只是機台數比較少
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 18:55:00
SF在台灣最大問題就是SF1跟SF2太成功 加上翔龍快打 = =+
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 18:56:00
當然機台多對輕度玩家或一般人就很吸睛了
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 18:56:00
之後SF系列很長一段時間無法在台灣造成風潮,無法超越
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 18:57:00
剛做完體力活太累,感覺有點語無輪次沒重點Orz
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 18:57:00
至於小店家那種的,有可能會買SNK主機+卡帶經營另一邊是全吃主機板,這也有影響吧
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 18:58:00
總之想說的就是盜版有影響沒錯,但KOF會紅絕對不是只因盜版錯,買大卡機的小店非常少,我只看過用慢死人的NGCD的XD
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:01:00
那個年代在賣SEGA、SFC卡帶的店家大都是這樣搞的
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:01:00
而盜版對KOF在台灣最大影響反而覺得是讓02無印台灣全盛期的平均實力可能還勝過日本
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:02:00
為啥呢?因為SF系列主機板價格很硬,又貴,弄台主機還可以
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:03:00
因為大卡可能都比一塊中古MVS加原版基板貴很多其實覺得個人雖然也承認SF Z系列跟3系列的水準與成就
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:04:00
搞編輯模式當賣點,重點是成本更低、更好脫手
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:06:00
不過我相信應該不少人跟我一樣不喜歡Z系太過動畫,人物又很寬的風格
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:08:00
我是覺得有點像KOF的00 01 02系列,是還不錯,但前代給人
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:08:00
對了其實那個年代原版MVS遊戲其實日本的大概等個兩個月就有跌價不少的2手可
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:09:00
感覺更好玩。不過這幾年的SF系列又有回歸SF2的氣勢了我只記得那時老闆跟我說買一塊快打的板子他可以組好幾台
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:11:00
入,其他的大概不會跌那麼多,不過也有很多老闆就是等2手才進
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:11:00
SNK主機的大型電玩臺子給人玩,順便賣主機卡帶
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:12:00
是說再回一下kingion兄上面SFC或MD是這樣沒錯,但SNK家用機絕對不是那東西只有高級收藏家才玩得起,對店家而言弄個2手MVS跟2手成本絕對低的多
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:20:00
那我玩過的98無限氣+自調等級和血條是怎麼回事?
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:23:00
那應該是盜版MVS吧,即使是用家用機弄的,絕對也是很少見記得有心的話
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:24:00
還是你認為你所謂的新貨機板是台灣日本同步發行?
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:24:00
盜版MVS就跟模擬器一樣可以開大卡模式
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:26:00
我不知道當時店家是不是用盜版的 我只知道主機本體沒改
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:26:00
當然我不是說不可能有,只是大卡機加大卡成本通常是更高所以也是用原廠搖桿玩嗎?
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:27:00
那家店拿FC、SFC卡帶的點我還看過(我懷疑是盜版)
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:28:00
如果真的有,那我想老闆本身應該也是收藏家
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:28:00
但snk沒看過。 搖桿?店家自己組的。大型機台+搖桿按鈕我只在他取錢時看過裡面睡著一台SNK主機上面插卡帶老闆本身就是賣卡帶跟SFC主機為主體的(他從FC開始賣)
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:31:00
所以你也沒看到主機本體嘛,那就有可能仍是MVS+改過的BIOS開家用當然如果真的是主機
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:32:00
那年代通常每個鄉鎮都會有一家以上這種店 只要是有再賣
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:32:00
那老闆很有愛,畢竟還得特別弄兩隻大卡主機的土砲
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:33:00
SNK主機卡帶(就算是沒現貨但是開口有再賣) 多是這樣搞
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 19:34:00
而且我剛剛不知道你是在說MVS遊戲還是大卡上市日大卡通常是慢AC MVS一個月台灣記得一週之內就看的到MVS同款新作,盜版聽說在98以前也是很快當然你若說是在大卡出時玩到就很有可能就是在AC的一個月內大卡應該還沒出
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 19:38:00
首先你要先搞懂那個時代大型電玩的時代背景那個年代台灣有哪一家小賣店可以在日本發售一個月內搞到?有點鄉下的地方你半年內可以玩到就很猛了我們經過的那年代可不像高分少女爽到可以用電玩紀錄戀情我只知道我在他那家店玩過SF2、翔龍快打(看過他拆主機板)玩過英雄榜、94 95 96 97 98 龍虎拳,看過裡面有SNK主機
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 20:01:00
那就是老闆也是個玩家收藏家啦
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 20:02:00
MVS盜版除了跟CPS2有著一比N的價格差以外,框體,按鍵搖桿那些也都可以搭配副廠,對商家來講除了成本更為低廉之外維修跟養護也相對方便。95 96年台灣要玩到 SFZ97 98 要玩到 SF3 其實都不好找,當年可以說根本沒格G和 KOF 有公平競爭的機會啊XD
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 20:07:00
98之前是不太清楚,意識到時就不少了,不過99之後,大台北雖然已是被抄的狀態不過大台北記得都有一週就出現的小店99應該就是板橋創世紀,2000是士林夜市的遊戲店21世紀,2001不太確定,好像是天台?
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 20:11:00
99的盜版情況又跟之前不同,99是發售前就破解流出了XD
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 20:12:00
02出之前大台北就死的更徹底了,大概都是那時還算熱的中壢站前之類比較先有
作者: kingion (買早餐順便而已)   2016-08-18 20:13:00
那時代的SF3真的不好找(我甚至沒什麼玩到的印象)
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 20:14:00
大概是場測版流出因為記得破解版/EMU跟版創最早那台好像場測就直接留著的氣條顯示都有問題SF3的印象都是在GM看那些老賊們玩的DC版
作者: RuinAngel (左)   2016-08-18 20:25:00
那年代玩SFZ跟3的大概都是玩家機居多吧XD題外話,MOW好像也是發售前就破解流出
作者: randyhgmac (阿仁)   2016-08-18 20:34:00
Z1,Z2台北被抄前也很多啦當然還是跟KOF不能比,但我是覺得以被抄前台北的印象,CP2的台並沒有少到哪
作者: tonybin (Courage)   2016-08-18 22:12:00
SFZ2是1996 電玩案那年.被抄前當然各種game都有 CP2橫向過關的也還很多,8連線的Out runner超紅.電玩案後萬年只剩一樓吧.要說台灣不適合立回我倒是很贊同.光一個2C還可以吵很久真的很好笑
作者: hitsukix (胖胖)   2016-08-19 09:48:00
snk大卡以玩家來說超貴,但作生意就便宜了我哥那時愛玩到買ngcd回來 讀取之慢xd
作者: KD0084 (用槍射他!用槍射他!)   2016-08-19 14:56:00
https://www.youtube.com/watch?v=zoPQImLcIh0來回味一下NGCD的讀取時間XD
作者: godheart (懶人不想動)   2016-08-19 22:02:00
媽呀,以前我玩時還去泡泡麵,還在讀取
作者: hitsukix (胖胖)   2016-08-19 22:17:00
後來還換了台NGCDZ回來 讀取速度從1X變2X 只快一滴滴XD
作者: rewqasdf ( )   2016-08-24 10:16:00
有買大卡 貴

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