Re: [討教] 巔峰楊過跟巔峰張無忌死戰誰強?

作者: Rain0224 (深語)   2025-12-09 22:56:42
※ 引述《tose4433 (Remax)》之銘言:
: 如題
: 以書中展現的狀態為準
: 巔峰楊過
: 黯然銷魂掌狀態,手持重劍
: 彈指神通,九陰神功,鐵袖功,蛤蟆功,經脈逆轉,獨孤重劍法,古墓輕功
: 巔峰張無忌
: 九陽神功全開,攜帶屠龍刀跟倚天劍
: 乾坤大挪移第七層,太極拳,太極劍,龍爪手,七傷拳,聖火令武功,武當輕功
: 大家覺得誰比較強?
: 雙方都是內力招式輕功頂尖,武器神兵
: 把對方誤認為邪惡敵人的狀態全力出手
: 大家覺得誰比較強
: 是楊過?還是張無忌
: 感覺楊過很難對付乾坤大挪移第七層
: 大家覺得呢
: ?
:
小張因為年紀輕輕就早早登頂,約20歲左右就九陽真經與乾坤大挪移兩神功大成,不久
之後更是習得老張一生心血道家巔峰武學太極功,所以若要把主角們同年級時的武功拿
出來比較,容易下意識的更看好小張,但事實上還真不一定。
《射鵰》書末楊過出生時,郭靖大約是19歲,已經有過華山論劍的經歷,黃洪二人對上
郭靖各使出三百招都拿不下他,甚至郭靖在此之前已有同時硬扛數位五絕級高手而不倒
的驚人戰績。更可怕的是他已帶兵打仗過,是優秀的將帥。
楊過在《神鵰》初出場的年齡約17、8歲,約18、9歲時習得重劍劍術,再以玄鐵劍於重陽
宮前擊敗蒙古三絕與金輪法王,不久後又打敗裘千仞。一年後神鵰帶他去海邊以海潮之力
鍛鍊時約20歲。
說回小張身上,這邊想討論小張在兵刃方面的能力,但實在有點讓人一言難盡,這不完全
是小張本人的鍋,而是金庸在寫作上的前後不一致造成的問題。
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《倚天屠龍記 第二十二章 群雄歸心約三章》
「你劍法有甚么了不起,徒然仗著一把利劍而已。」「曾少俠的劍法比你高得多了,你去
換一把平常長劍,若能在曾少俠手下走得了三招,算你峨嵋派高明。「甚麼三招?簡直
一招半式也擋不住。”滅絕師太神色木然,對這些相激的言語全然不理,朗聲道:「進招
罷!」張無忌沒練過劍法,這時突然要他進手遞招,頗感手足無措,想起適才所見何太沖
的兩儀劍法招數頗為精妙,當下斜斜刺出一劍。
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小張身為武當派,理論上最該擅長的兵刃應該是劍,但顯然他一天都沒練過,既然連劍都
沒練過,可以直接推論小張的兵器修為幾近於零。臨時使出的招式是靠著深厚內力模仿剛
看到的劍招。所以之後學到的太極劍法就是他唯一懂的一套劍法。
與方東白的對戰雖然贏了比試,但粗淺的經驗讓他輸了劍法。
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《倚天屠龍記 第三十六章 夭矯三松郁青蒼》
張、楊、范三人平時臨敵均是空手,今日面對勁敵,可不能託大不用兵刃,三人一法通,
萬法通,甚麼兵刃都能使用,張無忌此言,乃是就著二人方便。楊逍道:「聽由教主吩咐
便是。」張無忌微一沉吟,心想:「昨晚河間雙煞以短攻長,倒也頗佔便宜。」便從懷中
取出六枚聖火令來,將四枚分給了楊范二人,說道:「咱們上少林寺拜山,不敢攜帶兵器
,這是本教鎮教之寶,大家對付著使罷。」楊范二人躬身接過,請示方略。
(中略)
張無忌尋思:「三僧黑索結圈,招數嚴密,我等雖三人聯手,也決非三五百招之內所能攻
破,且耗費三僧的內勁,徐尋破綻。」眼見黑索纏到,便以聖火令與之硬碰硬的對攻。
(中略)
那邊張無忌以一敵二,三人的招式都是平淡無奇,所有拚鬥都在內勁上施展。這般拚鬥比
之殷天正鬥力和楊逍斗巧,其實更加凶險,只要內勁被對方一逼上岔路,縱非立時氣絕死
亡,也當走火入魔,發瘋癱瘓,均屬尋常。
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......咦?小張此時突然就一法通,萬法通,什麼兵刃都可以使了?如果硬要說老張調教
小張時也特別教了各式兵器那還勉強能讓人接受。
但後面金庸的寫作手法馬上就露了底,事實上金庸本人也知道小張的兵刃技術根本沒有什
麼能寫的,剛花完大筆墨描述楊殷二人的戰鬥,等輪到小張就成「硬碰硬對攻」、招式平
淡但內勁拼鬥凶險,不是才剛萬法通的嗎...XD
金庸的描寫方式既糟糕又聰明,而且小張本來就內力強,不比招式比內力實在太理所當然
了,讀者也不會去懷疑這件事。
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《倚天屠龍記 第三十九章 秘笈兵書此中藏》
忽聽得噹的一聲響,腰間一震,卻不感到疼痛,原來鶴筆翁這一筆正好點在他腰間懸著的
屠龍刀之上。張無忌平素臨敵不使兵刃,和渡厄等三僧相鬥也只以聖火令當鐵尺使,但從
來不使刀劍,是以屠龍刀雖然掛在腰間,卻一直沒想到拔出禦敵。
鶴筆翁這筆一點,登時提醒了他,當下大喝一聲,左腿踢出,將鶴筆翁逼得退開三步,回
手拔刀,正好鹿杖再度刺到。張無忌屠龍刀揮出,嗤的一聲輕響,鹿杖上的鹿頭落地。鹿
杖客大吃一驚,叫道:「啊喲!」鶴筆翁雙筆捲到,張無忌寶刀揚處,嗤嗤兩聲,一對鶴
嘴筆又斷為四截。屠龍刀盤旋飛舞,化成一團白光。
(中略)
周芷若如遇大赦,脫了粘力,自知這麼一來,所中玄冥神掌的寒毒雖已驅盡,但自身的九
陰內力卻也損耗極重,眼見張無忌舞動屠龍刀專心攻敵,當即伸出五指,揮手疾往趙敏頂
門插落。
(中略)
張無忌這一分心,玄冥二老又攻了過來。這時他手中有了天下第一鋒銳的利刃,自覺仗此
利器,勝人不武,反手將寶刀交於趙敏,內息極迅速的流轉一週,凝神專志,左手牽引,
使出乾坤大挪移心法,將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。
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如果前面的描寫金庸是既糟糕又聰明,那麼這段就只剩下糟糕了。其實小張徹底忘記屠龍
刀,金庸也完全不去提它,反倒才是好事。因為這裡的描寫同樣貧乏,也再次露了底。
一法通萬法通的小張使出的刀法,只是仗著深厚內力將刀舞成一團白光,這也是理所當然
的,因為他根本不懂刀法,只好用這種手法帶過。更糟糕的是小張專心攻敵,有著屠龍刀
這麼佔優勢的兵器,居然還拿不下對手,這可比在金剛伏魔陣中用聖火令還要佔優勢。
後面又更像是金庸知道刀法寫不下去了,趕緊草草用乾坤大挪移來收尾,卻能寫得反倒像
是空手比較吃虧,這專心攻敵的成果實在有點難讓人幫小張說話,同時也想問一問,趙敏
是怎麼拿得動屠龍刀的...XD
但這裡個人不會將問題歸咎在小張身上,而是金庸本人,這也讓人想評估小張的兵器造詣
時相當尷尬,到底是一法通萬法通、水準普通,還是普通之下?金庸您老人家這樣寫實在
讓人看不懂啊。
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-09 23:18:00
沒問題啊,一法通萬法通指的是打比自己弱幾倍的敵人的時候,一個成人打幼稚園小孩,就算用筷子也是很強
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-09 23:21:00
趙敏:是刀拿我不是我拿刀
作者: P2 (P2)   2025-12-10 00:25:00
一法通萬法通 一力降十會 他用拳掌功夫使刀法ㄅ
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2025-12-10 00:28:00
我在想如果鶴筆翁那一下沒有剛好點到屠龍刀 小張會不會從頭到尾都忘記身上有神兵問題是三渡也沒到弱幾倍 至少不是小張能輕鬆拿下的程度而且最後打二老時也證明要是對手拿武器而小張沒拿 他一樣得苦戰 二老也是三渡左右況且渡難總比楊逍強吧 偏偏楊逍就真的在這場展示過一法通萬法通 各種兵器都有兩套招式 還能把聖火令當飛行道具丟出去擾敵(甚至還是高難度變化球)
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-10 00:46:00
1/3不就是三倍
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-10 08:21:00
我的看法是...那是不是沒帶刀就直接點到腰了啊,被鶴筆翁點到可能沒事,被楊過點到就直接廢了吧,鶴筆翁都能點到了楊過沒理由點不到,小張的臨敵是真的廢....而且還是中招了才發現,而不是有發現但救不到...
作者: lifehunter (壟天)   2025-12-10 09:12:00
他都能用乾坤大挪移現學龍爪手了 的確是一法通萬法通但那麼通 怎麼又會被人點到XD 照理說鹿鶴兩人招式對他應該全無奧秘才是XD
作者: feedback (positive)   2025-12-10 10:44:00
拿屠龍刀給趙敏,是不是像花木蘭裡阿堯接過銅塊那段一樣整個人沉下去XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-10 12:16:00
通不代表強啊 慕容復也會一堆武功還有斗轉壓箱底
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-10 12:33:00
王語嫣更通
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2025-12-10 13:40:00
依王語嫣的知識量.王語嫣練個小無相功+凌波微步就無敵了(誤
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-10 13:46:00
但其實她會的都是二三流武學阿慕容復也練了不少,有用嗎?
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2025-12-10 13:59:00
印象中她看過的..好像只缺六脈神劍跟降龍十八掌.還是我記錯大概記錯了..印象中她有說中蕭峰用的武功XD
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2025-12-10 15:15:00
玉洞缺降龍、一陽指、六脈跟易筋經,對話中說有打狗但不全
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-10 15:25:00
初版表妹的武功好像是比表哥高沒錯
作者: P2 (P2)   2025-12-10 15:48:00
初版王語嫣只有開頭說她強 然後就變成沒武功了和初版練成絕世武功的韋小寶一樣 那句敘述後沒惹
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-10 17:04:00
所以沒用啊 武功貴精不貴多
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-10 17:11:00
的確沒有高級武學,起碼沒有完整版的,連少林72絕技都沒多少王語嫣是武學眼光不錯,看出蕭峰要打哪裡
作者: ChangJimmy (張吉米)   2025-12-10 18:55:00
王語嫣強在嘴巴速度跟蕭峰手的速度一樣快
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-10 19:01:00
這麼說表妹最適合練的是棗核釘?
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-10 21:02:00
九陽運在木劍上無殊鋼刃 九陽運在屠龍刀全力砍就好了
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2025-12-10 21:30:00
屠龍刀一百多斤重,重劍不過七八十斤,對砍重劍佔不了什麼便宜,真的運族內力,屠龍刀大概可以砍斷重劍
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-10 21:42:00
好像楊過內力很差似的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-10 22:53:00
有趣的是,小張被找出很多掉漆的打鬥,雖說個性影響但金庸在書中還是欽定小張武功天下無敵,老張可還活著呢且金庸答客論,回答台灣讀者最強主角也是欽定小張
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-10 23:07:00
真的要刀法的話 武當順便挑個刀法出來用就好了當初也沒練過梯雲縱
作者: b1236711 (藍琦)   2025-12-10 23:40:00
金庸說的話可不是金書的內容
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-10 23:42:00
梯雲縱是張五教的吧,說不定謝遜教他背的那些功訣裡面有刀法啊,跟七傷拳拳訣一樣
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-10 23:55:00
我不知道三版有沒有改 二版張只學過32式武當長拳梯雲縱說明是他在武當派所見所聞不少耳濡目染 不假思索使用出來
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2025-12-11 04:43:00
王語嫣不只知識量驚人..能看出運勁氣息..還能靈活連接運用各家招式克敵制勝..感覺天分很驚人..
作者: adampolo (adampolo)   2025-12-11 12:10:00
同年紀比,小張主角第一勉強可接受啦。畢竟是金老說的但以書上的表現而論,以前有討論過小張大約等於裘千仞
作者: cloud50266   2025-12-11 16:23:00
三版有把忘記腰上屠龍刀這段修掉了,一方面是藏寶方式改了很多,另一方面是這段實在太瞎XD這段變成張無忌用聖火令武功逼退二老,至於屠龍刀還埋在桃花島上,自然就沒有忘記腰上有刀這種事
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-11 16:33:00
只有讀者投稿金庸根本沒說過https://i.imgur.com/6RfaKBv.jpeg 還有人謠傳是個專欄作家只是同名奇怪讀者傳的然後同一份報紙再說劉德華被槍殺 只有金庸讀者可以傳謠到現在 華粉正常一點
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2025-12-11 17:07:00
我是認為小張全力打真的太強,所以才會給他這麼多debuff
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 17:32:00
其實我一直不都為什麼會有張無忌爆強的印象,平心而論來說,他有一門五絕級內功,而且貌似已經練滿了,有一門不到五絕級的運勁法門,也是練滿了,高端局甚至不太好用,有一門五絕級劍法拳法,這個機體配置其實一堆主角都差不多吧,甚至沒有那種無理變強的怪招如左右互搏,沒有那種看不到上限的內功心法如北冥神功之類,他的機體頂天充其量就蕭郭楊,但心態跟經驗卻是大大不足,上述三位他怕是誰也打不贏,真要論機體我覺得令狐沖還高級的多,後續成長空間也大,令狐沖的打架經驗也是一等一的
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-11 17:47:00
在倚天的確是太強 問題在於那是三部曲 讀者一定會比較
作者: ifyoutry (馬H)   2025-12-11 18:09:00
其他人有Debuff通常都會說明哪邊有問題,張無忌是不知道為什麼打成這樣所以只能幫他找心軟之類的理由,真要講這個的話楊過還少一隻手呢。
作者: hau7341 (老張)   2025-12-11 19:29:00
小張就算能放開心態,全力打,頂天了也就接近楊過,內力大家差不多,武技也差不多小張有太極拳劍楊過有黯然銷魂掌,但是在實戰經驗、局外招臨場應變等等...跟楊過差的不是一星半點...小張當然超強,但是要跟楊過比真的還是差了一些
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 19:30:00
小張主角最強論,記得金庸茶館是有的,但現在找不到就算不認金庸本人說的話,就單論書中,以郭靖和張三丰的武功境界達到無不如意,老張和郭靖在三部曲地位不須多言但金庸還是明寫小張武功當世無敵,我相信論武學境界小張絕不如老張,但論武功的戰鬥力,金庸明寫在就那裡郭靖曾想自己如果一拳有萬斤之力,敵人哪接得住,但自己如何能有萬斤之力,或許金庸給小張的定位就是武學境界不如老張,但以他的武學配置,不需要那些高深的東西還是能扛得住,然後單論戰鬥力為無敵,畢竟老張可還沒死,能強過老張就夠嗆了
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-11 19:48:00
屠龍刀這段實在太莫名其妙,不管是邏輯或寫作用意都很糟,當初金庸不知道是怎麼寫出來的若要選倚天書末時誰是天下第一,我也會投小張,畢竟老張那時已經太老了 (拖連近百歲的周伯通跟沒有開全力的楊過打,只稱半個時辰體
作者: corlachang (可樂)   2025-12-11 19:51:00
小張跟楊過比會贏,只是個性太溫吞,缺少殺性,人家冲
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-11 19:52:00
力條就見底了,更老的老張就不用說了,而且還受過丹田被
作者: corlachang (可樂)   2025-12-11 19:53:00
哥也是會心中不忍,但手上斷人肢體毫不猶豫。
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-11 19:53:00
偷襲的重傷,體力條一定更短,縱使武學修為整體遠高於小張,也不太可能撐多久
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2025-12-11 20:08:00
哇,baigyatsh大貼的那張圖我是第一次看到耶如果金庸根本沒說過那句話那樂子可大了,大家戰這麼多年都白戰了 XD
作者: sissyfox (西西湖)   2025-12-11 20:33:00
左手倚天劍 右手屠龍刀 我知道 刀狂劍癡嘛
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-11 20:53:00
有人很認真去追去聯絡所謂的李敏 發現可能當初報紙都假的一個不知名報紙的投稿都能傳成這樣實在是太有趣了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 21:10:00
由關鍵字去查,不知是否是引用知乎的討論,該討論的報紙截圖我沒看過,但這個說法記得在金庸茶館的文章是有的不過現在回頭去找金庸茶館是找不到的,若不是在金庸茶館看過,我也不會引用我所謂的文章不是飛鴻雪泥討論區,是茶館自己的文章另外我原本回應Rain0224的是:有趣的是。就算金庸說最後證實是假,金庸自己應該清楚自己把小張寫的有多掉漆,為何要寫小張當世無敵?忘了老張還在嘛?還是新修有改掉嗎?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 21:25:00
考慮到年齡因素,的確是當世無敵吧,如上所述,老張當時實在太老了,功力相近的情況被耗到累死是很有可能的,但這不代表他贏得了巔峰老張,巔峰郭楊不少嗎不少嗎=不是嗎
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2025-12-11 21:42:00
郭靖最強和張無忌最強我記得板主都有發過文吧
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-11 21:44:00
即使老張還在,在倚天書末的當下小張完全有能力和資格當天下第一,考量到老張的狀況完全合理,此時老小張的年齡
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 21:46:00
看討論區板風囉,在這可是嚴謹到連一個字都要斤斤計較有沒有,等、再、也、...etc,一字之差可能意思就差很多那有明確的原文還是旁白,自然就是至高無上不容否定
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-11 21:47:00
差距比周楊二人還大,老張更老,小張更年輕,老張的體能
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 21:47:00
其次,金庸自己用字遣詞也很謹慎,如果你要說金庸自己也
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 21:48:00
清楚,小張只是贏在年輕,論真功夫遠不老張,那他有很多方式可以避開,可以寫老張不管江湖事所以小張無敵,可以寫老張年老打起來吃虧,那金庸直接就寫小張天下無敵,這
作者: Joey0222 (范范)   2025-12-11 21:50:00
其實小張會被金老debuff的原因也不難想:「倚天沒有夠強的反派!」 作為主角的對手,射雕有歐陽、神雕有金輪。倚天裡足夠跟小張叫板的就是老張跟黃衫,他們都不是反派。小張在鑽過乾坤一氣袋之後就幾乎進化成完全體。如果打反派都像射雕/神雕五絕打下手那樣用秒的,那故事還寫得下去嗎╮(╯▽╰)╭
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 21:51:00
種擺明就會被讀者挑戰的寫法,只能說金庸對小張還真有愛
作者: corlachang (可樂)   2025-12-11 21:56:00
不是啊,作者哪有嚴謹,你看一版那寫的是什麼。這裡就是在幫作者圓回來的。小張為啥苦戰對照一版就知,目前想到最能解釋的就是性格,一版小張給宋夫人趕出去
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 21:59:00
這裡武論有在引用一版的嗎,不都引用二、三版的原文討論一版都是在討論趣聞趣文不是嗎
作者: corlachang (可樂)   2025-12-11 22:00:00
後看著月亮感嘆好想跟父母義父回冰火島,就這樣過日子遠離江湖是非,後面版本改成在想宋夫人。其實這種厭倦情緒要是能留著的話,那也對上結局張趙倆遠赴大漠
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-11 22:06:00
一版張無忌是人設前後差最大的金老真的不知道在寫什麼
作者: corlachang (可樂)   2025-12-11 22:11:00
被debuff的不是小張,而是跟他動手的高手,波斯那幾個最誇張,本來是跟明教法王差不多的,然後隔天打一打就^連載被調低差不多五散人後段程度,可即使如此小張還得靠韓昭妹妹幫他,這才秒殺對手。
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-11 22:20:00
我有看到b站有人解說過金庸其實沒說過張無忌最強事件的始末XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-11 22:25:00
A大還找不找得到啊 我好想看金庸版腥風血雨
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 22:36:00
另一個有趣的是,以武論嚴謹著名的板主,在他自己的角色排名文章,對小張當世無敵那句原文也不認同,看來金庸對小張很有愛,但多數讀者不買單就是
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-11 22:39:00
去年看到的,我去找找,等等回
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 22:49:00
沒辦法他的打鬥真的太便秘了,身為讀者看的很悶自然很難喜歡,有人說最喜歡的金庸小說跟最喜歡的主角通常是你第一部接觸到的,但我國三第一部就看倚天,還是覺得他不討喜每個反派跟他的差距都是像射鵰靈智上人初遇黃藥師那樣的差距,會被一招拎起來丟進海中的差距,然後他每個都要打的險象環生還是那句,倚天末天下無敵,打贏當時快110歲的張三丰,不代表他能打贏四十歲的郭靖楊過張三丰
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 22:54:00
愛不愛一個角色的原因見人見智,我不是小張粉,但是他在光明頂折服六大派還是有讓我對他佩服就是了另一個很糟糕的原因,是我先看李連杰演的倚天才看過原著
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 22:57:00
初看很熱血啊,多看幾部就......頂著五絕內力在那邊跟一群沙通天 歐陽克玩半天...好哦
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 22:57:00
每次看九陽神功不知為何會有李演的先入為主印象(囧)
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 22:58:00
忘了說,我不是被小張的武功佩服,而是他的胸襟大度
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 22:59:00
我第一次看到找到九陽也是覺得很感動,全世界只有它能救你,但已絕版多年的神書,就這麼因緣際會拿到了,練了幾年病全好了,是真的很感動
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2025-12-11 23:00:00
腦補張無忌罵白眉鷹王
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 23:00:00
不然光是當年逼死他父母,光明頂先動手揍人再說
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 23:02:00
你被李版先入為主,但李版不是很腹黑嗎,李版感覺把朱重八跟張無忌揉在一起了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 23:04:00
不是,是李版的用九陽打玄冥夠兇夠狠,真的有無敵的氣勢
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2025-12-11 23:18:00
電影的九陽神功被禁用了 是用現學的太極拳
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 23:23:00
電影最後震死的那一下不是用九陽發勁嗎?還是我搞錯了XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-11 23:36:00
J大是指張五被殷素素搞到崩潰自殺 殷素素自殺前坑少林派小張原諒殷素素的大度嗎
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2025-12-11 23:45:00
比起九陽神功 電影的乾坤大挪移簡直是異能
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 23:50:00
就龜派氣功跟瞬間移動
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 23:52:00
用讀者全知角度套在小張身上?小張說什麼,「媽,他們為什麼逼死爹爹」,小張對空聞說:「是你殺死我媽媽的」
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-12 01:08:00
難道他長大後還不知道嗎 不想承認自己母親害人而已不過好的你說的都對 不然會戰得沒完沒了
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2025-12-12 01:35:00
電影的乾坤大挪移表現很多種,打滅絕那段就蠻怪的偽瞬移,然後跳到滅絕面前,滅絕就自己把倚天劍丟給他然後最後武當大戰的時候乾坤又可以把雜魚的武器全部吸走,簡直萬磁王
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 07:00:00
老張又不是小張的敵人
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2025-12-12 07:57:00
回horrorghost大,問題是我引用的出處,張無忌最強就是b大上面貼的那位作者曾經跟金庸聊天的專欄,但b大那張圖作者已經曾經她根本沒寫過,所以是假的。而郭靖最強是來自2001年金庸在浙江大學演講時回答學生說的,但我在找出處的時候也有看到有人說那是天涯的人杜撰出來的,所以根本不知道金庸有沒有這樣說 XD張圖作者已經澄清她根本沒寫過 (改個錯字)但我"後來"在找出處
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 08:25:00
有意思的是若圖片中的回覆是事實,那麼表示她其實澄清過很多次,但她的澄清缺鮮爲人知,浙大演講拿個傳言會更難查證,一來當時的影音紀錄手段遠不如現在,二來網路討論不發達,三來有聽過演講的人數可能最多不過幾百人,時間過去這麼久,很可能也都忘了金庸到底有沒有說過
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-12-12 11:15:00
即使金庸真的講過什麼,也顯然只是聊天憑印象隨便講講的,又不是深思熟慮或特地寫的專欄,講誰最強當下可能都忘了虛竹段譽存在。甚至寫倚天的時候,很多形容詞應該也只是隨便看當下情景寫的。說張無忌無敵時,只是為了文學流暢,很大機率根本沒想過還有張三豐這個人。不然在其他金庸有想到張三豐的時候,形容詞看起來金庸是認為張三豐強一點(功力更精純、境界更高)讀者把文字形容詞當成全知全能,但實際上只是金庸在沒有嚴謹全盤探討背後含義下、只是為了符合當下文學意境寫出來的。金庸共1000萬字,即使改版企圖精進,要每個形容詞雕琢也不可能。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 12:16:00
有人把謠言當論證點在談啊
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 12:20:00
其實截圖啥的也是看看就好,除非是公信力強的。這年頭不說AI了,拍影片爆料都要拿個身份證啥的證明了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 12:37:00
截圖看看就好 啥都沒有的說我說金庸說張無忌第一就一堆人奉為圭臬
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 15:06:00
不喜歡的角色就說金庸原文旁白也只是隨情境寫的,喜歡的角色原文又變圭臬了,好喔沒問題開心就好原文都可隨便了,金庸茶館所有金庸訪談說過的也都不算數喔
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 15:17:00
原文哪裡有金庸說張主角第一 茶館有也是你自己曼德拉這還不叫奉為圭臬
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 15:36:00
我沒引原文說老張和郭靖武功境界都達隨心所欲無不如意說明他兩在三部曲地位嗎,然後金庸還是寫小張武功當世無敵,推文早早就有人說金庸說的不算原文了,我也沒只打算用流傳2x年的說法,有人眼盲只會抓那句一直打啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 16:16:00
你再說啥 我一直都在說用金庸說張主角第一有問題啊上面說奉為圭臬的也是引用某讀者說金庸說xxx 的人有圖的不可信 這種某人自稱金庸說的還有人信張無忌都沒隨心所欲 所以提兩個隨心所欲要表達? 隨心所欲的人武功一樣然後輸給沒有隨心所欲的人嗎 你都已經自證隨心所欲武功不一樣了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 17:01:00
那你又在說啥,標題難道是在說哪個主角武功第一嗎,若不是 Rain0224 回文用另一種幽默的方式調侃 (R大若本意非此先說聲抱歉),我才一時興起說有趣的是金庸雖把小張實戰寫的掉漆,但給小張的評價卻很高,有趣在這種反差,閣下一副重點在吵哪個主角才是第一,要戰早就去原文下面戰了,我還在R大回文瞎扯電影的東西,閣下要無視當世無敵又只抓隨心所欲四字來打也無所謂,我下沉看 R大的討論就好,臉被打了你有爽到就好
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-10 07:18:00
沒問題啊,一法通萬法通指的是打比自己弱幾倍的敵人的時候,一個成人打幼稚園小孩,就算用筷子也是很強
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-10 07:21:00
趙敏:是刀拿我不是我拿刀
作者: P2 (P2)   2025-12-10 08:25:00
一法通萬法通 一力降十會 他用拳掌功夫使刀法ㄅ
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2025-12-10 08:28:00
我在想如果鶴筆翁那一下沒有剛好點到屠龍刀 小張會不會從頭到尾都忘記身上有神兵問題是三渡也沒到弱幾倍 至少不是小張能輕鬆拿下的程度而且最後打二老時也證明要是對手拿武器而小張沒拿 他一樣得苦戰 二老也是三渡左右況且渡難總比楊逍強吧 偏偏楊逍就真的在這場展示過一法通萬法通 各種兵器都有兩套招式 還能把聖火令當飛行道具丟出去擾敵(甚至還是高難度變化球)
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-10 08:46:00
1/3不就是三倍
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-10 16:21:00
我的看法是...那是不是沒帶刀就直接點到腰了啊,被鶴筆翁點到可能沒事,被楊過點到就直接廢了吧,鶴筆翁都能點到了楊過沒理由點不到,小張的臨敵是真的廢....而且還是中招了才發現,而不是有發現但救不到...
作者: lifehunter (壟天)   2025-12-10 17:12:00
他都能用乾坤大挪移現學龍爪手了 的確是一法通萬法通但那麼通 怎麼又會被人點到XD 照理說鹿鶴兩人招式對他應該全無奧秘才是XD
作者: feedback (positive)   2025-12-10 18:44:00
拿屠龍刀給趙敏,是不是像花木蘭裡阿堯接過銅塊那段一樣整個人沉下去XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-10 20:16:00
通不代表強啊 慕容復也會一堆武功還有斗轉壓箱底
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-10 20:33:00
王語嫣更通
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2025-12-10 21:40:00
依王語嫣的知識量.王語嫣練個小無相功+凌波微步就無敵了(誤
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-10 21:46:00
但其實她會的都是二三流武學阿慕容復也練了不少,有用嗎?
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2025-12-10 21:59:00
印象中她看過的..好像只缺六脈神劍跟降龍十八掌.還是我記錯大概記錯了..印象中她有說中蕭峰用的武功XD
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2025-12-10 23:15:00
玉洞缺降龍、一陽指、六脈跟易筋經,對話中說有打狗但不全
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-10 23:25:00
初版表妹的武功好像是比表哥高沒錯
作者: P2 (P2)   2025-12-10 23:48:00
初版王語嫣只有開頭說她強 然後就變成沒武功了和初版練成絕世武功的韋小寶一樣 那句敘述後沒惹
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-11 01:04:00
所以沒用啊 武功貴精不貴多
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-11 01:11:00
的確沒有高級武學,起碼沒有完整版的,連少林72絕技都沒多少王語嫣是武學眼光不錯,看出蕭峰要打哪裡
作者: ChangJimmy (張吉米)   2025-12-11 02:55:00
王語嫣強在嘴巴速度跟蕭峰手的速度一樣快
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-11 03:01:00
這麼說表妹最適合練的是棗核釘?
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-11 05:02:00
九陽運在木劍上無殊鋼刃 九陽運在屠龍刀全力砍就好了
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2025-12-11 05:30:00
屠龍刀一百多斤重,重劍不過七八十斤,對砍重劍佔不了什麼便宜,真的運族內力,屠龍刀大概可以砍斷重劍
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-11 05:42:00
好像楊過內力很差似的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-11 06:53:00
有趣的是,小張被找出很多掉漆的打鬥,雖說個性影響但金庸在書中還是欽定小張武功天下無敵,老張可還活著呢且金庸答客論,回答台灣讀者最強主角也是欽定小張
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-11 07:07:00
真的要刀法的話 武當順便挑個刀法出來用就好了當初也沒練過梯雲縱
作者: b1236711 (藍琦)   2025-12-11 07:40:00
金庸說的話可不是金書的內容
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-12-11 07:42:00
梯雲縱是張五教的吧,說不定謝遜教他背的那些功訣裡面有刀法啊,跟七傷拳拳訣一樣
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-11 07:55:00
我不知道三版有沒有改 二版張只學過32式武當長拳梯雲縱說明是他在武當派所見所聞不少耳濡目染 不假思索使用出來
作者: MPLeo (重新愛上.海.貝殼)   2025-12-11 12:43:00
王語嫣不只知識量驚人..能看出運勁氣息..還能靈活連接運用各家招式克敵制勝..感覺天分很驚人..
作者: adampolo (adampolo)   2025-12-11 20:10:00
同年紀比,小張主角第一勉強可接受啦。畢竟是金老說的但以書上的表現而論,以前有討論過小張大約等於裘千仞
作者: cloud50266   2025-12-12 00:23:00
三版有把忘記腰上屠龍刀這段修掉了,一方面是藏寶方式改了很多,另一方面是這段實在太瞎XD這段變成張無忌用聖火令武功逼退二老,至於屠龍刀還埋在桃花島上,自然就沒有忘記腰上有刀這種事
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 00:33:00
只有讀者投稿金庸根本沒說過https://i.imgur.com/6RfaKBv.jpeg 還有人謠傳是個專欄作家只是同名奇怪讀者傳的然後同一份報紙再說劉德華被槍殺 只有金庸讀者可以傳謠到現在 華粉正常一點
作者: AtDe (把後悔留在過去!)   2025-12-12 01:07:00
我是認為小張全力打真的太強,所以才會給他這麼多debuff
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 01:32:00
其實我一直不都為什麼會有張無忌爆強的印象,平心而論來說,他有一門五絕級內功,而且貌似已經練滿了,有一門不到五絕級的運勁法門,也是練滿了,高端局甚至不太好用,有一門五絕級劍法拳法,這個機體配置其實一堆主角都差不多吧,甚至沒有那種無理變強的怪招如左右互搏,沒有那種看不到上限的內功心法如北冥神功之類,他的機體頂天充其量就蕭郭楊,但心態跟經驗卻是大大不足,上述三位他怕是誰也打不贏,真要論機體我覺得令狐沖還高級的多,後續成長空間也大,令狐沖的打架經驗也是一等一的
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-12 01:47:00
在倚天的確是太強 問題在於那是三部曲 讀者一定會比較
作者: ifyoutry (馬H)   2025-12-12 02:09:00
其他人有Debuff通常都會說明哪邊有問題,張無忌是不知道為什麼打成這樣所以只能幫他找心軟之類的理由,真要講這個的話楊過還少一隻手呢。
作者: hau7341 (老張)   2025-12-12 03:29:00
小張就算能放開心態,全力打,頂天了也就接近楊過,內力大家差不多,武技也差不多小張有太極拳劍楊過有黯然銷魂掌,但是在實戰經驗、局外招臨場應變等等...跟楊過差的不是一星半點...小張當然超強,但是要跟楊過比真的還是差了一些
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 03:30:00
小張主角最強論,記得金庸茶館是有的,但現在找不到就算不認金庸本人說的話,就單論書中,以郭靖和張三丰的武功境界達到無不如意,老張和郭靖在三部曲地位不須多言但金庸還是明寫小張武功當世無敵,我相信論武學境界小張絕不如老張,但論武功的戰鬥力,金庸明寫在就那裡郭靖曾想自己如果一拳有萬斤之力,敵人哪接得住,但自己如何能有萬斤之力,或許金庸給小張的定位就是武學境界不如老張,但以他的武學配置,不需要那些高深的東西還是能扛得住,然後單論戰鬥力為無敵,畢竟老張可還沒死,能強過老張就夠嗆了
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 03:48:00
屠龍刀這段實在太莫名其妙,不管是邏輯或寫作用意都很糟,當初金庸不知道是怎麼寫出來的若要選倚天書末時誰是天下第一,我也會投小張,畢竟老張那時已經太老了 (拖連近百歲的周伯通跟沒有開全力的楊過打,只稱半個時辰體
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 03:51:00
小張跟楊過比會贏,只是個性太溫吞,缺少殺性,人家冲
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 03:52:00
力條就見底了,更老的老張就不用說了,而且還受過丹田被
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 03:53:00
哥也是會心中不忍,但手上斷人肢體毫不猶豫。
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 03:53:00
偷襲的重傷,體力條一定更短,縱使武學修為整體遠高於小張,也不太可能撐多久
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2025-12-12 04:08:00
哇,baigyatsh大貼的那張圖我是第一次看到耶如果金庸根本沒說過那句話那樂子可大了,大家戰這麼多年都白戰了 XD
作者: sissyfox (西西湖)   2025-12-12 04:33:00
左手倚天劍 右手屠龍刀 我知道 刀狂劍癡嘛
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 04:53:00
有人很認真去追去聯絡所謂的李敏 發現可能當初報紙都假的一個不知名報紙的投稿都能傳成這樣實在是太有趣了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 05:10:00
由關鍵字去查,不知是否是引用知乎的討論,該討論的報紙截圖我沒看過,但這個說法記得在金庸茶館的文章是有的不過現在回頭去找金庸茶館是找不到的,若不是在金庸茶館看過,我也不會引用我所謂的文章不是飛鴻雪泥討論區,是茶館自己的文章另外我原本回應Rain0224的是:有趣的是。就算金庸說最後證實是假,金庸自己應該清楚自己把小張寫的有多掉漆,為何要寫小張當世無敵?忘了老張還在嘛?還是新修有改掉嗎?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 05:25:00
考慮到年齡因素,的確是當世無敵吧,如上所述,老張當時實在太老了,功力相近的情況被耗到累死是很有可能的,但這不代表他贏得了巔峰老張,巔峰郭楊不少嗎不少嗎=不是嗎
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2025-12-12 05:42:00
郭靖最強和張無忌最強我記得板主都有發過文吧
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 05:44:00
即使老張還在,在倚天書末的當下小張完全有能力和資格當天下第一,考量到老張的狀況完全合理,此時老小張的年齡
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 05:46:00
看討論區板風囉,在這可是嚴謹到連一個字都要斤斤計較有沒有,等、再、也、...etc,一字之差可能意思就差很多那有明確的原文還是旁白,自然就是至高無上不容否定
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 05:47:00
差距比周楊二人還大,老張更老,小張更年輕,老張的體能
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 05:47:00
其次,金庸自己用字遣詞也很謹慎,如果你要說金庸自己也
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 05:48:00
清楚,小張只是贏在年輕,論真功夫遠不老張,那他有很多方式可以避開,可以寫老張不管江湖事所以小張無敵,可以寫老張年老打起來吃虧,那金庸直接就寫小張天下無敵,這
作者: Joey0222 (范范)   2025-12-12 05:50:00
其實小張會被金老debuff的原因也不難想:「倚天沒有夠強的反派!」 作為主角的對手,射雕有歐陽、神雕有金輪。倚天裡足夠跟小張叫板的就是老張跟黃衫,他們都不是反派。小張在鑽過乾坤一氣袋之後就幾乎進化成完全體。如果打反派都像射雕/神雕五絕打下手那樣用秒的,那故事還寫得下去嗎╮(╯▽╰)╭
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 05:51:00
種擺明就會被讀者挑戰的寫法,只能說金庸對小張還真有愛
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 05:56:00
不是啊,作者哪有嚴謹,你看一版那寫的是什麼。這裡就是在幫作者圓回來的。小張為啥苦戰對照一版就知,目前想到最能解釋的就是性格,一版小張給宋夫人趕出去
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 05:59:00
這裡武論有在引用一版的嗎,不都引用二、三版的原文討論一版都是在討論趣聞趣文不是嗎
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 06:00:00
後看著月亮感嘆好想跟父母義父回冰火島,就這樣過日子遠離江湖是非,後面版本改成在想宋夫人。其實這種厭倦情緒要是能留著的話,那也對上結局張趙倆遠赴大漠
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2025-12-12 06:06:00
一版張無忌是人設前後差最大的金老真的不知道在寫什麼
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 06:11:00
被debuff的不是小張,而是跟他動手的高手,波斯那幾個最誇張,本來是跟明教法王差不多的,然後隔天打一打就^連載被調低差不多五散人後段程度,可即使如此小張還得靠韓昭妹妹幫他,這才秒殺對手。
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-12 06:20:00
我有看到b站有人解說過金庸其實沒說過張無忌最強事件的始末XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-12 06:25:00
A大還找不找得到啊 我好想看金庸版腥風血雨
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 06:36:00
另一個有趣的是,以武論嚴謹著名的板主,在他自己的角色排名文章,對小張當世無敵那句原文也不認同,看來金庸對小張很有愛,但多數讀者不買單就是
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-12 06:39:00
去年看到的,我去找找,等等回
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 06:49:00
沒辦法他的打鬥真的太便秘了,身為讀者看的很悶自然很難喜歡,有人說最喜歡的金庸小說跟最喜歡的主角通常是你第一部接觸到的,但我國三第一部就看倚天,還是覺得他不討喜每個反派跟他的差距都是像射鵰靈智上人初遇黃藥師那樣的差距,會被一招拎起來丟進海中的差距,然後他每個都要打的險象環生還是那句,倚天末天下無敵,打贏當時快110歲的張三丰,不代表他能打贏四十歲的郭靖楊過張三丰
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 06:54:00
愛不愛一個角色的原因見人見智,我不是小張粉,但是他在光明頂折服六大派還是有讓我對他佩服就是了另一個很糟糕的原因,是我先看李連杰演的倚天才看過原著
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 06:57:00
初看很熱血啊,多看幾部就......頂著五絕內力在那邊跟一群沙通天 歐陽克玩半天...好哦
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 06:57:00
每次看九陽神功不知為何會有李演的先入為主印象(囧)
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 06:58:00
忘了說,我不是被小張的武功佩服,而是他的胸襟大度
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 06:59:00
我第一次看到找到九陽也是覺得很感動,全世界只有它能救你,但已絕版多年的神書,就這麼因緣際會拿到了,練了幾年病全好了,是真的很感動
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2025-12-12 07:00:00
腦補張無忌罵白眉鷹王
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 07:00:00
不然光是當年逼死他父母,光明頂先動手揍人再說
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 07:02:00
你被李版先入為主,但李版不是很腹黑嗎,李版感覺把朱重八跟張無忌揉在一起了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 07:04:00
不是,是李版的用九陽打玄冥夠兇夠狠,真的有無敵的氣勢
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2025-12-12 07:18:00
電影的九陽神功被禁用了 是用現學的太極拳
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 07:23:00
電影最後震死的那一下不是用九陽發勁嗎?還是我搞錯了XD
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-12 07:36:00
J大是指張五被殷素素搞到崩潰自殺 殷素素自殺前坑少林派小張原諒殷素素的大度嗎
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2025-12-12 07:45:00
比起九陽神功 電影的乾坤大挪移簡直是異能
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-12-12 07:50:00
就龜派氣功跟瞬間移動
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 07:52:00
用讀者全知角度套在小張身上?小張說什麼,「媽,他們為什麼逼死爹爹」,小張對空聞說:「是你殺死我媽媽的」
作者: bluemei (我是白目國中生)   2025-12-12 09:08:00
難道他長大後還不知道嗎 不想承認自己母親害人而已不過好的你說的都對 不然會戰得沒完沒了
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2025-12-12 09:35:00
電影的乾坤大挪移表現很多種,打滅絕那段就蠻怪的偽瞬移,然後跳到滅絕面前,滅絕就自己把倚天劍丟給他然後最後武當大戰的時候乾坤又可以把雜魚的武器全部吸走,簡直萬磁王
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 15:00:00
老張又不是小張的敵人
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2025-12-12 15:57:00
回horrorghost大,問題是我引用的出處,張無忌最強就是b大上面貼的那位作者曾經跟金庸聊天的專欄,但b大那張圖作者已經曾經她根本沒寫過,所以是假的。而郭靖最強是來自2001年金庸在浙江大學演講時回答學生說的,但我在找出處的時候也有看到有人說那是天涯的人杜撰出來的,所以根本不知道金庸有沒有這樣說 XD張圖作者已經澄清她根本沒寫過 (改個錯字)但我"後來"在找出處
作者: Rain0224 (深語)   2025-12-12 16:25:00
有意思的是若圖片中的回覆是事實,那麼表示她其實澄清過很多次,但她的澄清缺鮮爲人知,浙大演講拿個傳言會更難查證,一來當時的影音紀錄手段遠不如現在,二來網路討論不發達,三來有聽過演講的人數可能最多不過幾百人,時間過去這麼久,很可能也都忘了金庸到底有沒有說過
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-12-12 19:15:00
即使金庸真的講過什麼,也顯然只是聊天憑印象隨便講講的,又不是深思熟慮或特地寫的專欄,講誰最強當下可能都忘了虛竹段譽存在。甚至寫倚天的時候,很多形容詞應該也只是隨便看當下情景寫的。說張無忌無敵時,只是為了文學流暢,很大機率根本沒想過還有張三豐這個人。不然在其他金庸有想到張三豐的時候,形容詞看起來金庸是認為張三豐強一點(功力更精純、境界更高)讀者把文字形容詞當成全知全能,但實際上只是金庸在沒有嚴謹全盤探討背後含義下、只是為了符合當下文學意境寫出來的。金庸共1000萬字,即使改版企圖精進,要每個形容詞雕琢也不可能。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 20:16:00
有人把謠言當論證點在談啊
作者: corlachang (可樂)   2025-12-12 20:20:00
其實截圖啥的也是看看就好,除非是公信力強的。這年頭不說AI了,拍影片爆料都要拿個身份證啥的證明了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 20:37:00
截圖看看就好 啥都沒有的說我說金庸說張無忌第一就一堆人奉為圭臬
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 23:06:00
不喜歡的角色就說金庸原文旁白也只是隨情境寫的,喜歡的角色原文又變圭臬了,好喔沒問題開心就好原文都可隨便了,金庸茶館所有金庸訪談說過的也都不算數喔
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-12 23:17:00
原文哪裡有金庸說張主角第一 茶館有也是你自己曼德拉這還不叫奉為圭臬
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-12 23:36:00
我沒引原文說老張和郭靖武功境界都達隨心所欲無不如意說明他兩在三部曲地位嗎,然後金庸還是寫小張武功當世無敵,推文早早就有人說金庸說的不算原文了,我也沒只打算用流傳2x年的說法,有人眼盲只會抓那句一直打啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2025-12-13 00:16:00
你再說啥 我一直都在說用金庸說張主角第一有問題啊上面說奉為圭臬的也是引用某讀者說金庸說xxx 的人有圖的不可信 這種某人自稱金庸說的還有人信張無忌都沒隨心所欲 所以提兩個隨心所欲要表達? 隨心所欲的人武功一樣然後輸給沒有隨心所欲的人嗎 你都已經自證隨心所欲武功不一樣了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2025-12-13 01:01:00
那你又在說啥,標題難道是在說哪個主角武功第一嗎,若不是 Rain0224 回文用另一種幽默的方式調侃 (R大若本意非此先說聲抱歉),我才一時興起說有趣的是金庸雖把小張實戰寫的掉漆,但給小張的評價卻很高,有趣在這種反差,閣下一副重點在吵哪個主角才是第一,要戰早就去原文下面戰了,我還在R大回文瞎扯電影的東西,閣下要無視當世無敵又只抓隨心所欲四字來打也無所謂,我下沉看 R大的討論就好,臉被打了你有爽到就好

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