一般來說，金庸吹高手都會先用虐菜來鋪陳，連包不同都有門派給他虐，不過趙王府高手就
沒這種待遇，不是遇到七子前段就是五絕，哪怕設定上都是一方之霸，也缺乏高手感，細找
也就這段。
黃蓉正要出門，猛聽得頭頂風響，身前一件巨物從空而墮。她側身閃避，只怕給這
件大東西壓住了，見空中落下來的竟是坐在太師椅中的那高大和尚。他身穿紅袍，坐在椅上
竟還比她高出半個頭，他連人帶椅，縱躍而至，椅子便似乎粘在他身上一般。
黃蓉正要開言，忽見這和尚從僧袍下取出一對銅鈸，雙手合處，當的一聲，震耳欲
聾，並非銅聲，當系外鍍黃銅的鋼鈸，突然眼前一花，那 對銅鈸一上一下，疾飛過過來，
鈸邊閃閃生光，鋒利異常，要是給打中了，身子只怕要給雙鈸切成三截，大驚小怪之下，銅
鈸離身已近， 哪裡還來得及閃避，立即躥起，反向前衝，右掌在上面銅鈸底下一托，左足
在下面銅鈸上一頓，竟自在兩鈸之間衝了過去。 這一下兇險異常，雙鈸固然逃過，但也已
躍近靈智身旁。
靈智巨掌起處，「五指秘刀」向她拍去。 黃蓉便似收足不住，仍向前猛衝，直撲
向敵人懷裡。眾人同聲驚呼，這樣花一般的少女眼見要給靈智巨掌震得筋折骨斷，五臟碎裂
。
前面才說靈智身受重傷不能動彈，黃蓉又能戲耍侯通海，比大部份丐幫八袋還強了，但如果
沒軟蝟甲，靈智坐著都能秒殺黃蓉，單看這段其實滿有高手感。
趙王府高手是不是缺少虐菜機會？

其實謝遜、楊逍、南海鱷神登場都蠻秀的，國小讀的時候都以為他們是最頂級高手

連江南七怪都有刷百人幫會的虐菜戰績了，王府那些高手還真的不記得有打贏過誰。

陰過馬鈺、王處一，沒六怪幫忙天罡北斗要提早破陣了

感覺是因為他們不需要虐菜來證明強度?能跟一個人和江南七怪兩敗俱傷的丘處機同等級，也算是展現過實力了

謝遜捧得最誇張，從古罵到今，武學大宗師都被他罵了遍，旁白還說他點評各派武功罵得有道理，但他卻也不過是江湖一流高手之一罷了，離頂級還差得很遠蒙古三絕都遠比謝遜有資格罵 XD

罵跟實戰不衝突阿，曹丕典論表示：...說不定謝遜活在三國，還可以跟村夫彌衡比賽嘴砲

蒙古三傑的武學 武理程度被楊過的OS狂酸覺遠說:後發制人 先發制於人楊過OS:憑那尹克西的修為，便是細細的苦思三年五載也不能懂得他這幾句話的道理個人覺得尹瀟的定位就在功力強 其他一般全力掌壓可以摧毀張君寶 功力深厚可以耗小龍女

楊過也沒狂酸吧 他也曾評估這尹蕭若非衰遇到他們在江湖根本無人能制衡主要是後發制人的概念即使是楊過也算第一次聽到 以前他也只有隱隱理解 甚至郭襄聽到九陽也覺得跟郭靖黃蓉教的相反懷疑是錯的

九陽是5絕級武功.三傑悟不到這級很正常

張無忌有全本九陽真經經文，練了五年多的時間，但也是要到受滅絕三掌那邊，才領悟到他強由他強的那些道理

謝遜很真實啊 我每天酸姆斯假摔走步結果自己也只是高中校隊大學系隊

不是有虐郭靖

虐當時的郭靖不會給人很強的感覺吧

有跟王處一對峙過還蠻威的啊 直到東邪出場....

蒙古三絕的層次和五絕級有差異，導致領悟不到概念很正常，尤其楊過是武學天才蒙古三絕比謝遜更有資格點評五絕，除了武功比謝遜更高，還跟多個五絕級有正面交手過的經驗，但謝遜當時所見過武功最高的人僅只是陽頂天

趙王府那票沒碰到五絕其實都是橫著走了，可惜超容易碰到XD

不意外啊。我也能把nba歷代高手的缺點罵一次，但是我連系隊都只是替補

謝遜獅子後的展現很容易讓新讀者聯想到碧海潮生曲的等級然後馬上張翠山又是武當七俠，也很容易把強度跟全真七子連結就讓國小的我總覺得明教四法王有五絕等級

謝遜初登場時感覺真的是碾壓武當七俠級，結果到了六大派攻光明頂時已經拉平了……

謝遜大概就是校隊等級，從沒看過nba等級的比賽，頂多只是在報章雜誌上見過報導或介紹，這輩子實際看過最高水準的比賽是隊上的隊長加入的發展聯盟 XD在公園球場被深藏不露的空見阿北耍弄，還弄不清別人本事有多高，就用髒活把別人送下場去

陽頂天等級應該有到NBA的板凳啦可以虐渡厄到他覺得要用金剛伏魔圈才打得贏表示三個陽頂天合力是能打贏五絕的

什麼nba 板凳 他就是最頂德那群了

光內力就不行啊，怎最頂

後發制人的概念不知跟後發先制ㄧ不一樣？如果差不多的話是不是獨孤九劍的概念也被包含在九陽神功裡？

陽本來就是當世最頂了 其他五絕級nba 都是歷史前幾名人堂 陽在當世沒mvp 也有最佳五人什麼板凳 這就像在說沒歷史前十的nba 第一隊球員都是板凳一下搞笑後發制人不一定先至

小張登場之前 天下第一是老張 再來多半就是陽頂添了頂天了除非空見有至少兩渡的實力 否則他也贏不了陽頂天二張以下是三渡二老成昆 但渡厄跟成崑確定不如陽 險而鹿鶴任一也不可能高於陽 陽的內力是跟小張比 但與小張以外的拚絕對沒問題所以謝遜就算沒看過老張 看過陽頂天後也差不多可以傲視天下高手 因為那些人沒一個是陽頂天對手

陽鼎天不容小覷，畢竟他練到第四層走火的主因是看到老婆的偷情XD他的內力的確遠不如五絕級，但是他的上限能不能到第五層或第六層很難說XD

就算要拿陽去前兩部曲 五絕等級以外又有誰敢說穩贏他的真要用NBA類比 五絕當成MVP競爭者或大球隊王牌 那陽放同隊八成也能穩坐第二人 講發展聯盟也太過

不要把曹氏父子三人文學拿出來比好嗎?歷史上也只有蘇氏父子三人可以對比...而且曹氏父子三人都是斜槓人才 文學方面只是調劑 照樣寫得出詩作 曹丕典論論文 流傳千古...評論跟罵差很多 謝遜那是對老天爺大罵 曹丕是對好友評價優缺點 順便把文人的臭脾氣一股腦全寫出來 千百年來對這

一二版小張見三渡連殺崑崙派四名高手有拿玄冥二老來比較，在新修版刪了，成昆在最新版也只說比謝遜高而已，一二版成昆武功之強不下三渡。倚天新修版在這類對打刪掉與其他人物的評比，很顯然這些會造成腳色武功強度混亂，一版倚天江湖本來是設計成比神雕更加武功精進，可中途改大綱，到最後在少林寺各路高手打成一團，結果一個二十來歲的周小娘練神雕時期的九陰功幾個月就可以睥睨群雄。這樣隨意改動造成的bug得大改兩次後才顯得無差錯。以新修版而論，陽頂天應該是有絕頂級實力，能打瞎少林渡厄一眼，老和尚要報仇只敢糾師弟二人組陣對付。

可是內力上限還是限制了老陽的上限了，絕頂不可能只練到乾坤四層啊

陽頂天書信是說第四層初成，即悉成昆......那他內力能否繼續練？可以啊，這說得通，只要沒給NTR刺激到心神到，全身氣血往下湧(誤)

是阿，但是小張的內力是一天內就練成的，而旁白乾坤就是不如中原武學

一版楊破天楊夫人與成昆三人是同門，陽頂天應該是用本門內功去練乾坤大挪移，渡厄跟師弟坐禪幾十年練陣，顯然早年陽頂天是用自家功夫打敗渡厄的。地震搗亂寫的很亂。一版成昆知道師兄實力，不敢強搶師妹，就繞一大圈報復，而其功力是同三渡。二三版這關係改了，成昆自覺與陽頂天武功差距太大，而新修版更降到只比謝遜高。由此也可側面推理陽頂天是絕頂級。

比成昆和渡厄強只能代表很強而已 離絕頂還遠得很

陽頂天光內力離絕頂就很遠了，如果他有五絕級內力，應該要走火也是像小張一樣，一到六層一催就成，硬要練滿七層的錯誤而走火，而不是卡在四五層之間。

楊逍只練到2層內力很弱嗎..而且也沒說陽只能練到4層阿

陽頂天自己說的 鍾教主武功最強但練到第五層後掛掉之後只有陽一個人到第四層

乾坤大挪移能練多少層跟內力多寡是互相掛勾的倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將張無忌所以能在半日間練成，而許多聰明才智、武學修為遠勝於他之人，竭數十年苦修而不能練成者，【其間的分別，便在於一則內力有餘，一則內力不足而已】。然後楊逍的內力只夠他練到第二層而已，再練下去真氣就失控倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯當年陽教主看得起我，曾傳過我一些這神功的粗淺入門功夫。我練了十多年，也只練到第二層而已。【再練下去，便即全身真氣如欲破腦而出，無論如何，總沒法克制】。關於這個，在張無忌學乾坤時小說就有說了：倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將這門心法所以難練難成，所以稍一不慎便致走火入魔，全全因運勁的法門複雜巧妙無比，而練功者卻無雄渾的內力與之相輔......以往練這心法之人，只因內力有限，勉強修習，變成心有餘而力不足。

如果用三渡之一 = 2法王（左右使）來算，再加上張無忌不到一天很輕鬆就練滿七層，張無忌的內力遠遠超過乾坤大挪移所需的上限楊逍練到第二層，張無忌應該可以練到破表的十二層

小張九陽神功大成是奇遇，有誰練功會在袋子裡這樣搞，像蕭峰這種循序漸進，武學天資高就能加快時程，才是正道。人生又不是只有練功一途，很多事要忙的，像照顧好老婆。

陽是不是絕頂要看同時代其他人有多少滿足乾坤五層以上的門檻。

滅絕空聞跟楊逍范遙差不了太多，由此估計能有乾坤大挪移三層的內力就能跨入絕頂級，當然內力沒有計量單位，只能從大概是練到三層的陽教主能打敗少林度厄的戰績來推測。三渡練伏魔圈幾十年有說主要是練心意相通，這神通應該就是陣式的那些特效，四十年前渡厄給打瞎一眼，之後除了內力精純(小張第一次闖陣交手感想)就是精進武技。

co大的絕頂級標準是什麼？ 我認為乾坤大挪移七層才是絕頂級內力 因為絕頂級內力=九陽大成>乾坤創始人=乾坤六層以上七層未滿書末的渡厄都離絕頂很遠了 當年的渡厄更不用說 打敗他不代表能達到絕頂級

如果標準是該書前幾的話，那老陽的確算

"絕頂"如果以三部曲世界觀當標準~倚天能入榜的大概就大小張倚天前2名明顯遠大於3-10名~差距太大名次的意義就降低了

為何要把"內力"區分到絕頂...金庸從未將書中所謂的武功做個標準的涵義 目的就是讓它永無止盡 可以一直學習下去就像第三次華山論劍 論劍完了 下山竟發現有個覺遠內力竟不輸給華山論劍的眾人...將武功強行分為高低乃是人為 重點是個人修行...是了張三丰內力極高 但也是他修行了一輩子才有的程度 三渡這三人只為了報仇修練武功 武功高或低根本沒意義 還枉稱為出家人 還不如後來感化的謝遜...倚天中的少林派除了空見比較像和尚出家人的情懷外 其他就...倚天裡面就只有武當派張三丰個人修為(包含品行武功可稱為當世第一...這時候給了個標準才有意義...

小張練乾坤大挪移有提到他九陽神功大成其所蓄力道當世已無人能及，三個版本都是如此，結合後文以山洪來形容，顯然指的是內力量，而且老張也不如。所以換老張來修習大挪移會不會達不到頂層？有這可能。老張跟陽一樣練到第四層應該無問題，再往上，陽因為老婆叫太大聲走火入魔死了，他的極限到哪裡無法確認。而老張也許就如小張一樣九陽擎天，但是也可以說老張年事已高，武功已至巔峰高原期，其內力往質(Quality)發展但量(Quantity)已封頂，大挪移只能練到第X層止步。

有可能 但可能性很低

搞不好老張看了根本不屑練:這什麼?不就借力使力嗎?這麼粗淺的東西，最後面還搞錯了，燒掉以免貽誤世人(點火)

之前有討論過，乾坤就是專門設計給光明頂時的小張這種只有內功的機體使用的

乾坤又沒說一層一層差多少 說不定只差5%10%就練不成也有可能

也對，金庸宇宙一般讀者可能受龍象功一層一倍的影響，可這套明教心法要升階所需內力量沒說要呈倍數成長，也許越往上所需內力只要多幾趴就行，搞不好還遞減。譬如從二階到三階需要多出二十趴，三到四也許十趴就好再往上一層多五趴就行。羊皮秘笈是有說練功所需資質所花時間等等，可小說裡都拿來襯托主角配角用的。

不管幾趴 陽頂天親口跟楊逍說歷代'武功最強'的鍾教主練到第五層 陽頂天花板就在那至於老張內力沒有輸小張 張無忌輸出內功幫他療傷時他有OS當世除了自己想不到誰有這等境界

層與層之間只差5%10%有可能，這樣比較會刺激人產生「再拼一下說不定就練成了」的念頭，然後硬操下去走火入魔，筋脈爆裂而亡

老張看了乾坤會不屑練+1，自己都能創出比乾坤還高等的武學體系了（太極功、拳劍）

老張也不需要激發潛能了XD大概慕容復那個等級的還會需要吧

太極拳實用度不比乾坤書末太極打二老 一百多招沒贏 改用乾坤就是玩對手打三渡也是 三渡不跟張太極打慢 最後還是靠乾坤打平換成俞二殷六的太極拳劍也是沒戰績被周芷若初見殺，而濠洲城周芷若連八招 全被乾坤擋掉

等等，書末太極打二老 使用的人是張無忌不是張三豐…張無忌在倚天中雖然旁白一直稱讚他如何天資優異，但他實戰是真的很爛的…這點真的不能信旁白

張三丰只有演練用過太極，張無忌壓制對手幾乎都是開乾坤換人用 俞二殷六太極拳劍打芷若速成九陰雙方初見對初見 也是太極敗北

沒辦法 書中自己都說了 乾坤大挪移還能用來對付眾女這點太極應該是比不上

老張練大挪移會順便把第七層的錯誤改掉，再優化一下。初見殺這概念以前論武時比較少提，倚天的速成九殷白骨爪，玄冥神掌陰毒，波斯三使透骨針都有這效果。這也能解釋楊逍韋一笑接鹿鶴兩老一掌就敗下陣來，還得小張療傷驅毒，而范遙卻絲毫不懼玄冥二老，在他在萬安塔惡搞時，范的認知跟實戰都顯示他跟玄冥二老差距不到跨級的程度。新修版在光明頂總壇那一段改楊左使高韋蝠王半籌(前二版是伯仲之間)這大概是A跟A-的差距，渡厄武功比師弟倆高一籌，就可比擬成A+跟A-。