Re: [討教] 內力強弱請教

作者: F00L (愚者)   2022-11-24 00:29:55
破題之前,先要提出幾個問題。
畢竟這所謂《北冥無瑕論》只是某位板友提出侷限某一角落的片段推論,
根本無法建構出完整的大局觀。
1.若北冥可以吸爽爽,
 為何無崖子不走吸人路線灌功給蘇星河報仇殺丁春秋?
 而是苦撐30年找傳人?
2.若北冥可以吸爽爽,
 為何李秋水不走吸人路線直接打爆童姥報仇?
 而是苦等每30年對手返老還童功力退化?
3.書中體內有大量異種真氣者,一個是吸人內力的北冥吸星,另一是石破天。
 不同性質的真氣在體內,作者都是以極大風險描述之,
 而能歸併合一又得是極大機緣。
 作者描述了段譽體內也有這種現象,卻要被當成例外小問題嗎?
 然後北冥吸星兩者都出現體內不同性質的真氣衝突,被當無關的巧合橋段?
※ 引述《Zacoe (十塊)》之銘言:
: 首先,「異種真氣」這個詞是出在笑傲江湖裡的,
: 所以我對這個詞的解釋是依照令狐沖跟任我行的情況。
重點不是名詞,而是本質。本質就是:
【體內不同性質(門派)的內力,在某種情況會失去控制,造成自身傷害。】
天龍成書較早笑傲較晚,所以後期才出現具備概括性效果的名稱是很正常的事。
 其時我修習吸星大法已在十年以上,在江湖上這神功大法也是大有聲名,
 正派中人聞者無不喪膽。可是我卻知這神功之中有幾個重大缺陷,
 初時不覺,其後禍患卻慢慢顯露出來。那幾年中我已然深明其患,
 知道若不及早補救,終有一日會得毒火焚身。
 那些吸取而來的他人功力,會突然反噬,吸來的功力愈多,反撲之力愈大。
 任我行又道:「那時候我身上已積聚了十餘名正邪高手的功力。
 但這十餘名高手分屬不同門派,所練功力各不相同。
 我須得設法將之融合為一,以為己用,否則總是心腹大患。
即便是笑傲,初時描述中也沒有「異種真氣」這個詞啊,
難道上面那些原文中沒有「異種真氣」這個詞,就不是異種真氣問題?
: 而過程最清楚的令狐沖可以分3個階段:
: 內傷段:
: 這時的症狀是:
: 「他知道只消稍一運氣,牽動體內八道真氣,全身便無法動彈」的廢人狀態。
: 提出的解決方式有岳不群說的: 「當時他如習了這部秘笈,就算只練得一二頁,
: 此刻也已能自行調氣療傷,不致為這六道旁門真氣所困了。」
: 所以說在這個階段,傷者原本的內力越高越有幫助。
是有幫助,是壓制。
: 另外十八章裡方證說:「少俠受傷之後,為人所誤,以致體內注有多種真氣,
: 難以化去,方生師弟已為老衲詳告。老衲仔細參詳,唯有修習敝派內功秘要
: 《易筋經》,方能以本身功力,逐步化去」
: 以少林寺的家底,方證不會只知道一部易筋經吧,所以他的結論算是否定之前
                               ^^^^
: 傷後再練紫霞治傷的想法。不過這時令狐沖體內的異種真氣的量跟當時完全不同,
: 還被灌過一堆亂七八糟的藥,所以不排除「一定程度以下或者沒亂吃藥的話,
: 傷後修練易筋經以外的普通內功也能解決異種真氣」的可能。
沒否定啊!
若令狐冲身上能具備越強的內功,就越有能力壓制外來的真氣。
重點是此時令狐冲已經身受重傷,比沒內力的常人還不如,
要他練到能壓制不戒加六仙的等級,你是要撐到猴年馬月把自己內功練到頂級嗎?
他在重傷症狀,時不時發作癱軟,是哪來的時間壽命慢慢練其它門內功?
很簡單理解啊,
若令狐冲一開始身上內功超強,的確可以鎮除外來真氣襲體。
若令狐冲有壽命慢慢拖著且沒內傷,他也可以自己練起高等內功達到上面效果。
然而令狐冲就是內傷沉重命不久矣,所以方證研判只剩習練易筋經歸併化一。
一般內功就是要強到能鎮壓,易筋經則是歸併化一。
: 再不然就得像平一指說的,有幾種真氣就找幾個高手出手幫忙處理。
: 吸收段:
: 用吸星把異種真氣通通丟到任脈之後,症狀從一動內力就軟掉變成
: 一種真氣時不時造反往丹田衝,要運吸星大法再丟回任脈,而且會越演越烈,
: 直到變成任我行口述的: 「當年我尚未解破這秘奧之時,這兩處穴道中真氣鼓蕩,
: 當真是天翻地覆,實難忍受。外面雖靜悄悄地一無聲息,我耳中卻滿是萬馬奔騰之聲」
對呀,吸收到儲藏處之後呢?又會「鼓蕩衝出」不是嗎?
原作對此描述就是說這是異種真氣不受控的反撲行為啊!
那段譽不也是一樣?
 睡夢中真氣失了導引,登時亂走亂闖起來。
 段譽體內既有黃眉僧、南海鱷神、鍾萬仇陽剛的內力,
 復有葉二娘、雲中鶴陰柔的內力,兩名太醫各見一偏,都說不出個真正的所以然來。
 段譽一路在馬背之上,遵從伯父指點,鎮制體內衝突不休的內息,煩惡稍減,
一樣體內異種真氣不受控制,在體內衝突而傷身。
: 化解段:
: 修練易筋經化解的階段,做法是依照易筋經去引導異種真氣盤旋,
: 把亂衝亂撞的真氣理順。即使以令狐沖的基礎加上少林方丈打包票的易筋經,
: 也要花三年半才「幾乎」化解而已。
: 然後看段譽,只發作過一次,描述是: 「段譽神智卻仍清醒,只是體內真氣太盛,
: 便似要迸破胸腔出來一般」、「睡夢中真氣失了導引,登時亂走亂闖起來」,
: 解決方法是段氏的導氣歸虛法,單純是收入臟腑而已。
: 這拿來跟令狐的案例比也太輕鬆了吧?真氣不會主動搞你,是你自己沒導引才暴動;
那照你這說法,段譽醒來之後,運功導引回去就應該沒事啦。
但顯然不是如此,那些異種真氣就是不受段譽導引,才會衝突呀~
: 解決法是沒說有什麼特殊功能的優秀內功,操作是直接丟去其他地方放,
: 還不到一天就解決,這跟我認識的異種真氣完全不一樣欸。
因為段譽的臟腑跟別人不一樣啊。
你令狐冲有段譽吞過朱蛤的那種臟腑體質嗎?
有的話令狐冲也可以收入臟腑大功告成啊。
沒有段譽那種體質就收入臟腑,你是嫌令狐冲命太長嗎?
: 最後是「只是體內真氣太盛」這句,主要歸咎於盛而不是異不是嗎?
吸星也一樣啊,異種真氣就是要盛,才令本體壓制不住呀。
 那些吸取而來的他人功力,會突然反噬,吸來的功力愈多,反撲之力愈大。
: 所以我覺得段譽會出包只是因為沒學過內功而走火,不是異種真氣在搞他。
               ^^^^^^^^^^
學過內功才會導致走火啦。
整個北冥就是「從頭來過」給初學者看的武功秘笈。
這門武功與一般內功反其道而行,還強調要盡忘所學,一切只能按北冥這路來。
段譽只是運氣好有主角命,段家這一段沒有與北冥相衝到……
結果你認為段譽就是沒有學過其它內功基礎?
你是要段譽兩功相衝(學過其它內功,同時運行北冥)直接走火身亡嗎?
: 初次回文兼手機排版,造成閱讀不便的話還請見諒。
#1ZVPUKNh
→ Zacoe: 好嗎?都這樣了還把它貶成跟吸星內功同等貨色,真是有夠冤 11/23 13:25
說穿了,你申辯個半天,也就是為了擁護你所謂《北冥無瑕論》嘛。
也就是說,你先認定北冥好棒棒,再去用你的先入為主,去設法解釋段譽的情形。
但北冥若真的那麼棒,無崖子、李秋水就應該不只書中那造詣。
另外,八荒六合與小無相功也根本遠遠無法與北冥匹敵。
你的先入立場就偏差了。
是先有朱蛤神功吸人,也有北冥(北溟)神功,
改版時再把其吸人功能接到北冥身上。
所以身負北冥的逍遙三老就一定缺無吸人的橋段與戰果。
且若北冥無瑕,身負北冥的無崖子等人就沒有理由被書中對手受限窘迫殘喘於一隅。
作者: Zacoe (十塊)   2022-11-24 00:44:00
看到北冥無暇四個字我就知道其他的全都可以不用看了
作者: memory1024 (十兩四)   2022-11-24 08:51:00
Z說'沒學過內功而走火'重點應該是引導內力的'知識'而不是用原有內力去壓制吸來內力吧
作者: WO0820 (kevin)   2022-11-24 09:35:00
無涯子不吸式因為連載板的設定問題 一開始北冥並不能吸段譽是吃了那隻蟾蜍之後才可以吸 後來才改
作者: hau7341 (老張)   2022-11-24 09:42:00
就單純吸功改給北冥之後沒去動三老的劇情而已,畢竟三老不是主角
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-24 09:48:00
梵文易筋經:北冥無瑕有問過武學中至高無上的寶典的我同意嗎
作者: memory1024 (十兩四)   2022-11-24 09:50:00
九陽神功:上手門檻莫名其妙的老東西給我閉嘴
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-24 09:54:00
梵文易筋經:你以為能幫人足療跟被咬反彈老夫就會怕你嗎
作者: pponywong (pony)   2022-11-24 10:17:00
很多也是改版的問題 吸星大法也不是二等武學
作者: hau7341 (老張)   2022-11-24 10:39:00
再想金老把吸功從朱蛤改成北冥是不是怕有人真的去找紅色蟾蜍來吃(誤XDD
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-24 10:45:00
北冥沒有到無暇,但是他可以慢慢把吸的變成北冥的內力,而吸星基本上沒辦法,所以互衝特別嚴重逍遙三老為什麼不吸是因為版本修改問題造成的,如果要強行解釋,目前有兩大派,第一是吸太多還是會轉化不完,第二是北冥可以直接修練,吸來的會不純,使用效率比自己練的差
作者: elhazard01 (風之翼)   2022-11-24 16:18:00
以逍遙二老的魅力 養個北冥內力牛就好了 不用擔心內力不相容問題
作者: eli5816459 (司任平)   2022-11-25 00:49:00
以三版來說,只有無涯子會北冥神功了
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-11-25 07:59:00
不是欸,這30年你不繼續吸嗎?那不就停滯不前了然後不純那邊,老張的內力就是比別人純啊XD有些人練了幾十年不如主角一兩年也是這個道理
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-25 08:17:00
逍遙派武功很吃本門內力(北冥真氣).如果吸來的轉換率不好那不如自己練..
作者: elhazard01 (風之翼)   2022-11-25 15:04:00
養100個門下弟子 當作內力牛使用 每次吸1/5 讓弟子練回來再繼續吸1/5 看段譽亂吸N家內力都沒事 單吸一門應該更安全又有效率
作者: wfelix (清雲)   2022-11-25 16:05:00
叫蘇星河把函谷八友吸掉一半就好 不信打不贏丁春秋
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-11-25 16:15:00
打不贏.內文有講蘇武技太差光有內力無法完全發揮https://i.imgur.com/oWvIvt6.jpg
作者: wfelix (清雲)   2022-11-25 16:46:00
那段其實蠻扯的 函谷八友一半不輸段譽萬劫谷那一串了而蘇星河原本內力和丁春秋差距並不高翻倍了還打不贏也太誇張
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-11-25 17:01:00
如果都是武功原因那這樣說吸星還真比北冥強多了 讓蘇星河用吸星大法吸函谷八友也沒那麽快爆炸啊 有好幾年可以復仇
作者: ddavid (謊言接線生)   2022-11-26 05:54:00
@xbit 從段譽來看你就很難說他轉換率不好吧
作者: nutritioner (nut)   2022-11-26 07:17:00
這回的是哪篇文?很難追蹤北冥沒有到無暇,但是至少很優越,有人說天龍八部裡根本就沒有提異種真氣的問題,這話我認為九成正確不是說天龍裡面練不同內功都不會有互衝的問題,而是天龍跟笑傲的醫學武道水準並不相同,顯然是屬於神怪性質的天龍要比笑傲高上一籌,所以功力互衝的問題在天龍中是能得到解決的,我認為把天龍跟笑傲打成齊頭式平等只是一種粗糙想當然耳的想法,跟大局觀無關
作者: elhazard01 (風之翼)   2022-11-26 10:25:00
為了復仇 函谷八友各捐給師父10年功力不為過吧?蘇星河以他的在棋局前的表現 多了80年功力還打不贏丁春秋這不可能吧?弟子再花10年練回來就好了 又不會死人
作者: wfelix (清雲)   2022-12-03 09:06:00
老實說那段我覺得非常不合理因為蘇星河跟丁春秋對打 有表現出足以和丁春秋一戰的本錢因此觀戰所有高手都以為是 蘇星河犧牲弟子浪費丁的內力再一舉反撲打退丁老怪如果加了無崖子內力還贏不過丁 那兩人武功內力水準的差距應該是一看就知道的明顯落差 而非人人都對蘇星河獲勝毫不懷疑
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-12-03 11:51:00
本來如果沒有要傳承報不了仇很奇怪 就算用吸心大法先多吸幾個打丁春秋也沒那麼快就反噬 沒讓蘇直接上應該不只是武功問題

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