Re: [討教] 為什麼金庸對穆念慈母子的感情輕描淡寫?

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-05-04 21:10:22
※ 引述《amamoimi (佛仔)》之銘言:
: 然後穆念慈臨終前應該也知道自己死後楊過就無依無靠了,也不讓楊過去投靠郭靖或全真
: 教就這樣撒手人寰
: 為什麼金庸不多寫一點楊過跟穆念慈之間的感情呢?雖然對劇情可能不重要,但是連郭破
: 虜這樣對劇情幾乎沒有作用的人都有戲份了,補完一下人設應該不為過吧?
關於這點,金庸可能有被人說過射鵰末郭黃二人對穆念慈母子是不是太過無情,只給
錢讓他們度日子就沒了,之後也沒在關心她們的生活、還有穆念慈死前怎麼不讓楊過
去找人投靠,就這樣放他流落街頭當乞丐。
所以金庸在三版有新增一些內容,說明為何會這樣。
二版 射鵰英雄傳 第四十回 華山論劍
郭靖見那孩兒面目英俊,想起與楊康結義之情,深為嘆息。穆念慈垂淚道:「郭大哥
,請你給這孩兒取個名字。」郭靖想了一會,道:「我與他父親義結金蘭,只可惜沒
好下場,我未盡朋友之義,實為生平恨事。但盼這孩子長大後有過必改。力行仁義。
我給他取個名字叫作楊過,字改之,你說好不好?」穆念慈謝道:「但願如郭大哥所
說。」
次晨,郭靖、黃蓉贈了穆念慈不少銀兩,作為母子倆度日之資。郭靖勸她回臨安去。
穆念慈只是搖頭不語,過了一會,輕聲道:「我母子二人,得先去嘉興鐵槍廟,瞧瞧
他爹爹的墳墓。」三人互道珍重,黯然而別。
【二版郭靖幫楊過取完名字再贈不少銀兩讓她們度日子後就沒了】
三版 射鵰英雄傳 第四十回 華山論劍
郭靖見那孩兒面目英俊,想起與楊康結義之情,深為嘆息。穆念慈垂淚道:「郭大哥
,請你給這孩兒取個名字。」郭靖想了一會,道:「我與他父親義結金蘭,只可惜沒
好下場,我未盡朋友之義,實為生平恨事。但盼這孩子長大後有過必改,力行仁義。
蓉兒,我文字上不通,請你給取個名字。」黃蓉眼望穆念慈,看她意願。
穆念慈道:「蓉妹妹,請你照著郭大哥說的意思,給孩子取個名兒。」黃蓉道:「我
給他取個名字叫作楊過,字改之,你說好不好?」穆念慈謝道:「好極!但願如郭大
哥和蓉妹妹所說。」
黃蓉邀穆念慈同去桃花島,郭靖自告奮勇,願收楊過為徒,傳他武功。穆念慈見靖蓉
二人神情親密,對己一片真情好意,但想到自己凄苦,說道:「郭大哥肯收這孩子為
弟子,真是他的福氣。咱們先拜師父!」抱了楊過,向郭靖拜了幾拜,說道:「孩子
太小,現下來桃花島不很方便。日後一定來投靠師父、師娘。」
次晨,郭靖、黃蓉再邀穆念慈同去桃花島,穆念慈只說要去臨安故居自己家裡。郭靖
曾得拖雷贈以千兩黃金,便贈穆念慈不少銀兩。穆念慈謝了,輕聲道:「我母子二人
,得先去嘉興鐵槍廟,瞧瞧他爹爹的墳墓。」三人互道珍重,黯然而別。
【三版改成郭黃幫楊過取完名字後,有邀穆念慈跟著他們一起去桃花島,郭靖還自告
奮勇說要收楊過當徒弟,但穆念慈只先讓楊過拜郭靖為師父,不跟著一起去,要等
日後楊過大了再去桃花島。
隔天,郭黃再次邀請,但穆念慈還是拒絕只想回去臨安老家,郭靖轉贈托雷給他的
錢給穆念慈,然後道別】
作者: woei8904 (生鏽五十元)   2022-05-04 21:59:00
三版還有補述郭黃為什麼不去尋訪穆楊母子狀況 還算合理
作者: efkfkp (Heroprove)   2022-05-04 22:31:00
這樣不就跟原本的情節衝突了?黃蓉不是不爽他長的像楊康連武功都不肯教,如果有念及穆念慈舊情會這麼苛刻?而且如果當時就把拜師了,郭靖幹嘛再請求柯鎮惡同意拜師,這樣楊過應該算大小武的師兄才對?
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-05-04 23:15:00
原來三版也不是完全沒改好的地方阿
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-05-04 23:17:00
沒用啊,改了點小細節把大局全毀小鼻子小眼睛,格局丟了
作者: MrHeat (熱火先生)   2022-05-04 23:43:00
我覺得"楊過 字改之"並不是多艱澀的詞彙 改成黃蓉命名還是有點多此一舉 其他倒是不錯
作者: cashko   2022-05-04 23:49:00
三版就是細節合理性有改好,但有些涉及創作美感的卻改弱黃蓉是後來聯想楊康開始提防,最早碰到時還沒提防的心態
作者: tel250 (tel250)   2022-05-05 00:15:00
不願寄人籬下這橋段倒是跟張三豐下山後不願投靠親人類似,當然一定要早早獨立才有後面的大俠際遇能夠大書特書,但同樣原因或許可以反映為金老認為大俠該具備的人格特質?
作者: efkfkp (Heroprove)   2022-05-05 01:04:00
剛剛回去重溫一下,又是溺愛子女是非不分看不到自己女兒做的壞事,又小肚雞腸對一個11歲小五生的胡鬧諷刺懷恨在心,度爛人家十幾年前已死的老爸行為報復到人家小孩身上,絲毫不念其老母舊情,好一個智商過人的俠女,我只看到跟我以前鄰居一樣討厭的歐巴桑,難怪我先看神鵰再看射雕時一直喜歡不了她XD
作者: ithil1 (阿椒)   2022-05-05 02:11:00
黃蓉跟穆念慈有什麼舊情可念的嗎?可能還顧忌她曾經要配給郭靖比較多吧?就算後來說開了沒心結了,但穆黃之間有什麼深一點的交情可言嗎?對黃蓉來說就是一對不怎麼有交情(反而有交惡)的故人之子,只是看著丈夫的面子上收下來的?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-05-05 02:17:00
黃蓉的個性本來就不太好 除了郭靖他連 他爹都能坑
作者: exyu (yue)   2022-05-05 02:30:00
不覺得他們都發生那麼多事情 可以說是鬧成那樣 何來的交情啊而且我覺得黃蓉是個很自我的小公主 怎麼還幫人養孩子 想得美而且我不覺得黃蓉連自己孩子都有好好教過OAO
作者: cashko   2022-05-05 03:19:00
黃蓉厭惡楊康,跟穆念慈也沒多深舊情吧
作者: alecgood (阿雷故)   2022-05-05 05:44:00
對黃蓉來說 楊過是仇人之子吧! 以她的性子來說沒來找他碴就不錯了!後來還教楊過讀書寫字 其實就已經是黃蓉自己個性莫大的改變了!以前古人能學到讀書識字都是很難得的都把老師當成再生父母 尤其是宋朝對讀書人禮遇比歷朝歷代都高 所以那時候一堆人想擠破頭想讀書認字都不可得
作者: amamoimi (佛仔)   2022-05-05 08:23:00
找這樣來看三版真的把黃蓉寫的善良很多 應該說 比較像郭靖
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-05-05 10:25:00
其實說穿了,不是上代楊鐵心兩人的交情,郭靖跟楊康根本仇深似海,不講民族選擇,楊康親手捅郭靖,又害其實說穿了,不是上代楊鐵心兩人的交情,郭靖跟楊康根本仇深似海,不講民族選擇,楊康親手捅郭靖,又害死五怪。不是郭靖這種聖人病的,沒報復就夠好了,還去理他後代死活?
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2022-05-05 12:08:00
字不是長大後方便平輩稱呼(名只有長輩或上司才能叫)才自己取的嗎?怎麼郭靖連名帶字都取了?
作者: Zacoe (十塊)   2022-05-05 13:18:00
對黃蓉來說楊過也是閨蜜之子啊= =
作者: cashko   2022-05-05 14:12:00
黃蓉跟穆念慈不是閨密吧,雖然口頭叫一聲姐姐但沒什麼深厚的情誼基礎啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-05-05 14:16:00
他們好歹師姐妹
作者: cashko   2022-05-05 14:31:00
是說洪七公?手邊沒書忘了小說怎麼提,穆念慈有拜師洪七公嗎?我以為洪七只是教過幾招但沒收她為徒過金庸世界好像都沒怎麼在用字的,楊過字改之大概只是套用劉過字改之吧不確定原文怎麼描述,但記得丐幫如果有人得了洪七公歡心他也會指點幾招,但洪七都沒認他們為徒過
作者: aquacomfort (那個誰)   2022-05-05 15:51:00
穆念慈也算師姐妹 黎生不就靖蓉大師兄了
作者: lolicone (∥○△○∥)   2022-05-05 17:11:00
穆應該不算七公的弟子 七公會教穆武功是因為穆救了丐幫的人吧。不過 黃蓉在欺負穆的時候七公倒是偷偷在戒備黃蓉是不是真的要做壞事XD
作者: exyu (yue)   2022-05-05 19:34:00
完全不覺得她們是閨蜜 哪有那麼親近啊OAO
作者: li118 (lithebest)   2022-05-05 20:00:00
覺得改成黃蓉取名不是因為郭靖書念得少,而是郭靖寬厚,會覺得人死為大,不願意在兄弟死後強調奇過
作者: rumor3456   2022-05-05 22:05:00
天啊用11歲要把媽媽的屍體燒掉還要帶骨灰去埋 那時候的小孩真成熟
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-05-05 22:36:00
那有啥 傻姑就算被她爸死嚇傻 十幾年後還可以開店賣飯沒有任何人接濟都還可以活到長大
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2022-05-05 23:02:00
小說,就算金庸聖手 還是有不合常理的事,就是小說
作者: exyu (yue)   2022-05-06 02:37:00
還好吧 就算是現代 不是被寵著長大的孩子 會幫忙做事的基本上都蠻早熟的 11歲都懂很多事情了
作者: gn0028526 (聞西)   2022-05-06 12:54:00
什麼師姐妹 閨蜜的 在那邊學安博亂裝熟 差那麼多實際發生的是楊康捅人殺師 幾乎等於殺郭靖又殺他全家
作者: bellas (小p)   2022-05-06 12:56:00
其實還是有點小bug 郭靖給不少銀兩 他ㄧ出手 那個不少 他們母子不該會潦倒才對 前講黃金後給不少銀兩 應該是給黃金吧 給個ㄧ些黃金加不少銀兩才對
作者: gn0028526 (聞西)   2022-05-06 12:56:00
沒這麼親 仇倒是很大
作者: bellas (小p)   2022-05-06 12:58:00
郭黃兩個又不缺錢 加郭靖ㄧ出手 那不會少的自己腦補 回桃花島以爲過陣子她就帶楊過去 所以沒給很多身上剛好也沒帶很多 只能這樣腦補 身上的先給洪七公真有收徒弟 就郭黃兩個阿回桃花島 生了郭芙阿 要帶小孩再怎樣也要帶大到六七歲大阿生郭芙前還有回桃花島結完婚後過幾個月 黃藥師離家出走 跑去找黃藥師找了幾個月 再來發現黃容懷孕回桃花島生小孩 然後郭芙從小很頑皮郭靖要管教黃蓉護 中間還有去要接柯鎮惡幾次 等郭芙9歲 才去嘉興 差不多吧 9歲會武的小孩可以帶著亂跑了光要盧柯鎮惡好幾次 時間也應該花不少
作者: cashko   2022-05-06 13:23:00
教過兩招就攀親帶故了?
作者: bellas (小p)   2022-05-06 13:25:00
楊過對黃蓉只教他唸書也其實是感激的阿 黃蓉沒說不教武功只是想先教他唸書比較好 是還沒教武功 楊過被發現他會蛤蟆功 才帶去全真教而已黃蓉哪有不教 只是想先教楊過唸書 沒被發現楊過會蛤蟆功黃蓉教書其實也教煩了 差不多快開始教武功了阿只是怕楊過變楊康一樣 先文 學學聖賢之說 黃蓉教沒幾個月教煩了好嗎 只是發現小楊過很聰明 更有點怕 耐著性子先教他唸書教了有用阿 楊過要殺郭靖時 突然聽到郭黃對話 唸過的書突然心裏冒出來了 真的開始走上大俠的路了
作者: cashko   2022-05-06 13:40:00
去確認了小說,洪七公有正式收徒認了的只有靖蓉,其他只是興起教過一點,壓根沒收,否則還真的黎生也變師兄了
作者: bellas (小p)   2022-05-06 13:41:00
古人一堆十幾歲就結婚了 11歲很大了楊過也不過卡著個心裏那個大結 不然很善良 在桃花島 那小孩間霸淩而已 長大就沒事了 有郭芙那草包在 楊過一定被欺負的楊過的天份 學武 在桃花島 在全真教 在古墓 其實沒差吧 三個地方都有頂級武學桃花島就是會有全套九陰真經而已 黃蓉看到楊過會九陰 有心想要是楊過跟著她ㄧ年半載把打狗棒法和九陰學全 那達爾巴哪是對手 不過那時楊過也已經比同年紀的郭靖強了 楊過光就好好練玉女心經也是以後依劇情也是五絕級的 小龍女是後來發呆了16年吧 不過早也夠強了16年後的小龍女武功有沒到五絕 其實和劇情已經不重要了黃蓉認證的奇才楊過 在哪學武 沒差啦反正第三次 五絕他們自己封好玩的我相信楊過是在全真教學 決對不會練到狗身上去
作者: sck921 (The Fate)   2022-05-06 14:04:00
如果郭靖、黃蓉用心教楊過,青年期楊過最差也有歐陽克實力
作者: bellas (小p)   2022-05-06 17:45:00
楊過也不討厭唸書啊 討厭的話就不會ㄧ直舉手問問題了就只是有人會欺負他而已 他才會怨 其它三個學武 他唸書所以被欺負還不了手只能被打說不定變第二個王重陽 文武雙狀元XD劇情讓郭黃教楊過武功 那可能會過強 楊過 耶律齊 小龍女才幾歲 小龍女就強過頭了啦 以楊過的天分 九陰一定會學全 再加桃花島的再加降龍十八掌 再加一人天綱北斗陣 別人不用玩了啦這不只郭靖第二了 還真兼楊小邪了九陰=完全體全真 +北丐(正常是不會教打狗棒法)+黃藥師(楊過不是黃蓉練功會偷懶) =別人不用玩了
作者: killeryuan (龍鳥)   2022-05-06 18:20:00
郭靖楊康根本也沒什麼交情 桃花島又不是什麼觀光勝地要一個小孩子自己過去反而更奇怪啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-05-06 19:03:00
楊過不討厭唸書 討厭的是大小眼太明顯 事實上楊過逃課自己都能捕魚生活 在當乞丐也能找到家自己生活 本來就不屑跟著他們
作者: exyu (yue)   2022-05-06 19:24:00
郭芙那幾個搞霸凌 本來就很討厭 而且楊過又不是不能自己生活去桃花島真的比較像是被人欺負的 誰會想待著而且就算黃蓉有再教 但不都在說黃蓉其實態度也沒多好@@郭曉那版電視劇 楊過還比較親歐陽峰 小孩子覺得他對他好
作者: bellas (小p)   2022-05-07 02:16:00
楊過 郭黃不用認真教武啦 他自己都能和小龍女一起參透玉女心經 這種學生 丟本九陰 隨變教教 等他自己有問題問就行了就本九陰練全 也別人不用玩了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-05-07 16:22:00
郭家為什麼對穆念慈無情 三版給的答案就是黃蓉是大醋桶 穆念慈應該也心知黃蓉是大醋桶 就不過去攪和了https://i.imgur.com/agfkFGm.jpg
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-05-07 19:49:00
又一段畫蛇添足,這樣讓黃蓉顯得更討人厭了,射雕裡黃蓉可是毫不猶豫郭靖心裡只有他。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2022-05-07 20:33:00
射鵰黃蓉還去行兇要去刺殺穆念慈勒
作者: alecgood (阿雷故)   2022-05-08 08:03:00
人總是會長大 黃蓉也會成長好嗎? 個性自然會變啊! 這有啥好討厭的 總不可能人一直活在18歲吧!
作者: ifyoutry (馬H)   2022-05-08 08:40:00
射鵰黃蓉也並非無條件相信郭靖,不然不會看到郭靖沒辭婚加上華箏出場就直接轉頭走人,所以三版多了這句怕你多心應該算肺腑之言.
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-05-08 12:32:00
都當了夫妻還講這些,其實滿沒必要的,看起來又不像是夫妻情趣。
作者: bluemei (我是白目國中生)   2022-05-08 12:41:00
郭靖怎麼有孔乙己的感覺
作者: ifyoutry (馬H)   2022-05-08 13:23:00
郭靖這種有什麼講什麼的相處方法我覺得是正確的,黃蓉平時料事如神,但如果牽扯到親情就常常失準,最好是什麼都不要瞞他.

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