Re: [考據] 獨孤求敗的出身

作者: chordate (封侯事在)   2020-05-06 11:58:56
※ 引述《lowkey9872 (lowkey9872)》之銘言:
: 本文想討論獨孤求敗的出身,不知應該使用哪個標題,先行採用考據。
: 如果不對還請指正,會盡速修改。
: 最近在youtube上面看到一位名為浪客行的youtuber討論金庸人物,
: 裡面提到獨孤求敗應是西夏人,甚至可能是虛竹與銀川公主的兒子。
: 根據是「弱冠前與河朔群雄爭鋒」而河朔一詞當指黃河流域北部
光是這邊就很說不通了,
河朔是指黃河以北沒錯,
但是一般是指今天河北、山西、山東黃河北部地區
比方說唐朝的河朔三鎮盧龍、成德、魏博
西夏則是在陝西、甘肅地區,古人應該是稱做河西才對
當然西夏人跑到河北去跟人爭鋒也不是不可能,
但是這個證據力就非常薄弱,況且獨孤是鮮卑姓,
西夏是黨項族,這個也對不上。
: 加上年紀較輕就有如此神功,應有家學或名師指點,
: 綜合「射鵰五絕並未提及此人」、「對劍道頗有深究」、「有神兵利器可以使用」
: 似乎還講得算是合理,不知道版上各位如何看?
: 僅是討論,不喜勿噴~
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2020-05-06 12:13:00
中肯 看上一篇也是看到滿頭問號名師是不一定 尹志平跟郭靖打的時候也差不多而已所謂的群雄要是都是聚賢莊那種有個外號就能出來混的要跟他們爭鋒也不是多高的門檻
作者: salami (史萊姆)   2020-05-06 13:20:00
我寫完才看到你這篇XDDD西夏的代稱。元、明時期泛指賀蘭山以東,黃河以西的寧夏平原。 [wiki:河西]的確應該是稱「河西」才對 例如所謂「河西走廊」
作者: gn0028526 (聞西)   2020-05-06 13:31:00
唐已稱河西節度使 就覺得腦洞太開了
作者: salami (史萊姆)   2020-05-06 13:34:00
其實他們流行的這種腦洞 其實就是腦補 把沒講的全部自己想頭跟尾先抓了 然後就硬要連上去 當然什麼都能掰出來看看隔壁棚 海賊王的阿金就知道了
作者: gn0028526 (聞西)   2020-05-06 13:42:00
要腦洞也是可以 但連結度太低 弱冠前河朔爭雄 那合理是先從本地打出來吧 然後本地是連到河朔 一開始就很難連像藍天和也是獨霸西南 然後再出外地
作者: salami (史萊姆)   2020-05-06 13:46:00
影片的邏輯是這樣沒錯啊 只是他把河朔解釋錯誤了
作者: gn0028526 (聞西)   2020-05-06 13:46:00
對啊就是因為他一開始用這邏輯 可是已知唐稱河西 所以大部分的人一開始就連不上線了
作者: salami (史萊姆)   2020-05-06 13:47:00
已知不一樣的關係吧 至少邏輯上他講的是一樣而且他還多花了幾句描述弱冠剛成年所以離家不遠 之類的主要是河朔的解釋錯誤 已知錯誤順帶一提 河朔的解釋 他也是有引用的 應該是來自百度然後百度又來自 宋書地理志 他也不是完全沒查 只是太輕易在半路就接受了答案 把黃河以北當成完美定義去看了實際上百度和宋書的定義 應該理解成"中原/漢族的黃河以北"要有限縮條件才對 不然[黃河以北]+[鮮卑=西伯利亞]那不如往更北邊的蒙古高原找過去吧
作者: gn0028526 (聞西)   2020-05-06 13:54:00
應該是還不如往蒙古那邊的代國推 不然肯定卡在河朔一般人認知都是河西 河套 套右才認為是河朔吧
作者: MASOMASO (MASO)   2020-05-06 13:56:00
黨項人的源頭其實和鮮卑拓跋有點關係 但西夏其實就有點分流久了
作者: MrHeat (熱火先生)   2020-05-06 19:52:00
推!

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