Re: [自抒] 天龍八部微感想

作者: godmark (神之影)   2019-10-03 03:22:44
本來不想在金庸版討論與小說不太相關的內容
但本人書念的不多,領悟的較淺
想聆聽領悟深,認為本文「道盡全部」版友的教誨
在聆聽之前,想跟ultmisia請教
你到底懂不懂摩登伽女故事在講什麼
你知道這個故事在講「女難」和「比丘尼證道」嗎
※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言:
: 其實長大看此小說老是想起佛教故事
: 摩登伽女入教
: 佛陀弟子阿難是個帥哥
: 有天在摩登伽的賤民區口渴
: 向一女性討水喝
: 該女自此認為愛上阿難
: 或跟蹤,或妖術,也要阿難
: 但都被佛陀破解
到這邊大致上都還能理解與接受
: 佛陀親自和該女見面
: 該女說
這邊還有一段摩登伽女剃度出家的敘述,以下引自《佛說摩鄧女經》
佛告女言:「阿難沙門無髮,汝有髮,汝寧能剃汝頭髮不?我使阿難為汝作夫。」
女言:「我能剃頭髮。」佛言:「歸報汝母,剃頭髮來。」
女歸到母所言:「母不能為我致阿難,佛言:『剃汝頭髮來,我使阿難為汝作夫。』」
母言:「子我生汝,護汝頭髮,汝何為欲為沙門作婦?國中有大豪富家,我自能
嫁汝與之。」女言:「我生死當為阿難作婦。」母言:「汝何為辱我種?」女
言:「母愛我者,當隨我心所喜。」母啼泣下刀剃女頭髮。
這段說明佛陀藉由摩登伽女對阿難專志愛隨的心,試圖引導她出家,開啟她悟道的契機。
這也是摩登伽女故事的其中一個重點;比丘尼修道/證道
: 我愛阿難眼耳鼻舌身
: 佛陀只叫阿難洗淨身體
: 叫該女喝完這水
: 女子不語
: 佛陀說阿難
: 眼有眼屎
: 耳有耳屎
: 鼻有涕
: 口有痰
: 身會老
不淨觀,是佛教中常用來對治貪欲的修行方法
透過觀自身不淨、他身不淨,進而產生厭惡的作意(念頭/想法),以消除對世間的貪戀
我用白話說明我對不淨觀的理解
你覺得對於某些人事物很喜歡,但實際上其中很多部分是不美好的、是你所討厭的
所以沒必要執著在這些你想像中美好的世間事物上
以下節錄《佛說摩鄧女經》相關敘述,給大家參考
佛言。眼中但有淚。鼻中但有洟。口中但有唾。耳中但有垢。身中但有屎尿
臭處不淨。其有夫妻者。便有惡露。惡露中便有子。已有子便有死亡。已有
死亡便有哭泣。於是身有何益。女即自思念。身中惡露。便自正心即得阿羅漢道
: 對話許久
: 佛陀點出其實是該女為賤民
: 對阿難的愛是出自他的出身而不甘
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
WTF 我想請教的是這是哪來的結論
以下是《佛說摩鄧女經》中,佛陀解釋摩登伽女和阿難的關係
佛言:「是摩鄧女,先世時五百世為阿難作婦,五百世中常相敬相重相貪相
愛,同於我經戒中得道,於今夫妻相見如兄弟,如是佛道何用不為?」
佛陀說他們兩個在過去五百世都是恩愛夫婦,彼此互相敬重貪愛
共同在佛法上有所修為,這輩子遇到是因為夫妻緣而有所愛戀牽引
因此一同修持佛法,能夠各自領悟證果。
當然也許是我對佛學經典涉略不夠,可能您對摩登伽女所引用的經典原文不同
有不周延的地方,再麻煩您回文指教
: 於是勸該女來此修行
: 一可提供地位
^^^^^^^^^^^^^^
這是哪來的結論
: 二可探索自己
: 於是該女成為得道比丘尼
一堆莫名其妙的錯誤理解,得到一個很假掰的格言式結論
人類很悲哀的是面對慾望,仇恨這些偏執,很容易將之潤飾的看似高貴 愛 使命感 責任
然後有人還認為這要領悟很深才會知道
我只問這句話能不能用來解釋執意漢人執政的紅花會,還是自以為正義使者的胡斐
這跟是不是看天龍八部有什麼關係?
或許您可以嘗試說明這個結論和天龍人物的連結,比如像康敏或是喬峰父子
: 人類很悲哀的是
: 面對慾望,仇恨這些偏執
: 很容易將之潤飾的看似高貴
: 愛
: 使命感
: 責任
: 2013版知道韓國人金起範演段譽
: 華人痛罵製作單位數典忘祖
: 但他們都忘了
: 大理擺夷段譽當時根本就是外國人
: 只是和韓國一樣漢化了!
: 問他們反對什麼
: 他們說
: 這是中國人該有的使命感和愛國心
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以天龍八部為什麼經典
: 不是什麼神奇武功
: 而是隨時發生在人生路的每個故事
還是說您那讀完天龍八部富有深刻意涵的反思
只是為了批判2013版段譽選角這件事
作者: salami (史萊姆)   2019-10-03 05:29:00
我在網路上遇過很多寫文落落長又夾雜不清的人 邏輯異於常人 有一次某位實在太典型 又惹到討論區不得安寧 我就去輕輕的人肉一下 結果發現不得了的結果...那人真的有腦傷大概五年前車禍傷到了頭 大概三年前開始心理醫生建議他多書寫 多寫日記 多用文字與人溝通 來進行復健...得知真相以後 反而有點後悔去查了 該說是猜得太準嗎因為醫生的建議 那些故事都寫在他的個人卻公開的部落格上後來也不知道考量點在哪 只是就多省了些時間和此類人戰了那是個FB歷史討論區...不是PTT
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-10-03 05:50:00
我也記得這個故事不是像他說的 怎麼會夾雜成那樣
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-10-03 08:16:00
近的看那篇爆文,歪纏到無以復加,意外嗎?
作者: thinker123 (markphd)   2019-10-03 08:37:00
好文推
作者: salami (史萊姆)   2019-10-03 08:47:00
推解釋
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2019-10-03 08:53:00
想聆聽教誨
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-10-03 09:06:00
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2019-10-03 10:35:00
推一個~長知識
作者: ultmisia (魔女)   2019-10-03 11:35:00
印度不是運用如此強烈的種姓劃分,希達多也不是有求道動機記得康敏對段二說的二句嗎我的手是嫁人有奴僕才能小一些你何時帶我去大理當王妃都在顯示她對出身多不甘心扭曲 在天龍八部案例太多慕容家復國,他們也能自比少康中興,漢光武帝但段譽直言,只要復國,就有戰爭,會死很多人段譽也是,為了 神仙姐姐 那種樣子
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-10-03 12:09:00
噓,魔女在金庸版潛心研究多年,不知道讀了多少書他會比你想像的有料
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2019-10-03 12:37:00
我可以翻白眼嗎?
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-10-03 14:20:00
我想知道最近外歪掉的爆文是哪篇啊是最上面那篇嗎?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-10-03 15:16:00
往上看FOOL那篇被推爆的
作者: ultmisia (魔女)   2019-10-03 15:45:00
沒啦!我只是和版主在黃蓉和小龍女之間吵起來而已黃蓉入世,小龍女看似出世但二人的伴侶卻差太多靖蓉是最完美到有些不真實感龍過卻讓我想起于仁泰的白髮魔女傳,那對連體龍鳳胎天龍八部結合射鵰三部曲,應該是天龍四部曲蕭峰這種身份,其實和郭靖有87像更像是現在的香港金老的英雄也只能如希臘悲劇一樣隕落了!
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2019-10-03 15:59:00
推一樓
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-10-03 16:54:00
少來了 是你亂扯一通 被版主點出你根本來污衊金庸 書根本像沒看完 亂扯一堆節錄重點 怎麼會有您這種糟蹋原著的讀者在這裡顛倒黑白?這篇又被發現糟蹋佛經之前還有硬把你自己說的話栽贓吳律師說的 劣跡斑斑啊
作者: rumor3456   2019-10-03 17:11:00
說真的 不要理他就好了 直接我也會在下面推文 現在直接pass
作者: ultmisia (魔女)   2019-10-03 17:13:00
金老小說又不是金科玉律,最初也不過是刺激明報銷量的產品
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2019-10-03 17:15:00
板主是對的,魔女還是講了不該講的話,討論若不建立在
作者: ultmisia (魔女)   2019-10-03 17:16:00
你看學者陳世驤的認可讓金老樂的,就知道當時武俠小說的地位
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2019-10-03 17:16:00
小說內容之中,那大家在討論甚麼? 斷章取義? 各自表述?
作者: greensh (綠眼)   2019-10-03 17:27:00
認真覺得那位有表達/閱讀障礙或心理疾病 講話夾纏不清又脫離現實的症狀很嚴重 明顯無法與他人溝通
作者: josepharick (jose1988)   2019-10-03 18:00:00
看到魔女發文略過就好,翻案文章很有吸引力,但是他明顯無法跟他人在一個標準下討論
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2019-10-03 18:15:00
翻案文章需要典籍淹通,思辯無礙才能服人,不是自我感覺良好。
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2019-10-03 19:08:00
抽換概念到一個不可思議的地步
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-10-03 20:07:00
還以為別人在捧他XD
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2019-10-03 21:41:00
金庸小說不是金科玉律沒錯, 但不代表你能拿來胡扯啊你的歪纏瞎攪, 邏輯跳躍已經到了匪夷所思的地步
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-10-04 00:41:00
討論人物情節不以作者的內容為準,那你何不自己寫?
作者: ifyoutry (馬H)   2019-10-04 05:37:00
我們腦補也是補在空白處,跟內容就算有衝突一句兩句也就罷了,你老兄為了顛覆人物形象居然可以說金庸旁白是為了洗白,好像你比他還大一樣.
作者: Segal (Dino)   2019-10-04 17:04:00
昔有六經注我,今天來個十四天書注爾,倒也不希奇
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2019-10-10 14:11:00
又一次被電爆 又一次假裝看不見
作者: gsbsblue (aaa)   2019-10-12 04:23:00
我也想多聆聽你的見解

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