※ 引述《Giornno (喬魯諾.喬巴納)》之銘言:
:賭的怎麼能算? 甚至令狐沖的內力遠勝沖虛, 這可不在劍法的比較範圍內了, 要是令狐沖
:內力不夠, 伸進去手給絞斷, 那這樣能說九劍敗給太極嗎?
※ 編輯: Giornno (150.117.220.231 臺灣), 08/15/2019 11:36:07
推 ifyoutry: 令狐冲內力輸冲虛不少吧,他們雙劍相交令狐冲不是手臂發 08/15 19:12
→ ifyoutry: 麻就是氣血翻湧. 08/15 19:13
→ Giornno: 只是沖虛內力有點奇怪(好歹是武當的),讓令狐沖稍微被嚇 08/15 19:25
→ Giornno: 到。令狐沖好歹被人灌了一堆真氣,又吸了一些人,這樣還 08/15 19:25
→ Giornno: 比不上沖虛? 那可以說令狐沖太廢,吸星沒用,不然就是沖 08/15 19:25
→ Giornno: 虛太強,自己練還比吸來的猛 08/15 19:25
→ Giornno: 這技巧跟左類似,練出一些特性,對敵時效果更強 08/15 19:28
推 ifyoutry: 灌多灌少不好說啊,如果是段譽那種最起碼也是兩個鳩摩智 08/15 21:00
→ ifyoutry: 的那沒話講,但書末令狐冲打岳不群也只是佔一點便宜而已 08/15 21:01
→ ifyoutry: ,如果真的很猛斷個劍之類的應該不是太難. 08/15 21:03
關於令狐沖的內力我是跟ifyoutry大的想法一樣。
令狐沖靠吸星大法得來的內力尚輸給沖虛、左冷禪,略勝岳不羣。
不可能到「遠勝」沖虛。
我們在比較角色內力時最好是用旁白(有直接說內力誰強誰弱),或是書中有雙方比較
內力時的橋段來衡量。
不該用練多少年內功或是這種吸多少人內力來說,因為這個很容易失真。
話題拉回來。
令狐沖在練完吸星大法重新擁有內力後,有分別跟沖虛、左冷禪、岳不羣雙劍互擊內
力比拚過。
而令狐沖的表現是這樣:
對沖虛
笑傲江湖 二十六 圍寺
那老者長劍豎立,當的一聲響,雙劍相交,兩人都退開了一步。令狐沖但覺對方劍上
有股綿勁,震得自己右臂隱隱發麻。那老者「咦」的一聲,臉上微現驚異之色。
那老者劍招未曾使老,已然圈轉。突然之間,令狐沖眼前出現了幾個白色光圈,大圈
小圈,正圈斜圈,閃爍不已。他眼睛一花,當即回劍向對方劍圈斜攻。噹的一響,雙
劍再交,令狐沖只感手臂一陣酸麻。
言念及此,內心深處,倒似渴望對方能將自己一條手臂斬斷,當下手臂一伸,長劍便
從老者的劍光圈中刺了進去。
噹的一聲大響,令狐沖只感胸口劇烈一震,氣血翻湧,驚怖之下,一只手臂卻仍完好。
那老者退開兩步,收劍而立,臉上神色古怪,既有驚詫之意,亦有慚愧之色,更帶著
幾分惋惜之情,隔了良久,才道:「令狐公子劍法高明,膽識過人,佩服,佩服!」
令狐沖此時方知,適才如此冒險一擊,果真是找到了對方劍法的弱點所在,只是那老
者劍法實在太高,光圈中心本是最兇險之處,他居然練得將破綻藏於其中,天下成千
成萬劍客之中,只怕難得有一個膽敢以身犯險。
那老者點頭道:「這就是了!你我適才三次兵刃相交,我內力為你所吸,但我察覺你
尚不善運用這項為禍人間的妖法。
令狐沖跟沖虛總共有三次雙劍相交。
結果前兩次都被沖虛的武當綿勁內力「震得手臂發麻」。
最後一次雙劍相交,令狐沖攻擊到沖虛劍法的弱點,雖然是碰巧猜中但照理說打中敵
方弱點應該是敵方傷害較大才是。結果沖虛卻只退開兩步,反而是令狐沖「感到胸口
劇烈一震,氣血翻湧」。
如果令狐沖的內力遠勝沖虛的話不該有如此表現才是。
用方證來舉例就很好懂了,書末方證用金剛禪獅子吼內功對桃谷六仙噴去,結果沖虛
只是在旁邊而已還不是直接承受內力波,就被震到頭暈差點摔倒。
笑傲江湖 四十 曲諧
方證大師眼見危機只在頃刻之間,又不能出聲勸阻,泄漏了機關,當即快步入殿,大
聲說道:「貴客在外,不可爭鬧,別吵!」這「別吵」二字,是運起了少林派至高無
上內功「金剛禪獅子吼」功夫,一股內家勁力,對準了桃谷六仙噴去。
沖虛道長只覺頭腦一暈,險些摔倒。桃谷六仙已同時昏迷不醒。
所以方證的內力顯然在沖虛之上很多。
那方證如果跟沖虛比武,然後剛好有雙劍相交的情況,有可能是內力在沖虛之上很多
的方證被震到手臂發麻嗎?甚至打中沖虛把弱點藏在劍法中心時,被沖虛的內力震到
「胸口劇烈一震,氣血翻湧」?
不太可能是吧。
所以令狐沖的內力不可能遠勝沖虛。
那如果是令狐沖跟沖虛內力相當呢?
沖虛有說「你我適才三次兵刃相交,我內力為你所吸」,也就是令狐沖這場都有運用
到吸星內力,自然第三次打沖虛劍法中心時也有用到內力。
結果內力相當的兩人,一個是打中對方的弱點,一個是自己的弱點被打中,情況卻是
打中對方弱點的令狐沖「胸口劇烈一震,氣血翻湧」,自己的弱點被打中的沖虛「退
開兩步」就沒事。
如果令狐沖跟沖虛內力相當,照理說弱點被打中的沖虛所受到的衝擊跟傷害,應該會
比令狐沖還嚴重才對啊。
但我們從原文來看反倒是令狐沖受到沖虛內力的影響還更大。
這樣要說令狐沖跟沖虛內力相當我覺得不太行。
所以囉,從三次雙劍相交都是令狐沖被沖虛的內力所震麻,
與其說令狐沖內力遠勝沖虛,不如說令狐沖的內力還不如沖虛會更好些。
對左冷禪
笑傲江湖 三十八 聚殲
僵持片刻,突然風聲勁急,兩人分從左右躍起,令狐沖和盈盈出劍擋刺,錚錚兩聲,
四劍空中相交。令狐沖右臂一酸,長劍險些脫手,知道來襲的便是左冷禪本人。
猛聽得左冷禪一聲長笑,挺劍而進,噹的一聲響,又是長劍相交。令狐沖身子一震,
覺得有股內力從長劍中傳來,不由得機伶伶地打個冷戰,驀地想起,那日任我行在少
林寺中以「吸星大法」吸了左冷禪的內力,豈知左冷禪的陰寒內力十分厲害,險些兒
反將任我行凍死。此刻他故技重施,可不能上他的當,急忙運力外送,只覺對方一股
大力回擊,不由自主地手指一鬆,長劍脫手飛出。
可能有人會覺得這邊的令狐沖會這樣是受到左冷禪的寒冰真氣影響,那是內力屬性特
性的關係,非內力高低造成的。
但其實這場總共有三種情況:
1.令狐沖跟左冷禪雙劍在空中相交,令狐沖右臂一酸,長劍險些脫手
2.左冷禪挺劍而進,噹的一聲響,又是長劍相交,令狐沖身子一震,覺得有股內力從
長劍中傳來,不由得機伶伶地打個冷戰,知道那是左冷禪的寒冰真氣。
此刻左冷禪故技重施,可不能上左冷禪的當
3.令狐沖運力外送,只覺對方一股大力回擊,不由自主地手指一鬆,長劍脫手飛出
為什麼我要分開成這三段來說,主要是要說寒冰真氣是到第二段才使用,非從頭到尾
都有用到。
我在淺黃色標記的段落:
「覺得有股內力從長劍中傳來,不由得機伶伶地打個冷戰,驀地想起,那日任我行在
少林寺中以「吸星大法」吸了左冷禪的內力,豈知左冷禪的陰寒內力十分厲害,險些
兒反將任我行凍死。此刻他故技重施,可不能上他的當」
從驀地想起、此刻他故技重施,這兩句話就能得知,左冷禪是要到這邊才使用寒冰真
氣,不是對令狐沖從頭到尾都有使用。
如果是一開始就有用寒冰真氣的話,怎麼到第二段了才讓令狐沖打冷顫讓他猛然想起
左冷禪有這招?應該第一段就發抖而知道才對啊。
所以說,左冷禪是第一段用他原本的嵩山派內力,第二段用他自創的寒冰真氣突襲,
第三段再用原本的嵩山派內力震脫令狐沖長劍。
然後左冷禪的嵩山派內力,跟令狐沖雙劍相交時可是能讓他:
「令狐沖右臂一酸,長劍險些脫手」、
「急忙運力外送,只覺對方一股大力回擊,不由自主地手指一鬆,長劍脫手飛出」
從這幾個段落就能看出,左冷禪的內力也是在令狐沖之上。
尤其是最後一段,令狐沖跟左冷禪同時運用內力互擊,結果是左冷禪直接把令狐沖手
上的長劍給震脫手,更可以證明。
這點也可以從三戰中得知。
三戰中有說方證、沖虛、左冷禪是最強三人,姑且不談沖虛跟左冷禪誰才是下駟,但
最少我們可以知道沖虛跟左冷禪是同級的高手。
而沖虛、左冷禪跟令狐沖長劍相交時都有讓令狐沖手臂發麻、全身一震的橋段。
所以要單純論內力的話,令狐沖的確是在沖虛跟左冷禪之下。
(不過這也沒什麼,令狐沖本來就不是以內力取勝。 XD)
對岳不羣
笑傲江湖 三十六 傷逝
令狐沖著地一滾,拾起盈盈掉在地下的長劍,挺劍刺向岳不羣的左腋。倘若岳不羣這
一劍是刺向令狐沖,他便束手就戳,並不招架,但岳不羣聽得盈盈揭破自己秘密,驚
怒之下,這劍竟向她斬落,令狐沖不能不救。岳不羣擋了三劍,退開兩步,心下暗驚
,適才擋這三招,已震得他手臂隱隱發麻。當日師徒二人曾在少林寺中拆到千招以上
,令狐沖劍上始終沒催動內力,此刻事急,這三劍卻沒再容讓。
令狐沖少林寺時沒運用內力,此時事急有用上內力。
而這用上內力的三劍震得岳不羣手臂隱隱發麻。
所以令狐沖靠吸星得來的內力還在岳不羣之上。
令狐冲內力輸冲虛不少吧,他們雙劍相交令狐冲不是手臂發麻就是氣血翻湧.
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2018-08-15 19:25:00只是沖虛內力有點奇怪(好歹是武當的),讓令狐沖稍微被嚇到。令狐沖好歹被人灌了一堆真氣,又吸了一些人,這樣還比不上沖虛? 那可以說令狐沖太廢,吸星沒用,不然就是沖虛太強,自己練還比吸來的猛這技巧跟左類似,練出一些特性,對敵時效果更強
灌多灌少不好說啊,如果是段譽那種最起碼也是兩個鳩摩智的那沒話講,但書末令狐冲打岳不群也只是佔一點便宜而已,如果真的很猛斷個劍之類的應該不是太難.
我覺得方證的內力應該沒有到遠勝沖虛啦因為方證的獅子吼不可能先對沖虛示警,而且沖虛那時注意力都在桃谷六仙身上沖虛有點被方證的獅子吼偷襲到的意味在
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 01:15:00有道理
作者:
wa530 (wa530)
2019-08-16 01:15:00推推
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 01:16:00但沖虛運勁的法門應該有特別的, 比如那個"綿勁"可能剛感受時覺得很弱, 但連綿不絕, 一波又一波這樣
就是武當派心法啊,張翠山對謝遜也有用過就是防禦力很強的內功
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 01:21:00對, 就是用剛剛好可以抵禦敵方的力量 去慢慢消解攻勢如果是拿來打人, 就是把一次的勁力分多次連續傳過去
武當派內功心法金庸小說裡面出現不少次,張松溪對鷹王劉乘風對血刀僧,都有用上
沖哥其實在內力運用上也沒有得到好的指點 岳不群口口聲聲說以後會要傳他紫霞 但沖哥在故事剛開始時單論內功根底卻只比平輩好個一點點 傳劍時風老或許有指導 可那時時間太短恐怕也只是簡單帶過 直到在梅莊任我行有稍微指點吸星壓制法門時才比較會運用這也只能算是初窺門俓而已 沖虛再怎麼說也練了幾十年高深內功 就算沖哥內力真的比沖虛深 沖哥被沖虛反震開我也不會覺得意外 兩邊在運用基礎上差太遠了
沖虛精研太極劍法,他的內功大概是太極功的練氣法加上武當派的高階內功小張也有練太極功的練氣法,這應該是一套完整的法門
武當內功特性就是韌性強續航力高吧 九陽功跟太極都有類似描述 跟老任 楊過那種霸道強力型差很多
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 01:27:00令狐沖全身最精的只有劍術而已, 運力法門搞不好很菜假若兩個人內力相當, 但一個是XX派, 一個是完整武當心法武當的可以用能夠造成傷害的威力去打很久, 不怕一次耗光
大家是不是忘了令狐沖書末有練易筋經了....還有方證的指導....如果要說剛學會吸星的令狐沖,沒錯,那時他內功應沒有學到高階,可是到書末令狐沖已經練了3年易筋經了
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 01:30:00有練歸有練, 怎麼用是一回事啊, 覺遠還不是內功超強結果拼命一次一口氣耗光光, 就升天了
九陽跟太極真是對教主的味 打得越久才能聊得越多 讓比武不再只是切磋 而是優質又舒服的談話性節目
覺遠是其他武功輕功都不會,只靠內力加速才會累死令狐沖又不是這樣
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 01:32:00如果, 如果喔方證提到的易筋經其實道理跟武當心法也很像也是內含運力的法門如果方證願意, 令狐沖也肯學, 那使勁的法門就沒問題大概就像長跑配速那樣子啦, 這樣比較立體
我是覺得九陽只是強在速成直奔五絕級內力,同等內功就是五絕級各自的內功
蛤蟆功、桃花島內功、全真內功、段家內功、洪七公超屌的由外而內練成還有鐵掌幫內功與少林本派內功跟老張那身武當九陽衍生的都是
作者:
salami (史萊姆)
2019-08-16 02:17:00"打得越久才能聊得越多" XDD
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 02:20:00敵人: 你好煩, 我投降, 你放我走好嗎?小張: 不可以, 你我還有一千回合要打
這個敵人一定不是苦戰法王不然是誰要投降、誰還有一千招要打 難說單純用練的速成快的是郭靖練九陰,可是大概很難有人能複製那種模式
作者:
XIUXIAN (女為)
2019-08-16 02:47:00小張九陽要大成要到三十歲以後,就是要練十幾年以上。
作者:
salami (史萊姆)
2019-08-16 02:59:00小張:來,我們聊聊。
沒人指點的話的確會不如 任我行是自己強行壓制段譽是靠凌波微步書上的指點+後期段正明教導虛竹則比較慘 先被童姥虐好幾個月(x 後期靠壁畫天龍兄弟是幸運在有人指點 任我行的法門則是讓自己短命他就是屬於沒人指點那類 這也算是金老對吸內功的隱藏限制吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2019-08-16 09:29:00
方證有任何必要教令狐整套易筋嗎 他只是要讓令狐能排異種真氣 跟天龍寺要教段譽排氣一樣 沒有必要教他全套六脈啊
其實九陽練三四成 就比成昆還厲害了...九陽大關完成 就全身真氣充盈 內力用之不盡之後又被老張調教過 九陽 乾坤 太極 融合在一起
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2019-08-16 11:31:00令狐的易筋經是完整版嗎?方證如果把完整易筋經傳給外人其他高僧會同意嗎?搞不好是只傳解除體內異種真氣的操作方法而不是修煉法門,主要還是靠方證本身深厚的內力去幫他解決真氣的問題?
冲哥:方丈,我這樣每天左腳在頭頂 右腳在背心 真的能化解我身上的異種真氣嗎?
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2019-08-16 11:37:00方證:佛曰,不可說。照做就對了
方證:啊..拿錯了 這本是荒木飛大師寫的易筋經...
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2019-08-16 12:11:00令狐沖: 我感覺到一股神秘的力量
沖哥道:方丈,我這樣頭頂灌下冷氣,腳心升起熱氣,手上還握著一塊缺角鑲金的玉印章,這樣就能化解體內的異種真氣嗎?面目莊嚴的方丈回答道:待你功行圓滿,再搭配老夫...不,是老衲手上的聖...不是,是手上的血色琥珀,體內異種真氣必可不藥而癒,再也不會虎軀一震了。(X
作者:
salami (史萊姆)
2019-08-16 13:38:00本版的推文很容易歪掉XD
作者:
hsiehfat (Okami)
2019-08-16 17:50:00又虎軀一震XDDDD
沖虛的退開2步我自己的感覺不是令狐沖的內力讓他退開2步,而是沖虛被吸內力加上破招嚇到才自己退2步
張教主理想切磋模式: 只見張無忌使動太極拳嚴守門戶,法度嚴謹不漏半分破綻, 同時施展乾坤大挪移最高深的功夫掌力四面八方 罩住敵我雙方 對手勝不了又逃不掉 不由得暗暗叫苦 只聽得張無忌問道: 所以你平常下班都幹嘛啊?但此時內力已油盡燈枯 連自盡的力氣幾無 無奈撞向石牆"使不得!"張無忌大喝一聲 飛身按上對手掌心 九陽真氣源源不絕送進對手體內 半晌醒轉 張無忌續問道: 你還沒答覆我呀!" 心中暗道:明教行事詭秘 教主如此強迫交友荒唐了得 想來教眾不外如是 魔教之名果然其來有自...心一橫咬舌自盡 張無忌手指即擋 九陽神功發出反震之力這一咬係抱必死決心 是以反力強橫 將兩排牙齒幾近震斷
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2019-08-16 22:43:00令狐沖其實很不想用吸星對付人, 所以他的內力低也很合理但是岳不群內力輸左冷禪讓我有點意外, 因為岳對寒冰掌並非無法招架, 也許是紫霞神功有些特殊功能?
或者說寒冰真氣是強在性質而非威力,不然當初打任我行的時候既然是一次全打進去那在封穴的應該能夠損傷到對手, 同時但任我行看起來沒什麼事.
任我行沒有沒事,沒有會吸星大法的令狐沖任我行會和向問天一起掛掉左冷禪會因此一舉幹掉魔教兩大巨頭
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2019-08-17 10:10:00同意, 我沒有反對原 PO 的意思,只是在印象中紫霞神功很強,所以即使原 PO 的分析很合理,還是覺得很意外
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2019-08-17 11:50:00不見得是紫霞 辟邪劍法一開始也是修內功
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2019-08-17 12:03:00我不是指內力多寡而是指性質
林平之事本來就沒學過比較高等的內功,岳不群可以把葵花寶典概念用在紫霞上,就可能可以提升紫霞的威力當初岳肅也是把葵花寶典的一部份概念用在華山武功而創出氣宗。魔教十長老據方證推測也是從葵花寶典中得到好處而盡破五嶽劍法。像葵花這種超高等武功把概念用在其他武學上,就有可能把其他武學也提升
時間夠長絕對有機會,但岳不群拿到劍譜才幾個月吧,中間又得養傷又得避過他人耳目,他能練成劍法就算很厲害了,要改全身應該非常有限.
時間上是滿趕的沒錯但是令狐沖有提到岳不群內力的運用方法不同了到底是不是有用到葵花概念就見仁見智
不太像吧,段家內功心法不確定能不能抵禦外在,只確定能導氣歸虛
只能說內功法屬於高深那塊的多半都有自帶真氣岔脈時的化解法門 也就是走火入魔前的自救法 一般內功那種打根底用的本來就不易出事 所以大都不用教化解法…
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2019-08-17 16:26:00方生說要修習高深內功方可保命...笑傲的高深內功只有易筋經跟紫霞神功嗎?武當呢?不算高深嗎?
有分教:金庸板甚好,版主更是寶;魔女與桶泥,奇葩兩ID推錯篇了=_="