Re: [討教] 段延慶的武功強度

作者: josephhou (Marion)   2019-08-01 01:36:59
→ amaranth: 老話題了,慕容復武功水準前後波動太大造成的問題
→ amaranth: 實戰描述:虛竹>鳩=:=蕭峰>>段延慶=:=本字輩跟段正明
老實說,我一直對於『慕容復武功水準前後波動太大』這句話的根據非常好奇,
趁著這個機會簡單整理一下,如有疑問之處請多多指教。
事實上慕容復在天龍八部的第一次正式登場,已經是故事後半段的擂鼓山棋會了,
在這之前除了以李延宗的身份出場過一次、對手是很難當戰力評判標準的段譽以外,
天龍八部前半段的慕容復等於是以『傳說中的高手』形式出現在大家的視野中,
包括北喬峰南慕容齊名在內,反正本人沒正式登場,旁白要怎麼吹都沒問題。
但是慕容復正式登場以後的實戰紀錄呢?剛開始,主要都是對丁春秋:
作者: rumor3456   2019-08-01 01:48:00
原來烏老大跟段正淳差不多 我一直以為他是雜魚
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-01 01:56:00
蕭峰和慕容博還有隔空作揖比過內力比隔空勁力似乎也是平手
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-08-01 02:08:00
一個連七十二絕技都不一定練的好的程度能強到哪裡
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2019-08-01 03:35:00
其實印象中萬仙大會上的安洞主比烏老大強一點點只是芙蓉、不平、劍神 這三個不在上述之列 又更強一些
作者: yyhsiu (hsiu)   2019-08-01 05:08:00
那四大家臣你覺得呢,慕容復+他們被段延慶輕鬆打趴耶
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-08-01 05:20:00
喬峰手軟那次擺明就沒戀戰,首先他是一對三(三位還是少林高僧),手上又提了一個人,還要分神去照顧手上的人,這樣是要怎麼比...鳩摩智那次震懾全場,他擺明了就是先立於不敗之地(用言語擠兌少林僧人,讓他們不敢動手,當然鳩本身確實厲害也學會了大部分的72絕技),然後才開始顯擺他的武功這兩個情況不能同日而語喬峰不會是最強的那個,但如果真打起來他不會輸(掃地僧除外),這是作者給他的天賦,也是他的原罪,只會輸給自己(最後自殺)。
作者: sicao (adios)   2019-08-01 07:18:00
有準備歸有準備 還是提了個人啊
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-01 07:31:00
你把聚賢莊大戰一整個鬼隱了,然後說蕭峰見面不如聞名.....他沒開爆發外掛前就穩壓玄寂了,逼人家用72絕技對付他的普攻太祖長拳。虛竹靠內力硬吃才能用羅漢拳頂住鳩的絕技,蕭峰則是遊刃有餘 。小鏡湖那段延慶不但不敢跟他動手,連用腹語說話都不敢。他內力等級天龍比他強的好幾個,但設定上他就是技巧點滿,不只是熟練,而是能在最佳時機用出來。就像是嘔血譜一樣,在對手怎麼也想不到的位子下了一著好棋,對方馬上看的出程度差,自然就不打了,也不會想報仇,因為靈機一動不是靠苦練可練出來的。
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2019-08-01 08:40:00
樓上講的真好,蕭君的場面都是以一對多,難得一對一那就是秒。
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-08-01 10:18:00
慕容復在二版萬仙大會有客觀上威能的演出如御風滑行,不過三版全刪掉,所以就三版來看,慕容復的實戰表現的確比較趨於平穩
作者: BleachDeath (年幼不懂事,可梭P幣換帳?)   2019-08-01 11:31:00
君寶不是逼退何足道了.而且書中描述君寶的內力.何足道沒有必勝把握.且君寶只有自學三招就逼退.然後喬峰過去所遇的對手內力比他強.招數比他高明.一樣被他自然而然的臨場反應打趴.誰還敢找他報仇…
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-01 12:26:00
張君寶打何足道時主要是靠全套羅漢拳(看玩具鐵羅漢學的)旁白就敲釘轉腳說蕭峰一路打來(汪劍通派他刷了超多副本)就是會贏,慕容復沒出場前懷疑被他殺死的除了玄悲以外,都是青城,五虎斷門刀,伏牛派這種包不同就能打發的雜魚,頂多再攤上一個馬大元,是有威到哪去?
作者: gaowolf (銀狼閃光 三日月劍)   2019-08-01 12:45:00
我說真的,聚賢莊之戰,就算對手武功遠不如蕭峰好了蕭峰好歹也是短時間內接連打上將近十個人單家五子、玄難、玄寂、游氏莊主、趙錢孫、譚婆......族繁不及備載考慮到當時蕭峰還要分心照顧阿朱他在本場的實戰是無可挑剔的
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-01 12:53:00
其實還是有,譚公長江三疊浪or一峰高一峰那招算是正面和蕭峰對掌,但是譚公好像沒事比起來鳩摩智火焰分打保定帝和本參,本參就吐血實戰描述是鳩摩智比較威
作者: gaowolf (銀狼閃光 三日月劍)   2019-08-01 13:00:00
因為鳩摩智內功比蕭峰強樓上講的部分是內力比拼蕭峰內力沒有像虛竹那樣練到滿可是我估計起碼有個80+%蕭峰的招牌是拳腳功夫,不說降龍十八掌他連太祖長拳都能夠直接打垮玄字輩僧人加上他實戰經驗爆多,外加有足以下重手的狠勁所以他的實戰表現才會是頂尖的
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-01 13:04:00
一般是認為蕭峰內力和鳩摩智差不多啦因為蕭遠山和鳩摩智對掌也是平手
作者: gaowolf (銀狼閃光 三日月劍)   2019-08-01 13:05:00
畢竟金庸文中親自認證比輕功 蕭氏父子和慕容博是同等級的
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-01 13:05:00
蕭峰比長途角力又可以贏蕭遠山腳力蕭峰輕功在蕭遠山和慕容博之上喔蕭遠山自承比長途他會輸,慕容博也是被蕭峰追上當然蕭峰和蕭遠山比腳力這段在三版刪掉了之前我文章講過,蕭峰的武功在三版又略有調降https://tinyurl.com/y5jrld22玄垢認為他和玄石玄難聯手就可以打平蕭峰這還是他看過聚賢莊蕭峰表現後的評價另外金庸裡面實戰經驗是有用,但是影響沒有太大黃裳四十年不和人動手,九陰也不弱張三丰和他動過手的人都死的乾乾淨淨,但是沒人會說張三丰實戰經驗不足。天龍八部裡面實戰經驗最多的是風波惡,這是旁白有認證的,但是風波惡就是三大惡人大理三公等級,在段延慶這種玄字輩等級的高手面前來七八個也都慘敗當然有個例外是獨孤九劍,這是風清揚說過要有實戰才會進步的有下重手的狠勁,我覺得蕭峰還常常留手耶
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-08-01 13:20:00
其實後來想想蕭慕兩個老人根本已經是病入膏肓的病人了長途跑贏實在也勝之不武
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-01 13:20:00
最明顯是天台山對掌那次,明明每個人他都能贏要留手對付遲姓老者幹嘛?就把每個人都打敗就好了鳩摩智下手就很狠了,對段譽,一下子就開大招要把他肩膀砍斷,對玄渡,一招就在他身上鑽三個孔論下重手的狠勁,很明顯是鳩摩智比較狠蕭峰贏慕容博是短程輕功,贏蕭遠山才是長程
作者: gaowolf (銀狼閃光 三日月劍)   2019-08-01 14:39:00
會提到狠勁,主要是想說虛竹以及段譽這兩個內功比蕭峰強的人缺乏狠勁lol以至於實戰上蕭峰還是比這兩位更強
作者: jesuskobe (浪子)   2019-08-01 15:40:00
倒覺得鳩摩智顯功夫那段,少林眾人只是覺得自己苦練的功夫居然比不上一個外人來的精純,是一種心態上的氣餒但要真的打起來,鳩摩智沒有這麼穩而蕭峰那段在沒有想打的狀態仍然明顯技高一籌少林已經全力施為還是跟蕭峰有很大差距以表現來看我覺得不輸
作者: elhazard01 (風之翼)   2019-08-01 15:47:00
蕭峰強在心態 小智沒有必勝的把握不會出手 在殺楚王一役之中 綜觀全書 哪個敢在千軍萬馬中出手的?回到聚賢莊 首先小智就不會為了救不相干的人出頭 就算露面 算到有受傷的可能就不會和人決生死 一定先閃
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-08-01 16:07:00
所以玄難玄寂駭異無比是在駭異峰哥武功竟然如此低嗎?不大對吧?先不提該段少林寺之行雖險,卻也沒險到讓峰哥還上<今日恐將斃命於此>的buff,峰哥兩度吃下幾乎是對手最強的一招,結果無傷還立刻回氣穩住陣腳,走人時也不見有什麼危難,這樣的實戰表現難道會輸鳩摩智?另外99樓jesuskobe大+1,同感少林眾僧是一種這輩子功夫都白練的氣餒
作者: voko   2019-08-01 16:44:00
作者的旁白跟書中人物的心中OS自白不大一樣再說都是書上寫的 咬死那段無限上綱是有其事但原PO如果依您標準 不是也選擇性帶過那段然後無限上綱其他段落的旁白嗎?我看了三十幾年自己不要臉倚老賣老說一句金老寫文學 設定本身就沒有多嚴謹 當他要強調某方面特別強之
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2019-08-01 16:49:00
我認為大家論文都不應該選擇性,小智的爆強一般都是以天龍
作者: voko   2019-08-01 16:49:00
時就會多加一些敘述跟形容 針對這些較真矛盾是難免的
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2019-08-01 16:50:00
寺一戰來看,但除此之外,跟蕭遠山對掌跟虛竹對打最後都是平或沒結局...不像蕭峰有多場多人打鬥..更有遼國內亂的大場面,一身武學連老爸都認為兒子天下無敵,少林五老公認武功第一
作者: elhazard01 (風之翼)   2019-08-01 17:27:00
五絕在千軍萬馬之下武功都發揮不出來 蕭峰卻能在其中取敵首級 感覺金庸是以三國關張來類比蕭峰之勇
作者: salami (史萊姆)   2019-08-01 17:38:00
這邊講到三僧 突發奇想 最強的三個僧人是誰XD?
作者: cookiesweets (3m)   2019-08-01 17:38:00
打下位不能乾淨俐落跟實戰不強不能畫上等號。你會覺得苦戰教主輸五絕嗎?
作者: salami (史萊姆)   2019-08-01 17:39:00
掃地僧第一沒問題 然後呢? XD (到少林寺臥底偷武功算嗎?第二應該是虛竹吧 雖然後來不當了 看來大家只能搶第三了結果前三名該不會都是天龍八部的人吧 XD
作者: cookiesweets (3m)   2019-08-01 17:40:00
打下位或許牽扯到武學性質。小智武功變化多,蕭峰是走剛猛路線,前者比較能秒殺對手吧。(就像百變千幻雲霧劍的道理類似
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-08-01 17:51:00
有一點前面有版友有提到,就是鳩摩智不打沒把握的戰鬥(虛竹那場是不得不打),還有我個人感覺他就算要打只要是可能有點危險的戰鬥就會先用言語擠兌,讓對方不能拼命真打,不然就是會施一些小手段讓戰鬥偏向他那邊
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2019-08-01 17:54:00
天龍另一個超強和尚就玄澄,被掃地僧評為200年才出一個的高手,評價是超凡脫俗。玄慈是百年出一個的高手玄慈的掌力是可以跟游坦之對掌的,游坦之的內力還比天龍4絕還強的。玄澄基本或許有天龍絕頂高手等級
作者: P2 (P2)   2019-08-01 18:07:00
鬥酒僧吧
作者: jesuskobe (浪子)   2019-08-01 18:44:00
玄苦應該也略強過玄慈吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-01 18:45:00
小智也是和尚玄苦沒強過玄慈吧,玄慈光有能力練成大金剛掌就足以定位為勝同輩一籌
作者: bumingjiueli (不明覺厲)   2019-08-01 20:27:00
玄慈會一空到底
作者: xmasgangfox (聖誕輸贏狐)   2019-08-01 21:50:00
玄慈算丁春秋慕容復這級吧游坦之打丁掌力贏,但因為後手加上阿紫debuff吃了點虧玄慈也有與游坦之對一掌,游略佔上風的敘述
作者: s1720109 (pilisam)   2019-08-01 22:05:00
玄慈是玄字輩最強沒疑問吧而且三版也把那段蕭峰遇強則強的描述拿掉了 就代表金庸也覺得這句話太誇大了 基本上蕭峰不如段虛是正常的
作者: a7880204 (Ansem)   2019-08-01 22:41:00
和原po一直有一樣的疑問
作者: Liuan (OGASAWARA)   2019-08-02 12:04:00
知道原po想表達的東西,討論東西邏輯是一定要的,不然都是在鬼打牆,但討論角色時,很難不把角色特質帶入,而蕭峰的角色特質就是給人不會輸的感覺,縱觀金庸全書,能給人這種感覺的也沒幾個
作者: elhazard01 (風之翼)   2019-08-02 13:13:00
因為沒幾個人明知必死的情況下 在千軍萬馬中取敵大將首級 只為了回應結義之情?(對方只是俘虜而已 無關報恩
作者: gaowolf (銀狼閃光 三日月劍)   2019-08-02 13:16:00
仔細想想 蕭峰會有超級契丹人這個綽號不是沒有原因的除了聚賢莊一戰 他還曾經在上萬名遼軍面前直接活捉叛軍首領等於他的經典戰役 都是以一打多我想 大家口中的超級契丹人應該是在指蕭峰一夫當關 萬夫莫敵的特性
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-02 13:34:00
可是同樣的事虛竹和段譽也辦到過啊而且蕭峰抓楚王,還有偷襲意味在虛竹段譽抓耶律洪基,耶律洪基可是還有特別提防蕭峰重施故技,還是被抓到聚賢莊蕭峰一打多固然神勇,可是旁白也明說了聚賢莊的兇險程度跟戰慕容復+游坦之差不多而打慕容復+游坦之 的難度好像也不能說非常高畢竟兩個人都有明顯缺陷,而且是臨時上陣,並非久練陣法劇情上甚至還說蕭峰打慕容復和游坦之如果半個時辰不能取勝,蕭峰就一定會落下風可是這兩個人要說能威脅蕭峰,只有在慕容復真的是略遜蕭峰才有可能吧假如童姥真的能一招打爆慕容復,你覺得慕容復+游坦之可能威脅到童姥嗎?然後無崖子武功又比童姥更高喔
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-08-02 13:54:00
蕭峰單挑慕容復的話 不覺得慕容復能撐超過三招
作者: chordate (封侯事在)   2019-08-02 13:55:00
對啊,但是慕容復居然可以指點游坦之躲過蕭峰的招式想想也覺得很奇怪所以蕭峰打下級的成績好像也不能說很威,大概就是正常發揮,沒有到苦戰這樣
作者: shihpoyen (伯勞)   2019-08-02 13:58:00
應該是武功跟不上見識吧 像王語嫣又更極端了
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2019-08-02 14:34:00
很簡單呀PTT也很多鍵盤高手 講得一手好功夫..
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-08-02 19:57:00
一場春夢....
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2019-08-04 04:47:00
因為小智沒什麼戰意 基本上都會先搭好一個至少不敗的舞台自然不會讓人有超級吐蕃人的感覺
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-04 11:10:00
鳩摩智都挑穩贏的仗打,不是穩贏的就會佈下撤退方案或者耍詭計(綁架保定帝、拿刀捅虛竹),給人很沒英雄氣概的奸詐反派感
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-08-04 18:08:00
小智在武俠小說裡還玩多算勝少算不勝那套當然會很給人一種小物臭
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2019-08-06 14:40:00
只回喬峰少林對3玄那段玄難把喬峰打手麻,那是喬峰沒用內力去接當然會手麻前後文對照看一下,喬峰從頭到尾連打都不想打一直保留實力,玄難那掌對完後就有提到他才開始運內力,所以喬峰是不用內力去接玄難那掌的,玄慈那掌要看下一章才有提到,玄慈那掌是大金剛掌,大金剛掌可是可以跟比天龍4絕還高的游坦之一拼的掌力,更何況玄慈那掌還是算是出奇不意的故意打喬峰抱的人,加上喬峰整場都抱著人還有整場原文一直提到喬峰根本不想跟少林動手一直忍讓,這場戰鬥不能說喬峰有多不堪。鳩摩智我是覺得描寫在武力上有些是真得滿猛的
作者: cloudydy (CS13)   2019-08-08 12:21:00
峰哥的特質跟龍珠超布羅利有點像,實戰領悟力超強。其實純種賽亞人都有這特質,說他超級契丹人還蠻貼切的。
作者: onlySN (Forza Milan)   2019-08-21 10:49:00
不同意

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