Re: [討教] 為何趙敏可以義無反顧跟定張無忌

作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 04:13:12
以下純為最近隨手翻書的想法
書可能沒看仔細 若有誤解或把小說和電視劇情搞在一起
請當胡言亂語
作者: tmac4ever (杜蘭朵與神龜的故事)   2019-04-05 09:43:00
推分析~
作者: TheLucifer (蘇打綠蘇打綠蘇打綠)   2019-04-05 09:57:00
「熟可忍 熟不可忍」筆誤-_-?(「是可忍,孰不可忍?」)
作者: littlecatowo (小貓喵喵OwO)   2019-04-05 11:34:00
2019版都丟到海裡了還不算殺趙敏嗎
作者: jeff75428 (林小翔)   2019-04-05 11:44:00
小說是蛛兒跟趙敏都丟到海中了~只是蛛兒被沖上岸~趙敏被漁船撈走了
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 11:48:00
以三版來講,周芷若是真的有要殺趙敏跟殷離的意思,那是嫉妒心的徹底爆發。雖然行為是犯罪,但不過說來慚愧,我覺得這樣滿有角色魅力的
作者: salami (史萊姆)   2019-04-05 13:09:00
"也許後來張無忌又三心兩意了 那時她是否會後悔這一個選"我覺得不會 趙敏早就知道另外三人的存在和過去了倚天劍砍小昭手銬 船上學殷離咬手背 高塔救周芷若聰明的趙敏早就全部看出來了 但仍有第四集的生死與共這才是最可貴的地方 他夠聰明 他全都知道 他早就知道但仍然願意放棄一切跟著他走 這是清楚明確感性理性的選擇「只限對張好」這件事我不認同感情是慢慢累積的 隨著認識和互動 偷襲老張本就在計畫中但相對的 愛上之後再也沒有對老張、武當、七俠 做過任何的謀算、報復、偷襲 張愛什麼 他就愛什麼 張在意的就是親人(父母、義父、太師父、七俠)以及朋友 (明教中人、各種棄暗投明的朋友) 趙敏放棄一切之後 再也沒有對這些人事動手腳反而出謀劃策協助明教和小張救人與和事 這是最大反差小說中智力心計的頂點就是趙敏和成昆(朱元璋和陳友諒較少)如果趙愛上張"之後" 還想殺老張 不可能有人攔得住
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 13:31:00
我看的二版蛛兒 醒來是和周芷若在一起耶
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 13:37:00
三版更動成殷離也被丟下海去了另外我個人認為,趙敏在愛上張無忌之後,設計了讓張無忌拿七蟲七花膏給俞、殷二人上藥的圈套為了讓張無忌「忘不了她」,趙敏咬了張無忌順便暗中給他去腐一下這些動作是基於追求張無忌的癡情,做實金庸給趙敏設定的「為愛付出一切」,但要說趙敏「不會去傷害張無忌或他所在意的人」,私以為是未必,就只是沒有做出這些行為的需要及必要。
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 16:00:00
我覺得趙敏是他愛的是張無忌 只對張無忌好 至於張的親人能不殺自然不殺 但若有必要 那就難說趙愛上張是什麼時候 是綠柳山莊? 還是武當山時?
作者: salami (史萊姆)   2019-04-05 16:01:00
那時候還沒愛上啊 那才見過一兩次面而已呢 還在認識階段我也是覺得沒必要強調「不會去傷害XXXX」這部分後來他以張優先 同時也知道張在意那些人(老張、七俠)當然就沒必要也不會去害他們 而不是刻意限制自己不去傷害比方說在萬安塔內 他原本也不知道周和張的關係一開始還不熟 應該也不知道張是怎麼看待老張和七俠的一方面不夠認識理解 另一方面也還沒那麼愛 算不得數另外類似去腐消肌 那對趙而言是調情小玩笑 動機也不是傷害
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 16:09:00
武當山上,趙敏原本跟張無忌笑語盈盈,看到珠花在小昭頭上,氣得要方東白卸下張無忌的兩條胳膊,還只是認識程度應該不至於這等反應。
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 16:12:00
我是覺得送珠花時就有好感 至於張和老張七俠的關係我想趙敏不會不曉得
作者: salami (史萊姆)   2019-04-05 16:12:00
那是過程吧 感情本來就不是一或零 吃醋也是累積感情的要素
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 16:15:00
珠花啥時送的 我翻一下書 不過他對張的親人言語上並未客氣
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 16:17:00
至於咬痕的去腐消肌,咬下去就是傷害啊XD我的想法是趙敏明知是會使張無忌受傷的行為還是做下去,如果說趙敏主觀上不認為那是傷害而只是「調情」,那反而有恐怖情人的fu,像康敏咬段正淳然後說是愛他嗎珠花好像是在張無忌在綠柳莊從趙敏頭上搶下來示威,趙敏隨口說送給張的
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 16:20:00
應該是黃金盒子 裡面本來還有黑玉斷續膏呢
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 16:22:00
啊,對,記錯了,綠柳莊退敵後放在黃金盒裡叫神劍八雄送過去對了,雖然武當山上才見面第二次,說已經愛上好似有點快,但這是金庸,基本上都是ㄧ見定情的,同作品殷離小時候被咬一下就終身刻骨銘心呢
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2019-04-05 16:26:00
傳統小說裡 愛上敵人的 我印相中有兩位 一位是愛上羅通的屠爐另一位是愛上薛平貴的代戰公主 男主全都是渣男
作者: qlz (())   2019-04-05 16:30:00
樊梨花......
作者: salami (史萊姆)   2019-04-05 16:53:00
珠花是搶的 不是送的 但她也早預料到會搶 不然怎會放藥方不對 珠花有回手過 看起來應該是回手那時才放的不對 剛查了一下 珠花雖然有回手 但馬上又給張了所以的確早在搶珠花的時候 裡面就放了藥方「金盒夾層,靈膏久藏。珠花中空,內有藥方。二物早呈君子左右,何勞憂之深也?」我是覺得一直去計較兩人還是對頭時候的「傷害」沒什麼意義就像張也曾經被滅絕擊倒過 但他那時根本還沒幾種武功就連一氣袋大成都還沒有 卻總是有人拿這點來說他敗於滅絕時間點還是很重要的前期基本上張都還是被趙玩弄在股掌之間 靠著主角威能和小昭老張等人的加持 還有趙的放水 才撐過場面那基本上就還是認識理解的過程 感情並不是一和零趙真正的挫敗應該是在萬安塔之後 結合左右使與蝠王之力在那之後的冒險 包括遠赴海外 身份和頭銜的壓力暫時消失了就像是當年張和殷遠赴海外一樣 兩人不再有正邪或種族之別也少了負擔壓力和多數旁觀者 感情才有辦法迅速加溫
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 17:20:00
我見識少,上面這些的確是之前沒見過的論點呢。趙敏跟張無忌是對頭時期只是認識階段,感情不到那個程度,所以去計較那時候的算計跟傷害是沒意義的。不過這個部分本人仍是不太能苟同。感情的確不是0跟1,但這樣的講法恐流於浮濫,那我們讀者是要如何評估張趙二人的感情「有到那個程度」?而且趙敏在武當山上已經提出三個要求,但因為珠花的醋意而擱下,那事後七蟲七花膏的目的所為何在?
作者: salami (史萊姆)   2019-04-05 17:29:00
所以我也覺得爭論這個根本沒有用 要怎麼評估 誰說了算?這跟見識多少並沒有什麼關係 沒見過也不代表是否為事實同樣的問題「有到那個程度」金庸沒有明寫的話 誰能回答?所以我寧可拿海外歸來以後 感情較穩定確定的時期來判斷而一直著重在 我認為還是過度 你認為可找出個轉折 的前期
作者: kaiyukuo (正義其實並不是正義)   2019-04-05 17:33:00
武當山後在萬安寺,趙敏看到金盒被劈開,眼神已經是「淒然欲絕」,就這些事證,最少在武當山、萬安寺,他們還是「對頭關係」時,若說趙敏在金庸筆下不是對張無忌傾心,實在難以想像
作者: salami (史萊姆)   2019-04-05 17:33:00
沒什麼意義 因為第四集包括海歸後 顯然比較一致而我也是以此才能反推第三集的情況 堅持第三集(我認為過渡金庸沒有描述的「感情趨勢」 很難拿到什麼證明而不是遮住第四集與海歸後的一致性 空論第三是過渡或轉折我說得很清楚 那是過渡時期 要從對頭轉折到全愛可不是睡一覺起來就領悟了神恩術那麼簡單一直要精確的定義出 「那時是對頭」 還是「那時是真愛」的並不是我 我就說了那是過度 而且我也認為那是灰色地帶「原本是對頭」逐漸認識理解 逐漸在意介意 逐漸吃醋關心這也是為什麼 小張會評為「又愛又恨」 因為這就是兩人關係與兩人如何看待彼此 的最佳寫照
作者: hc20016 (hc20016)   2019-04-05 18:06:00
七蟲七花膏只是為了要市恩,三伯、六叔被整得死去活來
作者: anisakis1824 (自由人)   2019-04-05 18:10:00
其他三女評論沒意見,對周的洗白太過
作者: TheLucifer (蘇打綠蘇打綠蘇打綠)   2019-04-05 21:14:00
沒錯!感情並不是一和零!孩子的教育不能等!
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2019-04-05 22:44:00
周就是想要地位也想要愛情的人
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2019-04-06 00:49:00
芷若沒那麼愛張無忌,她想當峨眉掌門,想要倚天屠龍也有叫張無忌教她九陽,也想當皇后娘娘。一些小細節側寫她的個性,是很想要地位的。張無忌不算什麼淫賊,他自己都説他根本啥都沒有做一天到晚被叫淫賊,超不開心的。他真要做的話機會是比一般人多的芷若本性還是滿善良的,殺了殷離一直惴惴不安。
作者: ab32110 (月夜水)   2019-04-06 15:16:00
他想幹嘛機會一定多過旁人,身為天下第一大教的教主,他的女人算少了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com