Re: [考據] 郭靖主角最強的出處?

作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2018-09-16 09:08:40
關於蕭峰的資質
蕭峰武學資質是前3 ,甚至是第一,
郭靖 虛竹 張無忌等都輸他太多。
奇遇不太表資質
蕭峰在金庸小說就是張三丰 王重陽
這種創派宗師級的角色。
而且他很會教 ,又很會改 ,
教三弟變招,改降龍 還很會運用,
平平是太祖長拳,打得就是行雲流水
虎虎生風 威力十足。
是無招勝有招的啟蒙鼻祖,
連金庸都說他創造蕭峰
不太給蕭峰太多武功招式
這是相較與慕容復雜的比較。
更有別於兩個弟弟 內力全滿。
那是一顆 蕭心,
更是掃地僧所最佩服的感念蒼生
能救比二弟更多的人
能牽動比三弟國王更多的人,
遼國皇帝 金太祖 大理國王 西夏女婿
,如果這不是名滿天下的英雄,
撼動金庸後續編年史的祖師爺英雄,
誰才是英雄
有資質又有心的人 南院大王蕭峰
作者: eli5816459 (司任平)   2018-09-16 09:19:00
蕭峰是高明,但沒到創派祖師級
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-16 10:35:00
會教要打問號.虛竹本身資質就好,折梅手都會了打狗棒算小事
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2018-09-16 10:38:00
虛竹的資質好才要打問號吧 被灌了70年內力,加了70級了,很多東西相對很容易上手和了解覺得蕭鋒是被寫的格局超過創派祖師太多了,說他不到有點不太對,更何況創派祖師的門檻並不高,科
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-09-16 10:42:00
虛竹資質很普吧,原本連少林基本武功都沒練好
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2018-09-16 10:50:00
並不是每個創派的都是老張啊
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-16 11:11:00
蕭峰拿過打狗棒來,將棒法要訣說了給他聽。虛竹記性甚好,人又靈悟,且有小無相功根基,“打狗棒法”雖難,卻也難不過天山折梅手、天山六陽掌等高深武功
作者: randykaku (換個想法就換個心情)   2018-09-16 11:37:00
感覺主角的戰文又要出現啦
作者: memory1024 (十兩四)   2018-09-16 11:46:00
我覺得虛竹的資質應該類似郭靖吧,都要先內功打底的型
作者: voko   2018-09-16 12:07:00
資質我也覺得有前三 蕭峰令狐沖楊過 關鍵是學得快又會變通虛竹的確類似郭靖 但虛竹的功力是灌到破表了 記性也比郭靖好郭靖雖然記性不好 但是大智若愚型 練對武功走對路子突飛猛進雖然他也有一股苦練的蠻勁 但開竅後觀星斗可以開悟以資質來說我會把他放在跟虛竹同類型但稍高些
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2018-09-16 12:21:00
只靠苦練就能練成失傳的擒龍功 怎麼看資質都是頂級
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-09-16 12:30:00
蕭峰很可能跟虛竹被灌功有類似情境 光他們家的契丹戰吼感覺就在他所有武學之上了 看看他老爸越學越爛不過這戰吼是天生的 的確資質破表
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2018-09-16 12:51:00
沖哥悟性侷限在劍上沒這麼全面吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-09-16 13:04:00
令狐沖琴也學的很快,他本來就是聰明型的,有興趣的就很快上手。虛竹感覺三版為了傳降龍和打狗才把資質令狐沖琴也學的很快,他本來就是聰明型的,有興趣的就很快上手。虛竹感覺三版為了傳降龍和打狗才把資質調高了,不然本來就要強調他的不靈光,和逍遙派原來飄飄欲仙的形象產生反差。
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-16 13:08:00
蕭峰遇強更強,實戰派的。話說蕭心是什麼?只要姓蕭的都有一顆蕭心啊三版虛竹超跳躍的,唉你要當武功不是最強但每戰必勝的蕭峰,還是當武功最強但是每場都苦戰的小張?當然是選前者啊 只要能贏管他是不是最強,最強又沒獎牌
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-16 13:25:00
蕭峰就像技術很高的競技選手.他不用神裝也能再競技場打的好有神裝更是大殺四方.算是技術取向的類型.虛竹像是技術有 裝超好但是對介面不熟.一開始的老師又不會教所以前期表現普普.但是遇到好老師後技術練起來就很威段譽就單純買帳號有神裝但一點都不想研究怎樣用整天虧妹到後期總算有心認真練一下.不過這季也要結束了..
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2018-09-16 13:42:00
蕭峰超越二三線祖師門檻還行,自家的少林 丐幫門檻太高
作者: voko   2018-09-16 14:00:00
令狐沖記性根本神人等級 聽一遍就能背 學吸星不解就跳過硬解主角威能加太大了 虛竹二版資質平庸 三版想圓有加一點敘述樓樓上形容得很好 我補充 蕭峰是基本功超級強大加技術高
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 14:06:00
資質沒有公論吧郭靖光是能學左右互搏就潛力難估量了
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2018-09-16 14:09:00
少林自家的創派祖師是達摩阿XD 是外星人或半神等級的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 14:09:00
武功應該還要看適性的問題,令狐沖去練全真內功說不定不如七子成就
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2018-09-16 14:09:00
虛竹學折梅手六陽掌的時候童姥也說過他資質不差
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 14:10:00
蕭峰屌在旁白認證任何武功一學即精
作者: demon616 (傲慢憤怒貪婪)   2018-09-16 14:11:00
丐幫蕭峰有把降龍廿八掌精簡成十八掌的實力 不見得低金老愛偷改人設真是困擾XD
作者: voko   2018-09-16 14:15:00
另外段譽天份應該也不低 只是不想學 看他學六脈也太快了畢竟天龍是一本強調求不得的書 越不想學武功越強慕容復甚麼都想學 卻半調子
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-16 14:18:00
代表他對不同類型武功精通快,可令狐跟郭靖能夠大成的資質都是專吃特定適性,想知道所謂資質高低應該是看指武學應用能力廣泛或者是資質搭配絕學加分程度?沒有要挑起月經戰文的意思,我同意蕭峰綜合資質(六圍能力值總和)在主角中數一數二,但若我做個假設,郭靖和蕭峰決戰,假如同樣身具正宗內功和降龍掌,“假設”郭靖靠著左右互天賦能夠和蕭峰的超級契丹人天資X降龍掌拼掌郭靖僥倖略勝,在這個假設下還是算蕭峰天生資質遠高於郭靖嗎?我想還是只能說綜合武學的資質不如吧畢竟在「XX主角最強?」的討論下通常不會去比較精通武學速度跟教徒弟效率*我想還是只能說郭靖在「綜合」方面武學的資質不如吧
作者: hau7341 (老張)   2018-09-16 16:15:00
段譽買帳號OK的,帝王之家不缺錢啊XDD
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2018-09-16 16:20:00
我寫這篇 是上一篇有人說蕭峰資質不到前10.這明顯就是與金老塑造蕭峰的想法有出入。整套金庸一出場就很厲害的主角 屈指可數,阿青一筆 另一個是蕭峰。資質不是內力灌出來的 所以我提虛竹 郭靖 但不提段譽。段譽資質是夠的。
作者: cfe1111 (cfe1111)   2018-09-16 17:04:00
天龍三兄弟裡覺得虛竹資質最平凡..是因為被灌頂級武功加上有小無相功為輔,因此學功夫比較容易
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2018-09-16 18:00:00
設定上降龍掌 蕭>郭 但郭還有九陰互搏可比但如果這是五十歲的巔峰郭靖 同年紀強度應該是蕭>郭
作者: evilraistlin (神蝶)   2018-09-16 19:17:00
蕭峰資質是很高 我不認為他會在張無忌之上...他實戰特別厲害 但那跟學武的資質沒有關係吧...還有楊過 石破天 之類的...也不見得在他之下
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-09-16 19:27:00
一學即會,一會即精,臨陣時又能自然生出變化……這資質應該只有老張有吧?蕭峰宗師級沒問題,只是他志不在此
作者: Shaqui11e (俠姬歐利歐)   2018-09-16 19:48:00
蕭峰能將天下無雙的降龍廿八掌去繁從簡成十八掌威力更勝從前 這資質絕對有大宗師等級 雖說過程有虛竹幫忙但他是第一個發現後面十掌有畫蛇添足的人 金庸武功通常一代不如一代 能將降龍掌這種頂級武功學到再進一步去蕪存菁再進化的人資質應該無庸置疑
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-09-16 19:50:00
只能說蕭是第一個敢改的 還是因為要托孤了敢改 直接推論第一個發現有點魯莽
作者: Shaqui11e (俠姬歐利歐)   2018-09-16 19:54:00
書中有提到的就是第一個阿 當然你要說書中沒寫到的有千百萬人都發現了 然後這些人發現後都有能力改的更強 然後也有勇氣去改我也沒意見就是了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-16 20:56:00
以後這十掌,變化繁複,威力卻遠不如頭上的十八掌.我平日細思,常覺最後十掌似有蛇足之嫌,它的精要之處,已盡數包含於前面的十八掌之中。其實原因很簡單因為天龍比射鵰還晚出.射鵰洪7公的18掌有一半是自創的.為了前後呼應金老才把天龍改成28掌.改良後變18掌而洪七公也重自創變成華山論劍時少學幾掌
作者: elhazard01 (風之翼)   2018-09-16 21:13:00
拳願的黑木玄齋設定有點像蕭峰 雖是天才但不用特攻只用普攻就幹掉一堆用阿薩不魯怪招的 惹人厭角色拿到冠軍 只差沒K到小宇宙就大滿貫了創派祖師像峨嵋派郭襄和崑崙派何足道嗎? 這兩條雜魚我實在看不出高明在那 蕭峰屌打吧!
作者: eli5816459 (司任平)   2018-09-16 21:22:00
何足道不是創派
作者: hau7341 (老張)   2018-09-16 22:31:00
七公變成一論沒學全的話,那王重陽就是打功夫還沒大成的四絕還要打七天七夜哦...破格王名不虛傳啊...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-09-17 01:37:00
崑崙派是何足道創的啊
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2018-09-17 01:49:00
http://t.cn/EvXNhoO 只有第一版是他創的 後來不是了XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-09-17 11:02:00
感覺上是蕭峰:能學多(同一套武學用得強過他人)且大成、臨陣buff,郭靖:學的單一勤練且大成(降龍超越七公)、臨陣buff,楊過:學得多但精度、強度仍不及五絕,自創黯然才到大成等級
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-09-17 11:15:00
降龍只有一招超越洪而已楊過單一彈指人家就已經以為黃藥師發的 郭也是能學彈指 到後期境界都是又精又多的
作者: MASOMASO (MASO)   2018-09-17 13:30:00
楊過當然沒有精度 他都是被臨時傳招的 真正有苦心練下去只有早年古墓的苦練和晚年的劍法和掌法
作者: a9540909 (li)   2018-09-17 19:08:00
蕭峰光隔空取物的擒龍功就海放多少主角了而且從28掌精簡成18掌 就已經是宗師等級了……
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-09-17 19:24:00
郭靖神雕初期的時候可能只有一掌超越洪七公,但是到神雕中段在大帳裡一打四的時候應該是全面超越了吧?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-09-17 20:49:00
書中沒有這麼說啊重看了一下 的確講得像超越洪 只是當年不知道是指何時就是了 洪七公死的那年跟這時的郭是同一年 講當年有點難想是哪年
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-09-17 21:17:00
那句"那已是洪七公當年所領悟不到的神功",新修版刪了二版 神鵰俠侶 第二十一回 襄陽鏖兵從至剛之中竟生出至柔的妙用,那已是洪七公當年所領悟不到的神功,以此抵擋三大高手的兵刃三版 神鵰俠侶 第二十一回 襄陽鏖兵從至剛之中生出至柔的妙用,以此抵擋三大高手的兵刃【所以新修版有在把新舊五絕的強度盡量調成一致】
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2018-09-17 22:26:00
其實並不是調強度的問題而是天龍的降龍掌在3版被改成不是至柔也不是至剛,所以3版的洪七公的降龍掌也不是單純至剛,自然到了神雕把郭靖那邊那句話給改掉了2版的洪七公降龍就是至剛,並沒有郭靖的強,照旁白那樣寫郭靖的降龍掌是不旦難以捉摸而且更能不耗內力降龍掌可以用得更久,而不是洪七公掌掌耗內力的版本2版降龍掌維一缺點就是耗內力,郭靖一打四那邊有寫到敵人看他一直用降龍掌應該很快內力不夠,旦郭靖轉成至柔後就頗有補足掌掌耗大量內力這缺點
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-09-17 23:03:00
沒有喔,二版洪七公在教郭靖降龍掌時就有說到輕重剛柔隨心所欲了所以後來郭靖從至剛中生出至柔就顯得很怪,而二版的讀者也以此判斷郭>洪,但這就跟當初射鵰洪教郭時說的不符合,所以三版就從天龍開始統整降龍的相關設定
作者: gn00647797 (烏拉拉)   2018-09-18 06:49:00
原來如此
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-09-18 07:41:00
感謝樓上諸位釋疑
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-18 11:43:00
豈知郭靖近二十年來勤練九陰真經,初期真力還不顯露,數十招後,降龍十八掌的勁力忽強忽弱,忽吞忽吐從至剛之中竟生出至柔的妙用。神雕俠侶21古語有云:「柔能克剛」,但郭靖習了那左右互搏的法子右手出的是空明拳,左手出的卻降龍拳,剛柔相濟,陰陽為輔射鵰40郭到神鵰時因為把九陰練到頂了所以能把18掌真的剛柔並濟再射鵰時是用bug雙手一手空明一手降龍的假剛柔相濟
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-09-18 13:17:00
補一下我上面說的原文二版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔洪七公搖頭嘆息,說道:「我這掌力要是能發不能收,不能輕重剛柔隨心所欲,怎稱得上是天下掌法無雙的『降龍十八掌』?」然後到了神鵰時又出現"從至剛之中竟生出至柔的妙用,那已是洪七公當年所領悟不到的神功",就顯得很奇怪明明當初在教時就有說輕重剛柔隨心所欲了結果到了神鵰又變成洪七公領悟不到所以新修版就連同小說年代更早的天龍一起修正
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-09-18 14:44:00
我是覺的郭的從至剛之中竟生出至柔是比剛柔相濟還高境界神鵰的郭靖18掌已超越洪七公的水準了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-09-18 17:00:00
二版郭靖的降龍比洪七公的水準高是沒錯但新修版那句"洪七公當年所領悟不到的神功"已經刪掉了所以該視為新修版洪七公也能辦到才對,不然金庸沒必要刪掉。總之,就看是要討論哪一版 XD
作者: BleachDeath (年幼不懂事,可梭P幣換帳?)   2018-09-18 20:58:00
蕭峰超幹爆強在1.旁白認證一學就會.一會即精2.阿朱掛了.傷心打自己幾巴掌內力居然會上升.堪比賽亞人3.在接任幫主前所做的任務.依照那群非我族類其心必異的死尿性.大概是十回十一死.詹姆士龐德等級的任務..
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-19 01:17:00
記得解任務好像有人關照 忘了是誰沒意外是帶頭大哥玄慈?更正一下原文是”喬峰低頭沈思,自己這一生遇上什麼危難,總是逢凶化吉,從來不吃什麼大虧“不知道理解成包含解幫主任務的難題會不會不夠精確
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-09-19 11:03:00
應該是老爹暗助比較有可能
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2018-09-19 12:04:00
我也覺得比較可能是老蕭暗中幫忙(?
作者: BleachDeath (年幼不懂事,可梭P幣換帳?)   2018-09-19 13:47:00
感覺會幫忙的.除了老爸還有誰?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-09-19 16:07:00
這話是智光講的,所以應該是帶頭大哥有在偷偷幫忙,因為智光不會知道老爸幹過什麼事
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-19 21:19:00
就智光暗示蕭峰你這一生是不是有人關照“當然老蕭可能也有在stand by,不過智光這樣問應該是據他所知玄慈、王劍通暗中有在關照蕭峰
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2018-09-20 23:00:00
老蕭都要用少林武功 不然會露餡吧這樣的話智光會以為是玄慈方丈幫忙也很合理
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-23 12:12:00
他爸不是都在害他??幫他的是玄慈,王劍通吧
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-09-23 22:48:00
汪劍通 我前面打錯
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-09-24 18:52:00
跟著打錯 XD
作者: michelle144 (michelle)   2018-09-27 11:13:00
推xbit大 中肯

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