Re: [討教] 光明頂實戰

作者: lijay (流雲)   2018-02-15 13:36:07
※ 引述《InGodwetrust (獨眼龍)》之銘言:
: 倚天中最精彩的莫過於光明頂一役
: 但每次看就會覺得遺憾 明教缺人又被偷襲
: 要是全員到齊又沒先被偷襲 各位覺得跟六大派打勝負如何
: 先舉初各派代表人物
: 六大派 明教
: 少林:空智 空性 左右光明使
: 武當:四俠 四大法王(屠龍刀)
: 峨嵋:滅絕(倚天劍) 五散人
: 崆峒:五老 天微堂主殷野王 天市堂主李天垣
: 華山:鮮于通 五行旗使
先講題外話,我覺得倚天、天龍、笑傲這幾部的江湖鬥爭
相比其他部長篇來得精彩和耐看,
很大原因是金庸願意給一二流好手這等級的表現機會,
即使比敵人弱也是可以糾纏一戰,
或短時間威風一下,不會讓人覺得那些一二流好手很遜,
隔壁雙鵰的全真七子、蒙古三傑根本是負責被五絕和主角電。
個人認為倚天一流高手附近的強弱分級大致如下︰
A級︰渡厄、渡難、渡劫、成昆。
B級︰鹿杖客、鶴筆翁。
C級︰郝密、卜泰、楊逍、范遙、殷天正、謝遜、韋一笑、黛綺絲、
宋遠橋、俞蓮舟、滅絕、空聞、空智。
D級︰傳功長老、執法長老、掌棒龍頭、掌缽龍頭、
張松溪、空性、阿大、阿二、阿三。
E級︰殷梨亭、莫聲谷、何太沖、班淑嫻、矮老者、高老者。
F級︰殷野王、五散人、崆峒五老、宋青書、靜玄。
同級中有強弱差異,但差距都不大且都小於不同級,
如C級最強的是河間雙煞,最弱的是韋一笑或黛綺絲。
正常比武非偷襲暗算的情況,雙方強度只差一級時非常有得打,
差兩級還是能拚個上百招才落敗,兩位下級合力約可打平上級,
如C級的河間雙煞、楊逍和殷天正圍攻一渡,
D級的四位丐幫長老聯手對付玄冥二老;
差三級以上有可能數招被秒掉,需要三四位合力才能打平,
如F級的五散人、崆峒五老得出動三四人才能打韋一笑、謝遜。
若六大派對明教以擂台戰決勝負,
不考慮張三丰、張無忌、陽頂天三人,以及五行旗的類軍隊群毆,
明教方的優勢是C級高手夠多,二使四王共有六位,
六大派方的優勢在理論上他們E、F級好手數量應該非常多。
我一直覺得勝敗關鍵在於少林到底帶了多少空字輩去打,
從笑傲的情況來看,二三線門派掌門未必贏得過少林方字輩,
四嶽掌門、魔教長老和方生就半斤八兩。
把這情況換算到倚天,少林空字輩平均實力大概算E級,
而且崑崙、華山也還有數位掌門輩以上的好手,
如鐵琴夫婦死於伏魔圈時帶的兩位師弟,可能也有F級附近。
被五位莫聲谷輪一圈,二使四王恐怕也沒力了。
書中情況來講,殷天正極限約連敗少林、華山三位好手,
再敗張松溪、莫聲谷、宋遠橋、唐文亮。
算起來差不多五六位E級好手輪完,宋遠橋認真打的話應該能撿尾刀。
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2018-02-15 13:39:00
推,的確,這些人都稱得上能稱霸一方,但在其他的小說裡真的都是負責給五絕級和主角虐而已,讓讀者一直覺得這些人廢到笑,代表團體就是全真七子 XD
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 13:41:00
宋青書排太低了
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-15 13:42:00
雙鵰的少林衰落 武林水平先爛一半
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 13:42:00
宋青書用綿掌可以挽回和掌缽龍頭的頹勢代表他原來武當武功很可能不輸掌缽龍頭雖然三版是有調低宋青書武功
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 13:45:00
武當系後面加太極可能會一起上到C
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 13:45:00
讓他打殷無福無祿無壽表現更差而有白骨爪的宋青書如果不是俞蓮舟有先看過不死也重傷,我覺得學了白骨爪的宋青書應該又再高一點如果宋青書本來就比掌缽龍頭差,那已經落下風了就很難再挽回吧?
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-15 13:50:00
東邪北丐雖然是宗師 卻不太傳授武功 東邪還把弟子打廢雙鵰的中原武林就像是一個黑暗時代
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 13:50:00
如果說本來已經9:1了,原本又比較弱那要挽回成7:3也很困難吧...黃藥師本來比郭靖強,被打成下風就要200招才能挽回另外在A之上可以加個陽頂天和空見~
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 13:53:00
依宋青書最後狀態來看 他確定沒練過太極 而武當派同一時
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 13:53:00
雖然我覺得陽頂天大概稍高于渡厄一點點而已
作者: lifehunter (壟天)   2018-02-15 13:54:00
射雕時期先是靖康之難失去一半國土 神雕時期蒙古又崛
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-02-15 13:54:00
成崑不會比二老強啦
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 13:55:00
渡厄可能是想跟明教打三對三
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 13:55:00
甚至是差距很小的情況 也只需要普通的三人圍毆就能贏
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 13:57:00
楊不如張 但單對單楊有可能贏渡不少 從三渡始終挑楊頂天來講這點 應該也可以確定他們首要針對得一直都是一人更何況小張兩次對戰地點都在少林地盤 三人+陣+主場贏楊或張的情況 代表渡厄將楊看成是單挑絕對贏不了
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-15 14:00:00
成昆=一渡 成昆說自己還不及當年的陽頂天莫聲谷也許沒練太極 萬安寺後宋偷窺峨嵋莫對宋青書動手 就被宋陳聯手暗算死了
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 14:03:00
成昆應該沒那麼強,二版是說幾乎不輸一渡表示還是輸一些,三版就改成強於謝遜陽頂天乾坤大挪移只到第四層似乎沒辦法排太高....成昆是說他說不定還及不上當天陽頂天如果陽頂天是比渡厄高一點,那還滿符合成昆描述的
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2018-02-15 14:08:00
鹿鶴雙人沒那麼高吧!頂多跟楊范同級
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 14:11:00
我是覺得宋青書有練九陰後,本來武當武功也加強了大概跟掌缽龍頭平手本來可能比較弱
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2018-02-15 14:23:00
鹿鶴可以一招敗法王 且書末稱他們跟三渡差不多被一招敗的記得還有楊逍
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 14:24:00
玄冥二老應該是功力強掌力有寒毒屬性,但是身法比較差所以范遙用身法跟他們周旋可以打上幾百招楊逍和韋一笑對掌就很快輸招了
作者: MASOMASO (MASO)   2018-02-15 17:10:00
樓上是對的 因為初版不要說楊范了 連傳功長老都能用降龍掌打平鶴筆翁 旁白說是掌力一鋼一柔不相上下 但是玄冥掌帶毒 傳功長老邊打邊化毒才會輸所以不是此帶陰毒的特殊條件 玄冥二老功力和楊范應該是百來招周旋不下 這點在范遙和鶴筆翁談判不讓他救他師兄的時候有提到 "鹿先生,苦頭陀的武功就算及不上你,也差。你要打敗我,只怕不是一兩百招之內能夠辦到。 抱歉講反是救師弟
作者: rumor3456   2018-02-15 20:04:00
河間雙煞真的猛 明明是路人 武功氣度都不錯
作者: xmasgangfox (聖誕輸贏狐)   2018-02-15 20:38:00
推樓上 雙煞真的是倚天莫名有魅力的配角(雖然可能連配角都稱不上
作者: weibld (weibld)   2018-02-16 02:07:00
陽頂天實力比楊逍及成崑等人高很多。 即使拜入少林多年的成崑,也還不及當年的陽頂天。
作者: InGodwetrust (獨眼龍)   2018-02-16 19:45:00
陽頂天實力常因為只練四層被低估 不然應該可以挑兩渡 三渡的金鋼圈加乘很多
作者: chutom (大偉)   2018-02-18 10:41:00
兩渡的內力量至少是楊逍的四倍以上…是近五絕的等級 我覺得當年三渡實力沒有這麼強 陽頂天復生應該應該也過不了現在伏魔圈
作者: ChangJimmy (張吉米)   2018-02-18 17:18:00
陽頂天復生應該是破不了,不過如果是三渡要去找陽就不一定了
作者: weibld (weibld)   2018-02-18 23:44:00
三渡的實力應該沒五絕,最多比光明左右使或法王高一些而己會難打是要是陣型有互補,不然單打獨鬥不見得會贏太多我覺得以楊逍對陽頂天佩服的程度來說,陽頂天至少可以打二渡。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-02-19 22:09:00
高不止一些好嗎破陣的時候一渡就擋下一個右使加法王前段,跟三渡一樣是老人,鷹王還賠了進去張無忌在沒爆氣前也只打平二渡聯手,四層的陽頂天應該沒有到二渡以上拿掉地形陣法加成,三渡跟法王左右使中間還隔了成昆、玄冥二老等人,而二老和楊逍的差距在初傳太極那邊有演
作者: bmmbmmbmm (科學家)   2018-02-21 18:05:00
如果讓張無忌跟陽頂天打一場會如何?無忌:這乾坤心法竟如此怪異,將我九陽內力盡是化解這會讓你懷疑他練過乾坤沒有實力評估 拿教主當基準會亂套
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2018-02-15 21:39:00
推,的確,這些人都稱得上能稱霸一方,但在其他的小說裡真的都是負責給五絕級和主角虐而已,讓讀者一直覺得這些人廢到笑,代表團體就是全真七子 XD
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 21:41:00
宋青書排太低了
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-15 21:42:00
雙鵰的少林衰落 武林水平先爛一半
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 21:42:00
宋青書用綿掌可以挽回和掌缽龍頭的頹勢代表他原來武當武功很可能不輸掌缽龍頭雖然三版是有調低宋青書武功
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 21:45:00
武當系後面加太極可能會一起上到C
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 21:45:00
讓他打殷無福無祿無壽表現更差而有白骨爪的宋青書如果不是俞蓮舟有先看過不死也重傷,我覺得學了白骨爪的宋青書應該又再高一點如果宋青書本來就比掌缽龍頭差,那已經落下風了就很難再挽回吧?
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-15 21:50:00
東邪北丐雖然是宗師 卻不太傳授武功 東邪還把弟子打廢雙鵰的中原武林就像是一個黑暗時代
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 21:50:00
如果說本來已經9:1了,原本又比較弱那要挽回成7:3也很困難吧...黃藥師本來比郭靖強,被打成下風就要200招才能挽回另外在A之上可以加個陽頂天和空見~
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 21:53:00
依宋青書最後狀態來看 他確定沒練過太極 而武當派同一時
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 21:53:00
雖然我覺得陽頂天大概稍高于渡厄一點點而已
作者: lifehunter (壟天)   2018-02-15 21:54:00
射雕時期先是靖康之難失去一半國土 神雕時期蒙古又崛
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-02-15 21:54:00
成崑不會比二老強啦
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 21:55:00
渡厄可能是想跟明教打三對三
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 21:55:00
甚至是差距很小的情況 也只需要普通的三人圍毆就能贏
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-15 21:57:00
楊不如張 但單對單楊有可能贏渡不少 從三渡始終挑楊頂天來講這點 應該也可以確定他們首要針對得一直都是一人更何況小張兩次對戰地點都在少林地盤 三人+陣+主場贏楊或張的情況 代表渡厄將楊看成是單挑絕對贏不了
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-15 22:00:00
成昆=一渡 成昆說自己還不及當年的陽頂天莫聲谷也許沒練太極 萬安寺後宋偷窺峨嵋莫對宋青書動手 就被宋陳聯手暗算死了
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 22:03:00
成昆應該沒那麼強,二版是說幾乎不輸一渡表示還是輸一些,三版就改成強於謝遜陽頂天乾坤大挪移只到第四層似乎沒辦法排太高....成昆是說他說不定還及不上當天陽頂天如果陽頂天是比渡厄高一點,那還滿符合成昆描述的
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2018-02-15 22:08:00
鹿鶴雙人沒那麼高吧!頂多跟楊范同級
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 22:11:00
我是覺得宋青書有練九陰後,本來武當武功也加強了大概跟掌缽龍頭平手本來可能比較弱
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)   2018-02-15 22:23:00
鹿鶴可以一招敗法王 且書末稱他們跟三渡差不多被一招敗的記得還有楊逍
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-15 22:24:00
玄冥二老應該是功力強掌力有寒毒屬性,但是身法比較差所以范遙用身法跟他們周旋可以打上幾百招楊逍和韋一笑對掌就很快輸招了
作者: MASOMASO (MASO)   2018-02-16 01:10:00
樓上是對的 因為初版不要說楊范了 連傳功長老都能用降龍掌打平鶴筆翁 旁白說是掌力一鋼一柔不相上下 但是玄冥掌帶毒 傳功長老邊打邊化毒才會輸所以不是此帶陰毒的特殊條件 玄冥二老功力和楊范應該是百來招周旋不下 這點在范遙和鶴筆翁談判不讓他救他師兄的時候有提到 "鹿先生,苦頭陀的武功就算及不上你,也差。你要打敗我,只怕不是一兩百招之內能夠辦到。 抱歉講反是救師弟
作者: rumor3456   2018-02-16 04:04:00
河間雙煞真的猛 明明是路人 武功氣度都不錯
作者: xmasgangfox (聖誕輸贏狐)   2018-02-16 04:38:00
推樓上 雙煞真的是倚天莫名有魅力的配角(雖然可能連配角都稱不上
作者: weibld (weibld)   2018-02-16 10:07:00
陽頂天實力比楊逍及成崑等人高很多。 即使拜入少林多年的成崑,也還不及當年的陽頂天。
作者: InGodwetrust (獨眼龍)   2018-02-17 03:45:00
陽頂天實力常因為只練四層被低估 不然應該可以挑兩渡 三渡的金鋼圈加乘很多
作者: chutom (大偉)   2018-02-18 18:41:00
兩渡的內力量至少是楊逍的四倍以上…是近五絕的等級 我覺得當年三渡實力沒有這麼強 陽頂天復生應該應該也過不了現在伏魔圈
作者: ChangJimmy (張吉米)   2018-02-19 01:18:00
陽頂天復生應該是破不了,不過如果是三渡要去找陽就不一定了
作者: weibld (weibld)   2018-02-19 07:44:00
三渡的實力應該沒五絕,最多比光明左右使或法王高一些而己會難打是要是陣型有互補,不然單打獨鬥不見得會贏太多我覺得以楊逍對陽頂天佩服的程度來說,陽頂天至少可以打二渡。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-02-20 06:09:00
高不止一些好嗎破陣的時候一渡就擋下一個右使加法王前段,跟三渡一樣是老人,鷹王還賠了進去張無忌在沒爆氣前也只打平二渡聯手,四層的陽頂天應該沒有到二渡以上拿掉地形陣法加成,三渡跟法王左右使中間還隔了成昆、玄冥二老等人,而二老和楊逍的差距在初傳太極那邊有演
作者: bmmbmmbmm (科學家)   2018-02-22 02:05:00
如果讓張無忌跟陽頂天打一場會如何?無忌:這乾坤心法竟如此怪異,將我九陽內力盡是化解這會讓你懷疑他練過乾坤沒有實力評估 拿教主當基準會亂套
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2018-02-28 08:15:00
成昆約等於一渡約等於當年陽頂天沒什麼問題吧這表示當年三渡<<陽,所以才要這樣練陣法啊

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