蕭遠山:
智光大師憶起雁門關之役時說道：「...咱們這批一共是二十一人，帶頭的大哥武功超絕
，那是不用說了，此外丐幫汪幫主、萬勝刀王香林王老英雄、地絕劍黃山觀雲道長，都是
當時武林中第一流的高手。」「....他有時從馬背上飛縱而下，有時又躍回馬背，兔起鶻
落，行如鬼魅。不錯，他真如是個魔鬼化身，東邊一衝，殺了一人，西面這麼一轉，又殺
了一人。只不到一頓飯時分，咱們二十一人之中，倒有九人已喪在他的手下。」
蕭峰:
聚賢莊大戰以一敵百
在少林寺戰退慕容復、游坦之、丁春秋
打傷掃地僧
蕭氏父子聯手的實力，應當等同數十名天龍時期的武林一流高手
射雕舊五絕: BJ4
又天龍時期的武功高於射雕時期是無疑的。
想問蕭氏父子聯手能把舊五絕滅團嗎?

段譽大於一燈我覺得有很大的可議空間....

段譽射不出來的時候呢？只能用凌波腳底抹油酸吧...

你先證明一燈跟段譽的差距有多大先

二打五我覺得不行 剃光頭車輪戰有一點機會

五絕級的角色打當時的一流高手也都一兩招的事情

九陰真經真能提升一流高手多少？九陰武學系統完整 對於半調子時的郭靖 提升可能很大但對於五絕這種完整武功路子的人 起的作用是截長補短罷了黃藥師沒練 也不落下風於新五絕試想 小張練了九陰以後 會變的比較猛嗎？ 感覺還是挨打的份而新五絕 會是老張等級的 舊五絕差一點也不至於被賽亞人滅團

九陰周就贏藥師了 逆九陰歐陽也贏藥師 後來藥師根本沒和其他五絕打起來 不然如果他沒練應該是輸逆九陰歐陽被兩個五絕車輪戰都能連贏兩場了

同樓上 周伯通使過九陰後 黃藥師就拜下風了數十天前的周伯通是被黃藥師打一次電一次練九陰後 從下級直接跳到黃藥師之上

郭靖就算打不過峰神，扛個幾千招也沒問題，剩下楊過周伯通二打蕭遠山就夠了

天龍跟射鵰根本是一個漫威兩個宇宙，其實沒法比的，神鵰裡面五絕要在石頭刻字得靠化石丹，覺遠要抹掉棋盤得靠兩大鐵桶水的力量轉移，擦完一個棋盤雙腿痠痛結果蕭峰是整片石頭上段延慶隨寫，他用腳尖輕鬆擦個人是覺得拿這兩個作品宇宙其實沒可比性，天龍是後期作品，基本上跟射鵰三部曲的設定沒任何延續

蕭氏父子和新五絕差不多強吧 舊五絕難說

近戰3人檔 遠距離攻擊一燈+黃藥師 不是很討好

我覺得九陰是略高於五絕等級的 所以周伯通練了會比一論五絕強 但一直練下去天花板也就那樣 不會練越久內力無限增加假如張無忌練九陰我想他內力也不會增太多 畢竟九陰九陽是同級的，頂多武技增加 同樣例子就是原本就很強的小智，練７２絕技和原版易筋經也沒差多少 除非像虛竹被灌功或段譽吸人，不然要變更強只有再找更豪小的武學秘笈

原版易筋經不算啦 練的心態不對 會爆炸

有喬峰就夠了吧 天生神力愈戰愈強真的太猛

打游就沒有越打越強啊

蕭峰師父的降龍掌跟一論北丐的功力有辦法比較嗎？好過記得有北丐歷代排名的線索，不太記得王重陽和四絕實力差距有點謎，不過有喝酒的話我押蕭家父子天龍的時代中原武林一流高手似乎特別多，如果北宋大理四大護衛巔峰時期的功力跟他們後人功力一致的話，實在難以想像天龍時代版本的大勝關英雄大會派出朱丹臣去三戰

王重陽跟四絕差距應該滿小的 三部曲常出現的一句話是"不到千招難分勝負"用來形容差距不大的雙方 而射鵰最後東邪

汪劍通跟一論洪七不知道誰比較強

打郭或者北丐打郭 都不到一個下午就各打三百招 打千招應該是最多一天就可以搞定 功力大增的法王打慈恩也用上一天

丐幫幫主的落差太大了

一夜 但一論時五絕都打了好幾天打到黃藥師分玉露丸給大家吃 顯然不是一兩天可以完結的戰況

如果說一論洪七就汪劍通水準那蕭家班肯定完勝

朱子柳後來應該有傳到一陽指，功力和天龍寺眾僧哪個高就不知道了，其先祖朱丹臣不知道有沒有被超車

然後段皇爺我是覺得跟少林戰的段譽比還輸就是了

我也是記得一論中神通其他小幾十歲的小朋友差距不明顯，可是周伯通學了九陰又拿不計九陰的王重陽出來比二論五絕聯手才能制住的十六年後龍象功buff法王，差距真的是很謎啊*和其他小幾十歲我猜測應該是1.伯通是個師兄控，其實他的實力早已超越一論的王重陽，卻一直記得以前和師兄的差距往上加。2.一論比武的方式不見得真能看出實力差距。

瑛姑陡地領會，原來周伯通真正所愛的，乃是他心中所想像的王重陽，是他記憶中在終南山相處的王重陽，那個教他灑石灰、使迷藥的凶狠的王重陽。樓上說的是這種感覺嗎

可以比到五人都服氣 應該是分得很清楚了周伯通的話有很大一部分是情懷因素吧 五絕是放在一起講且王是當中最強 東邪南帝與法王差距不大 所以想像王重陽可能比法王強也不是不行 把信心跟情懷算進去自然也有很多高估可能 比如法王之後回單打獨鬥老衲誰也不懼 但如果是跟楊過單打獨鬥 後面劇情也顯示出情況跟法王講的不同(更何況法王打慈恩都用上一天一夜了.....雖然也沒明說那一定是法王就是)

一論比武結果很明確吧，四絕互相誰都不服誰，但都服王的

那是金輪的武功特性，他強項是基礎能力，武技非他所長，

而且王重陽後來還有了一陽指和九陰，端看他想不想用而已

所以適合他的戰法就是像他打一燈這樣帶進消耗戰，乍看是平分秋色，但是打到來就會像黃蓉擔心的一樣一燈是輸面，慈恩可能也是這樣輸的．

持久戰的話 東邪也可以像黃蓉那樣布樹陣或石陣 然後從死角偷射小石頭狙擊 雖然這樣就不叫做武鬥了

九陰王重陽不在周伯通的評估範圍啊，在他認知裡師兄奪經講的是另外一個版本，可能根本沒在他面前顯露過，事後回憶佩服的也只是許多要保持童貞才能學的武學狄亞伯的推文很哭....周伯通道：「若我師兄在世，你焉能接得住他石灰？」

周伯通意思應該是王重陽沒死 一直持續進步王重陽多活20幾年 半天敗四絕 多活50幾年 五招敗金輪

石灰的確是很難接的住XD

其實王重陽武功如何，看金庸在旁白裡對他的無比推崇，至少不會差到哪，而從三版來看又更明顯

對啊，翻了原文，發現原文也可能是在講王重陽繼續練武幾十年後的程度拿掉一論王重陽十招敗後期法王的推論，王和四絕的差距應該還是回到一論的較勁來當標準

哪有沒延續 就同一個宇宙啊 還在幻想= =

不能和其他四絕在短時間內分出高下，但是可以讓四絕真心奉他為第一，難道又是個苦戰系教主不知道大家怎麼看王重陽特地用先天功交換一陽指破歐陽鋒，應該說他生前功力略勝一籌卻不足以制歐陽鋒於死地，怕下重手除去被人說以大欺小，還是即便對這等惡人也寧願網開一面*或是怕下重手

華山論劍七天又不一定是從頭打到尾

不難理解啊 其他四絕有生剋關係 他一人可以跟四絕比都略勝 四絕又不是輸不起的人

創教真人一出手就殺人對不起他所修的道吧

蛙本會抗議

而且四絕也沒有說過王只是老幾歲多練幾年功才贏的話語

那七天又不是只有王重陽打其他四人，其他人也會互打啊

其實以周伯通那種武痴的個性肯定一天到晚追問王看了真經沒?? 王要不是故意打哈哈就是如實告訴他

也是，歐陽峰跟老叫化在華山苦戰個三天三不定早有前例四個小朋友拖台錢，其實休息後被王秒殺

而且第二次論劍，北丐先和西毒打了三百回，東邪就死都不願接著打了

那已知資訊真的推論不出來王是屌打四絕，還是只有略勝一籌嗎

推論他們打完一round 都會休息很久

不行

從洪七公覺得他降龍掌開發完成有望與王爭第一來看，只勝一籌吧

所以汪劍通如果有到洪七用九陰霸斧前的降龍掌水準，那一論中神通還真的可能威脅不到蕭爸

不過從王兩次被林朝英超過，最終還是超回去，他感覺只是不想太認真練而已XD

老汪跟玄慈出來搞烏龍的時候好像還不是丐幫幫主，有沒有學到降龍掌滿關鍵的，不過當時年紀和北丐一論差不多吧，洪七我忘記學降龍掌時有沒有接任ㄣ幫主了從郭靖來看也沒有非幫主不傳的規定

而且那七天也不是只有武鬥而已，還有文爭第十一回 長春服輸那一年先師，九指神丐，黃藥師等五位高人在華山絕頂論劍。洪老前輩武功卓絕，卻是極貪口腹之欲，華山絕頂沒什麼美食，他甚為無聊，便道談劍作酒，說拳當菜，和先師及黃藥師前輩講論了一番劍道拳理。所以看起來那七天不是只有打打打而已然後洪七公參加華山論劍時降龍還沒練全，若早幾年致力於此，武功天下第一或許屬於他 <-這段話在新修版刪掉了，只剩洪七公在華山論劍施展時王重陽等人皆稱道也就是說新修版洪七公看起來是降龍練好時才參加的

這樣改應該是為了接上同樣是新修版的天龍八部

蕭峰一掌一個胸骨碎裂 內力無法使用 五絕滅團

怎麼不問新五絕要問舊五絕?

蕭峰不是苦戰教主.實戰經驗豐富的很.想拖住應該不太可能.判斷情勢不對.立刻跟老爸合流一起打了

實戰經驗郭靖也從來不缺

我覺得歐陽鋒會先背刺自己人......

你太小看五絕了 黃藥師也可以屌打全真七子要不是全真七子擺陣 普通的一對七幾乎是直接秒殺

天龍最後段譽能衝進大軍生擒主帥，五絕差點被大軍圍死，段譽大於一燈應該沒問題吧

其實以三論五絕的等級膨脹程度來看，一論五絕真的不強，唯一一個可能強的，還是老人打中年

父子聯手先秒掉最弱的一個弄成4打2 會不會贏不知道但蕭氏父子武功的特性都是剛猛霸悍 就算能打贏他們大概也會被打很慘 搞不好還會弄成永久內傷功力大降

在蕭遠山偷練功受傷的前提下，還很難說…

不能

但段譽不是被亂軍圍殺狀況下

天龍四強我放在五絕等級，勝過也相差有限，很難二打五啦。另外一論三論五絕我認為無甚差異，甚至雙鵰四絕終其一生都沒有贏過一論王重陽，多數角色武功大成後大概就鎖死，主角

神鵰初期都講了好幾次那些練了9陰的五絕武功大進

和極少數配角才享有明顯升級的待遇。說是大進結果沒練九陰的黃藥師有輸其他人多少？

王重陽到底是活到幾歲

要是神鵰後期人人武功大進，一論的王重陽根本不算什麼，之前有討論過若一論水準低落為真，那丘處機、朱子柳都有機會

黃藥師又沒再跟五絕打過 而且速成九陰他編的 他未必沒學過九陰

比肩當年五絕。黃藥師、周伯通卻直到十六年後都對王重陽非

他射鵰末就百招內輸給歐陽鋒了 沒差多少嗎

常敬重，後者也就算了，黃藥師這種人會去敬重七子級的嗎XD

五絕有摸過九陰的 那怕只練一部分或倒著練 都有被劇情交待升級

王重陽學了九陰盡破玉女 他不敬重林朝英了嗎對招跟真打差那麼多有什麼好說 黃藥師還用碧海潮生曲跟郭亂敲亂打對過招勒

現代科學家可能學到比牛頓跟艱深的知識 但也尊敬牛頓啊如果當年王重陽跟四絕相差很遠的話 也不見得要論劍 江湖中人自會有評價(何況王還多了衛國的名聲)

黃藥師二論輸歐陽鋒，你要不要看看他那段怎麼講？重陽真人逝世，從此更無武功天下第一之人了。王重陽和林朝英等級差不多啊，一論弱到只有七子級的話會讓三論五絕敬重非常奇怪。別說三論，射鵰時黃藥師就有說他以

四絕到丘處機有很大的模糊地帶耶

為王重陽死後他就是天下第一，多練二十年還要建立在王重陽一死才會贏過當年？

王重陽沒死的話 實力也是會持續往上加吧二十年是滿大的差距 基本上就已經一個世代了 差這麼多不太可能還需要論劍

照你這說法二十八星宿大陣時黃藥師怎麼會說楊過不在當年歐陽鋒之下？東邪西毒上次交手已經過二三十年，當年歐陽鋒根本相對弱的要死啊，會是能和彈指短暫打平的楊過對手？一燈遇到楊過時也拿自己年輕時出來比較過，若年輕五絕那麼

不在西毒之下可以是在他之上啊？

弱，東邪、南僧的比較邏輯真的非常詭異。要是三論確實大進，當年歐陽鋒根本很弱啊，贏過他也沒啥，朱子柳搞不好都能一拼。黃藥師要感嘆缺一主將也應該是說楊

當年歐陽大贏黃藥師 黃藥師有什麼臉覺得這樣弱

過不在現有四位主將之下，拿一個二三十年前的弱者來比很怪

這道理跟周絕對不會講最終版金輪比當年王重陽強一樣 東南西齊名 前兩者總不好意思說楊過比當年歐陽鋒強很多而楊過是歐陽鋒義子 拿後者來比較也沒什麼不對

黃藥師比較的基準明顯是實力而不是父子關係……黃藥師都能覺得一論王重陽強，為何不能覺得二論歐陽鋒弱？

二論平均水準應該是贏一論不少，到三論就不見得有差這麼多．

看不懂你的邏輯一論王二輪歐陽都比他強

邏輯就是三論若遠強於二論，二論若遠強於一論，雙鵰絕頂高

那星宿大陣每路都是一五絕帶同門 楊過跟歐陽鋒有傳承關係

手的心態和說法很不合常理。別鬧了，最後是周伯通帶傷上陣扛西路主將欸，周伯通最好是和歐陽鋒、楊過有傳承關係。

當時西原本李志常 後換周伯通 其他五絕也都是帶自己人那時候的氣氛不可能去拿楊過比東邪或南僧

是沒有楊過後才找李志常，再換周伯通……

是你的想法比較奇怪不合理 二論比一論強是直接書中都有打有講的 三論就大家嘴嘴自娛

是有講啊，但和書中人物行為不一致，我解讀成旁白誇飾或相互恭維，就和威力倍增之類的形容用語雷同。

他們評估王重陽如果還在的實力都會考慮到他的進步情況吧

很一致啊 贏過他的都認為很強輸不起的才會覺得我現在強了 以前贏我的都廢

，就算周伯通應該也不會認為一輪王重陽可以十招敗金輪．

十招解決金輪之說我認同是嘴砲黃藥師輸王重陽後是心服口服，王死後都仍對他心服口服。輸歐陽鋒時的反應完全不同吧？

歐陽鋒那次不算正常武鬥啊

另外射鵰馬鈺和梅超風對一論後幾年周伯通的評價可是勝己十倍和強得不可思議

如果有什麼不一樣也是很正常啊，黃藥師當時就覺得打輸一

差距大到讓偷到九陰真經的黑風雙煞從此死了心

個瘋子講出去被人家笑死，當然跟打輸王重陽這種知名度高

一論前後的周大概可以跟東邪打五十招才輸 不管在什麼時期

拜託，馬鈺說勝己十倍已經是射鵰時期了

是強上自己十倍沒錯(周也的確一直升級

練二十年就能趕上的差距會讓黑風雙煞嚇死？

周在射鵰正式出場是第二集吧 之前他遠勝馬鈺 桃花島時期他也還在練 當然一直都保持十倍的差距

馬鈺根本不知道周伯通還在世……

那他也只能用過去的印象推測啊 以前強十倍現在若還活著的的話自然也是強十倍

他比較的是十餘年前的周伯通可以再看神鵰的馮默風，他基本上就是一論五絕二代那級的末端或是再弱一點，他到神鵰也還是類似等級。從他口中講出一

這樣只會得出一論時五絕已遠勝七子且七子練一輩子也追不

論梅超風的實力，梅超風是怎麼看一論五絕和周伯通的？

大進一詞不是五絕專屬，如果差距大就代表之前弱啊，怎麼七

下之人) 七子級提升非常有限 所以兩組升級狀況不好香題並論吧

五絕之前弱代表七子之前更弱啊 而且七子真看清五絕的全部實力嗎 如果沒有自然會有無法想像的模糊空間

你說七子的見識有限，那我們看黃藥師和一燈，前幾天才對招過的楊過拿來和二三十年前的歐陽鋒比……

仰之彌高鑽之彌堅不就是這樣

一燈敬佩楊過內力時還先拿自己年輕時來比耶

他只說不輸當年歐陽鋒 也有可能比當年歐陽鋒強啊差不多的時間 至少神鵰第二集歐陽鋒絕對比二論歐陽鋒強

不是強不強問題，是拿當年歐陽鋒來比很奇怪，如果武功大進的話當年歐陽鋒根本就……況且就常理來說你要比較一個人的實力不會拿相差太大的相比，

現場五絕要比誰都可以 但楊過跟歐陽鋒關係比較深啊

大勝關雜魚們說郭靖可能青出於藍勝過洪七公，有人會拿郭靖和柯鎮惡來比嗎？

對其他三絕來說 歐陽鋒就是個無論何時都跟自己並駕齊驅的

五絕要高度差不多，才會選關係更近的來比啊。

柯與洪 跟歐陽與黃 兩組的意義是不一樣的

射鵰郭靖學完十五掌時跟誰比？江南七怪還是哲別？

歐陽只能停留在十六年前 但無論何時他都是跟黃洪燈並馳的人就跟王重陽不管在何時都是五絕之首一樣的道理即便再給四絕五十年時間 王重陽一樣會是他們心中的最強

為何？你覺得五絕是一批贏過一次就覺得永遠在他們之上，輸過一次

因為王是四絕一輩子都沒有戰勝過的人物 而四絕則是一輩子

就永遠在他們之上概念的人？

郭靖、楊過、周伯通、金輪法王、裘千仞表示︰

神鵰黃可能比射鵰黃強 但神鵰黃並沒有再去對戰過甚至戰勝過歐陽鋒 自然在他心中實力高低會定格在射鵰時期

然後他把射鵰實力的歐陽鋒拿來和黯然楊過比啊

你講的這些人 北丐被北俠代換 西毒被西狂代換 那其實也是沒有脫出過去五絕的框架

東邪西毒北丐早在大軍西征和二論就被郭靖嚇到了好嗎

把中神通變中頑童 舊四絕跟周還是覺得王重陽十招勝金輪本來心中的評價跟實際高低就會有所不同

問題是前幾天才對過招，也知道武功大進造成的十多年差距，如果差距明顯，還拿來比就不是關係近或印象之類的可以解釋。我這麼問好了，你認為的二論相對一論大進，三論相對二論大進在實際戰力中差多少？

我是覺得書中角色的評價應該是指那個人若沒死並持續練功到現在比如說楊過不下歐陽 應該是說假設歐陽沒死並持續練功到現在 而楊過不在他之下

黃輸歐陽只有不服他是瘋子 對他武功又驚又愧書中原文 要說王死後無天下第一那句也是歐陽自己把天下第一輸給他的影子

黃藥師輸王重陽後可是維持良好關係，還幫他破解化石丹懸案。洪七公初次看到靈蛇拳也是挫到不敢吃飯，後來想到破法，歐陽鋒發瘋變強我認為是和出奇招類似，可以贏當下那場，但整體差距並非如勝負那般明顯。輸的那方可以回去練幾天就扳回來，四絕對王重陽的敬重則較偏向自認終身贏不過。

就四絕從沒說過王只是活的老多幾年功力的話，都讀者腦補的以東西北三人的自負，靠年齡贏的焉能讓他們終身服?

逆練九陰真經應該算是真功夫，洪七公上訴的時候有提過他也是因為有部分的正版九陰真經武功大進才打到平分秋色．

打架不像有紀錄的運動，只要刷新記錄就可以。輸了這個人，除非你有生之年他有生之年能贏回來，否則這輩子你是會輸這個人。蕭遠山蕭峰都是很好的例子。

重陽一生不弱於人表示

重陽一生不弱於人

蕭峰一掌連阿朱跟阿紫都殺不了

蕭峰打阿朱時有收掌力喔 不然阿朱應該沒留遺言的機會

還好蕭峰沒殺死阿朱阿紫，不然你也沒機會看天龍八部

說到王重陽，有一段新修版的內容倒是可以參考：一位鬥酒僧在鬥酒勝過王重陽後，得以借九陰真經一觀，覺得其中有所不足，於是又創出了九陽真經應該可以假設這個僧人具備了練成九陽神功的修為，而王重陽經過華山論劍後，公認武功天下第一，若在他面前出了一個武學修為還高的人，會讓這個新增的橋段變得很微妙

這樣改動到很多咧 神雕旁白有寫王林兩人單只一人已無旁人能與之對敵 然後這個高手出現就有點問題了

可以凹說神雕旁白是以林朝英創招時的背景寫的而林朝英死後十多年才是第一次論劍啊

少林不就高高手都無人知曉嗎

改掉是對的,以林朝英創招時 段譽也才出家10多年因為神鵰先寫,後面把天龍世界整合起來 王林就不可能無敵

贏一論的五絕應該可以

蕭峰一打五都不是問題吧 天龍武學境界高太多了 光是蕭峰輕描淡寫用鞋抹字那段就屌打五絕了而且在天龍裡面 動不動就是隔空掌力 這實在差太多了

天龍三兄弟才行

蕭峰一個扛慕容復+鐵丑都很勉強，這兩個都沒有五絕實力阿…