若是第一次讀天龍，對於「大惡人」是玄慈方丈，應該會頗為震驚，覺得可惡。最近有看
一些評論，版本的分析文章說到：
天龍的少林寺，像妖僧邪寺，方丈作惡，不想辦法彌補，而是作縮頭烏龜。原因是金庸當
年寫報紙連載時，大惡人是最後才派給玄慈的，起先沒有規劃。結構，劇情需要似乎如此
，玄慈不得不龜縮。
版友您們覺得呢？是連載問題？或金庸本來就故意的？
小時候讀書，對於金書裡的壞蛋，覺得最可惡就是玄慈，岳不群，成崑。因為他們作了壞
事就躲起來，一點也不英雄，血刀老祖還比較可愛，不會不認帳。

新三版補寫了：少林寺大戰，玄慈願意讓喬峰殺死報父母之仇。但我覺得頗虛偽，聚賢莊大戰，應該就要出面了。

我覺得真的就劇情需要…這洞不好補，設定上玄慈應該是好人

聚賢莊他也不知道蕭峯要去，後來蕭峯行蹤不明，在見智光之前玄慈有找到蕭峯，當時他就想讓蕭峯打死抵命了不過為了後面的劇情，他也沒當場說明自己是帶頭大哥以蕭峯的心腸當然也不願意無端端打死他

個人是覺得天龍八部想到哪裡就寫到哪裡的痕跡非常明顯，只是金庸筆力夠強，最後還能硬拉回來

玄慈：我才不是大惡人呢玄慈：683t契丹賤狗喬峰弒父姦母，至今仍然逍遙法外

XD~~樓上B大讓我嘴角失守~~

B大這個不錯

丐幫683T? 丐幫=國軍? 好像頗類似 基層跟乞丐差不多...

哈哈樓上很好笑。

XD，這梗有好笑

大惡人不是蕭遠山嗎 玄慈只是帶頭大哥蕭峰和阿朱追查過程中 誤把兩個人當成是同一個

rain大的分析，跟我有同樣感覺。喬峰篇，開始說民族大義，宋遼恩怨，變得沉重。但之前毫無伏筆，不甚瞭解當時歷史的讀者，會覺得：契丹人又怎樣，很嚴重嗎？一般不都是強者為王，沒人在管大義，真理。

原PO的意思是不是，相較於如射鵰英雄傳，一開始就把女真的金王朝和南宋之間的仇恨帶起，背景架構感覺比較完整？

我看過說法是當時宋遼之間還算和平 關係沒像金庸說的那麼差

bit大說出我的想法，沒有錯！

天龍八部的劇情實在處處破綻

整體來看，玄慈放任眾人對付蕭峯+蕭峯(其實是蕭遠山)殺光雁門關相關人士而毫不出面承擔這個公案，其實頗虛偽，所以我覺得這個和尚是少林歷代方丈我最看不起的，早在死第一個人的時候你就應該公開身分主持大局了，什麼毛都從你身上而來，杏子林之後你不公開身分，反而躲起來看著自己戰友一個一個的死這種沒擔當沒肩膀的"帶頭大哥"，難怪當年會敗得一榻塗地，看到有官兵就認為是搶經賊，不問就殺

劇情有破綻是難免 就看說不說服得了讀者而已

光是葉二娘一事就罪該萬死了

其實真要說 當年去打蕭遠山那群全都是大惡人王八蛋你害慘人不彌補也不會怎麼樣 當時的時代背景宋遼互殺是一件稀鬆平常的事情 可他們裝作大義凜然一樣結果對小孩從小提防到大 還先做預備方案要是小孩怎麼樣儘管殺好了因為他是契丹人還讓他去殺自己同胞蒙在鼓裡不知情一堆人把當年害慘人這件事裝作過眼雲煙一樣少室山上蕭氏父子團聚還想弄死人可他媽聚賢莊是一群人講好了要去圍毆某人 被打爆是自己嫩搞得他們圍毆蕭峰死一堆人是蕭峰的錯一樣天龍八部的架構散亂情節矛盾 可藝術價值還有人文思考卻反而提升到一個更高的層次忘了回應原PO 依照王王冷的分析 玄慈縮頭烏龜沒擔當把大惡人給他當也不是一件錯事宋遼西夏常常打小戰 宋朝打架雖然不是很強 但防守很厲害西夏和遼都知道這回事所以沒有真的要滅了宋朝偶爾威脅宋一下讓他進貢好過直接滅了 好處多多宋和遼.西夏也有過非常和平的時代 澶淵之盟不就接近百年沒打仗嗎?

西夏沒有攻宋的戰力，只是防守跟搶劫而已蕭遠山沒事繞路去給人偷襲本身就很難凹了XD

西夏當然沒有正面攻宋的能力 他是夾在兩國之間偷拿好處蕭遠山只是錯的時間出現而已 那群人問也不問就打人還是搞王小虎那一套 快打不贏了直接砍了人家妻子這他媽算甚麼俠義道?啊 抱歉 打字有點衝動

gio大分析沒錯，最噁心是自栩俠義道，提防小孩。查網路，宋遼真的百年沒戰爭。說約為兄弟之國，歲幣是幫助軍費糧食的性質，不是納貢。所以大臣文人，朝野上下都很認同這做法。

宋朝很會賺錢 打仗所消耗的人力物力遠大於歲幣支出你再怎麼要面子 也總得以活得下去為優先考量對宋朝百姓而言 歲幣是一件好事 打仗不是好事至於宋朝大臣們說不是納貢真的是要面子 事實上就是宋朝給人錢換取不打仗因為打仗打不贏 這就是納貢宋朝當哥哥還要送人錢 兩邊都心知肚明是甚麼回事

哈哈這就是「上下交相賊」

戰史版關於這些的討論很精闢 可以看看哈哈的確 這是上下交相賊皇帝說打不過了 臣子說這是賞賜 皇帝也沒皮條

難怪現代人非常讚美宋朝文明的行爲，簽條約，給錢，現代國與國的交涉，也差不多吧。

就台灣跟一些鳥蛋國家的交涉也是這樣子這不是政治板 就不要說太多比如說送那些國家錢 傳輸他們醫療資源 教導他們農業技術結果斷交了 我們都知道國與國建交就是要好處只是有些國家很無恥 斷交了錢是拿不回來了可給予他們的其他比錢更重要的醫療資源和農業技術呢?摸摸鼻子算了吧 我們的政治人物也知道跟這些人建交也只是浪費錢 可還是寧願浪費錢岳飛打到朱仙鎮了 進可以打到哪不知道但退也能裝逼和對方簽訂條約要對方賠錢當時金可是內憂外患 可南宋沒這麼想南宋還是卑躬屈膝的要求投降了外加殺了岳飛作為佐證北宋不是強國 可還是個"朝代"南宋自己放棄尊嚴不要領土 這個叫做"犯賤"不能稱之為"朝"

我覺得玄慈是不是錯中原群雄說了算滿諷刺的，蕭遠山自己一個人度爛在心裡，連兒子也覺得玄慈立場沒錯玄慈作為中原武林領袖之一，他只需要對中原群雄負責，中原武林輿論safe他就沒事了，屠殺婦女不會武功之人搬個民族大義就裝沒事了，結果打個炮謝罪自殺，我是蕭遠山一定超幹小說武林中人講的俠義道多數時候是維持聲譽一種表面功夫，整本金庸其實真正做到的人不多

km大，我很認同。大部份看到強者就腿軟巴結。小寶說得好。指責茅十八，你想巴結沐王府，人家不甩你。

少林的道德標準很高 可高僧中貪嗔癡恨放不下的比例也不少 少林成為武林領袖靠的不是他們的道義而是很能打 這就是武林 誰槍口大誰就是正義當初郭靖上重陽宮要不因前主角威能屌虐 而是被打爆 事後大概也沒人敢說殺了郭大俠的全真怎麼樣因為他們拳頭大

會有大麻煩吧，黃蓉跟洪七公怎麼可能不聞不問，黃藥師也有不小機會參一腳，被踏平都有可能．

喔 五絕例外啦 一般武林中哪有五絕這種人物 幾萬個才有一個的人物而且恰恰好五絕中就有兩個是郭大俠的丈人和師父...

你要講全真教的話我個人推薦一個經典台詞，「志平過不掩功，小節自然有虧，卻是大義凜然，咱們仍當認他為掌教真人。」王處一這句話講出來居然大家一起附和，不得不佩服他們．

爛蘋果挑一個好的 首先第三代沒什麼人物 趙尹二人是比較出頭的 趙先爛了就剩尹了然後全真教沒一個形象好的 王重陽神鵰崩壞 全真六子一出關全力打一個小女孩 照道理來說 你不幫古墓派這個老鄰居打架完再算帳也就罷了頂多袖手旁觀 居然還跟禿驢一起圍毆

我只記得之前板友說的志平小虧而已

啊不就尹志平偷睡人家還勉強有點良心不然最後洗白那群禿驢不把女生當人看也早就知道 不然怎麼會圍毆說是大義凜然 可武林中也很忌諱採花的 王處一那句話超見鬼

全真教就從上濫到下阿.. 重陽一生不弱於人(笑七子年紀活在狗身上 尹志平小虧 趙志敬呵呵連唯一比較討喜武功又強的老頑童 跟瑛姑那段也不太光明當初看到七子破關而出第一件事是拿七星聚會砸小龍女我超傻眼.. 這群老人武功打不過人就算了 連腦袋也沒有

全真教到神鵰徹底崩壞阿XD

所以你看楊過多慘，為了救人嘴幾句郭芙我老婆終生殘廢，號稱名門正派的掌教真人付諸行動只是小節有虧而已．

郭芙又沒人說她做的對 至於尹已經付出代價自己生命啦除非尹後來又活跳跳當掌教才能類比吧

話不是這樣講，你看玄慈是怎麼處理的，他本來就打算自殺，可是該跑的程序可沒省下來，尹志平並不是被全真教清理掉的，不能因為人死了罪行就自動縮小，拔他的階我認為是至少要作到的．

同意樓上

五星聚會是發向尼摩星吧... 算是誤傷

七子不算弱 大宋武林常規高手有頂尖 超常規的五絕才排不上 但是他們無法成為超常規的高手 導因於王重陽不傳一陽指 九陰真經 先天功等等 只能說高風亮節害死人情況類似朱熹逼自己讀國小的女兒絕食餓死

因為尹嚴格算起來算力戰護教 人死了所以功過一起算啊五星第一次是打向小龍女喔,是小龍女躲開餘勁掃到尼摩星之後五子才和尼摩星打

你想想看要是五子換個說法那就比較能接受"志平力戰護教 可終究小節有虧 然而死者為大..."不是說講了甚麼話 而是他強姦(?)這件事情不可以輕輕帶過別忘了全真教上上下下真要算虧欠楊龍這一對多少一個小時候被全真教欺負 一個還被打到重傷難癒一句話就把人做過的事情帶過喔?!當然了 尹志平他幹了人還知道自己是錯的整天胡思亂想雖然不知道是意亂情迷還是後悔的成分比較多可終究是對被害者抱著歉意最後也做出補償的行動可終究是對被害者抱著歉意最後也做出補償的行動不能算是罪惡滔天 可他們是出家人 這一節尤其忌諱不能跟採花淫賊比較 這是降低標準自作賤而且依照小說中的江湖規矩 哪怕你偷盜殺人逮住了恐怕都有饒過的理由 但採花賊通常就是直接宰了所以採花賊要練輕功 因為全天下的人都會來打你怎麼練武功都有個極限 還是練腳底抹油逃跑罷家貧而偷盜 混江湖的就同情你不抓你了 殺人也是司空見慣可採花就沒有理由 就是管不住小頭而已武不能拿來作為所欲為的憑藉 這樣江湖就沒有一個基本秩序至少武功不能拿來胡作非為 尤其忌諱拿來欺侮常人所以對付江湖敗類可以圍毆 因為這人犯賤 圍毆他剛好

其實仍奉為掌門這點不見得是包庇，如果掌門趁勢性侵婦女（撿屍）傳出去，對全真的聲譽絕對是負面，真正河蟹的作法反而是把他從全真除名

這種說法已經很厲害啦，先把小龍女的事說是小節，再強調尹志平的大義，最後以這個職位他值得擁有作收．以減輕傷害為目的來考慮的話應該已經很接近最佳解．主要的問題是這根本不是小節，周伯通跟瑛姑的事情曝光後，王重陽的說法是如果不是看周伯通不懂早就一劍斬了他．而各方面來講尹志平的問題比周伯通更為嚴重，這種重罪是是不能拿來功過相抵的．換個角度來講，尹志平本人也不會同意這個說法啊，不然他豈不是死得很冤？玄慈被打的時候行刑人還知道要用力打，就怕糟蹋了方丈贖罪的意志，而王處一這說法可以說是陷尹志平於不義．

我們還是說甄志丙吧 正史那個很衰我覺得少林對玄慈的態度跟全真對甄態度滿像的，都是贖罪後接納他繼續作為掌門雖然犯的情節跟贖罪狀況不同，但像玄慈的狀況一樣是沒有被逐出少林或是掌門除名，說成小節有虧的確是人死為大的幹話，不過這句話這之前也有說到他鑄下大錯，甄雖然沒有小龍女出手的話可能逃不過趙跟蒙古人的魔手，但他最後的確是捨命試圖要救小龍女，最後說出罪行後自殺，抵過主要的部分是在這裡，我想甄撿屍依然被奉為掌門不全然是抵抗蒙古人功過相抵，若他沒有用以命抵罪在先，丘處機還是會清理門戶，書中提過牛鼻七子其實都憨憨的，與其說是減低傷害的政治手段，我覺得這段話比較像是鄉愿，或許還帶一點彰顯抗元的政治宣示吧，畢竟外派人士才不會管這個，只會傳全真前掌教姦淫婦女自盡，我覺得全真派這樣處理是不是想河蟹還是不好說在民族「大義」之前，個人的私德都被視為是「小節」，民主法治社會的讀者當然看起來很怪，但不管是天龍的北宋或是神雕的南宋書中那個年代的人價值觀就是這樣想的，不見得是牛鼻子想傷害控管才做出這樣的處理換作老謀深算的政治環境應該是全真上下第一時間切割甄志丙，丘處機召開記者會說跟這個徒弟沒有很熟，長輩介紹人情壓力下才不得以掛名師父，即日起開除教籍，屍體拿去餵狗金庸大門派高層犯錯的刑罰通常會包含肉體刑跟行政逞處，甄可能是因為全真教姦淫婦女的刑罰就只有死刑，甄本人已經抵命所以只有在行政懲處的部分才有護教之功跟犯戒律之過的功過相抵。玄慈犯的罪較輕，但他在那個當下沒有有功少林的行為，還被抓出另一件濫殺無辜的過往疏失，是後來又加碼自盡才沒有被開除拔階。玄甄兩人對調可能也是得到一樣的處置，畢竟民族義士在戰爭的年代還是比較受到推崇的

kmt的分析很好耶!其實射鵰三部曲前兩本跟天龍背景有些兒相似強大的北宋跟衰頹的南宋 國族思考是一件很為難的事情因為你忠於國家在那個時代顯得尤為重要 只怕不少抗金義士他們的私德也好不到哪裡去 另外版友的討論讓我想到個問題死者為大究竟是息事寧人抑或者是為了更好的處理事情?甄製餅(採用新版)和玄慈同樣都是害了主角兩人的過錯都是被別人挖出來的 可面對這兩件事思考卻有極大的不同要論情節輕重 一群人殺錯人和姦淫婦女不可以分高下輕重的隨意替罪行衡量輕重就是承認哪一樁比較不嚴重那時候沒有司法 在那個背景思考下 罪行的輕重並不能得到相對合理的處罰尤其他們是江湖人士

覺得江湖人士都是西瓜靠大邊。要是一個下三濫鹽梟，對小龍女kobe,早就被名門大派指責江湖敗類，幹掉他了。

愛國主義是流氓的最後庇護所。

玄慈不是大惡人 他是被慕蓉博騙了 誤殺蕭遠山的妻子大惡人是慕蓉博

看別人帶老婆小孩來 還輕信這個情報 對於這身分地位的人 總是不那麼入格，少林寺帶一群人不問是非的圍毆

報信人的身分 掩飾的可能 以全知來看事勢必較清晰