Re: [討教] 郭靖+楊過+無忌 VS 喬峰+虛竹+段譽

作者: RrEpic (Rupert)   2016-03-22 01:45:25
※ 引述《EdwardBrock (Edward Brock Jr.)》之銘言:
: 天龍的武林勝過射鵰三部曲的地方
: 大概就是一些奇特的運勁技巧
: 運勁成刀成劍或是放長遠擊之類的
: 這些技巧後來大多失傳了
: 不知道是不是因為獨孤求敗、黃裳先後兩次大清洗?
: 射鵰三部曲有重新再發明一些類似的技巧
: 好比梅超風指力能穿人頭骨 黃藥師的劈空掌之類的
: 也有少許自古流傳下來的
: 一燈的一陽指就能放長遠及 郭靖降龍掌風打爆朱子柳的長劍可能也是?
: 瑛姑的寒陰箭掌力就不知道是古傳還是新創了
: 擒龍功一直到清朝都還很好的保存下來
: 算是映證了少林寺保存傳承做得好的設定?
: 這些奇特的運勁技巧雖然很唬人
: 但主要也就是唬唬張無忌之類的苦戰高手用的
: 大力金剛指力讓張三丰都嘆為觀止百思不得其中訣竅
: 但真要比 阿三是能及得張三丰幾分幾毫功夫?
: 天龍的武林高手也是同樣道理
: 蕭峰的氣功炮降龍掌和擒龍功隔空抓刀子看起來很唬人
: 但難度還未必及得上宋遠橋的隔空收茶杯兼打人
: 若要論真實功夫
: 就連過三拳都能三拳打倒一個尋常武師 一拳打死一隻大牛
: 蕭峰卻一掌轟不爛阿朱打不死阿紫 好幾掌還弊不掉老虎
: 人家雕兄翅膀揮揮就格獅斃虎殺豹子了
: 蕭峰的掌力卻是被掃地僧誇稱當時天下第一的
: (不過金庸大概自己也覺得蕭峰太弱配不上 三版把這句刪掉了)
: 蕭峰比諸射鵰三部
: 應該是比過三拳強些
: 比起雕兄就很難說
: 儘管如此
: 郭靖對上蕭峰應該是平手的可能性大
: 金庸曾說郭靖可能是主角群中武功第一
: 因為郭靖為(中)國為(中國人)民
: 但就這點來說蕭峰也無遑多讓
: 加以蕭峰是金庸作品中非常重要的樣板
: 邊疆民族為(中)國為(中國人)民的代表人物
: 讓蕭峰贏有損高級天龍人的尊嚴
: 讓郭靖贏有傷民族和諧的情感
: 所以應該是平手的可能性大
: 畢竟這已經遠遠不只是武功的問題了
: 張無忌對虛竹贏面極高
: 以蕭峰為基準來看
: 虛竹的功力雖然應該高過蕭峰
: 但不會大過張無忌和宋遠橋的差距
: 那麼張無忌的功夫應該是勝過虛竹的
: 而且兩人都是正派人物
: 虛竹沒有甚麼要戰勝的鬥志
: 張無忌對上正派人物反而未必會發揮苦戰本色
: 就算5張教主真的發揮了苦戰的本事好了
: 打上七天七夜總能打贏的
: 段譽對楊過是最難說的
: 段譽如果充分發揮的話會是天龍三兄弟最強的
: 而且就算是特殊技巧
: 遠距六脈神劍加凌波微步也算是實戰性極高的技術了
: 而且雖然段譽有狀況不穩的特性
: 但楊過也不惶多讓
: 楊過的巔峰狀態要黯然銷魂的心境
: 要不至少要帶把玄鐵劍
: 段譽更不消說
: 就算讓他打到快要贏了
: 他都可能忽然佛心發作不打了
: 所以這組很難說
: 不過這是拆開來打
: 真要三對三混戰
: 郭靖真正的威能反而可能發揮
: 郭靖的左右互搏和北斗分身術在一對一的時候
: 幾乎不曾發揮過該有的威力
: 但在混戰中反而常能發揮的淋漓盡致
: 甚至在郭靖比起五絕還差一截的時候
: 已經能在和西毒、裘鐵掌、老頑童的混戰中生存下來
: 對上天龍三兄弟郭靖應該至少能一扛二甚至可能一扛三
: 張無忌以擅長苦戰聞名也算是一個肉坦天王
: 楊過的個性和腦袋則是六個人當中最奸詐狡猾懂得變通的
: 這樣真的三對三混戰的話
: 射鵰三部眾光是二坦+一個奸猾的腦袋的優勢已接近穩贏
: : 推 ilovepaige: 話說喬峰還有留一招傳說中的武學"擒龍功"沒用過XD 03/18 20:50
: 讓宋代風坡惡嚇到要閃尿的擒龍功
: 鹿鼎記少林澄字輩就有人會了
: 宋代段譽用手指在柱子上刻字之類的小花招
: 明代丐幫幫主解風都能輕易辦到了
: 而解風的武功讓任我行整個不屑一顧
: 任我行則是讓獨孤求敗復生都會歡喜不盡的高手
: 可見任我行和獨孤求敗程度相近
: 虛竹和段譽則很可能是被獨孤求敗殺掉的
: 獨孤求敗生存的年代很難推到太晚
: 所以除非獨孤求敗生存的年代還遠早於段譽虛竹
: 否則生存的年代當有重疊
: 只要有重疊 獨孤求敗沒理由不去挑戰
: 而獨孤求敗是沒有敗績的
: 其中敗段譽尤其具有重要性
: 獨孤九劍的破氣式(甚至還有破掌式)很可能是至此才完成的
: 總不能破氣式和乾坤大挪移第七層一樣是空想出來的吧?
: 段譽和虛竹的敗死也能說明逍遙派的武功和六脈神劍是如何失傳的
: 除卻段譽 要氣功高到能實證破氣式
: 當時大概只有掃地僧夠格
: 但籍籍無名的掃地僧獨孤求敗很可能無由得知
: 知道了也未必打得贏 而獨孤求敗是沒有敗績的
: 而獨孤求敗和任我行程度相近
: 那東方不敗跟掃地僧應該也就差相仿佛了吧
: 鹿鼎記少林澄字輩就有人會擒龍功了
: 粗估功力不會輸蕭峰多少
: 但功力相近的澄字輩十八羅漢齊上才堵的住一個胖頭陀而已
: 胖頭陀比起洪安通不知差了幾條街
: 歸辛樹則單以功力而論還高過當時天下第一高手袁承志
: 論武功 比起當時天下第二的九難 歸辛樹大概也差不了太多
: 九難把個輕若無物的紙摺隔空玩得出神入化
: 紙摺還是點了火的會嚴重影響氣流妨礙飛行穩定
: 可見何止大勝蕭峰的擒龍功如斯簡單而已
關於劈空掌
我覺得並非會就是強
像射鵰英雄傳
陸乘風就練過
可是陸乘風在射雕連二流角色都算不上
所有射鵰三部曲(射、神、倚)的絕頂高手
打架還是拳拳到肉
而陸乘風使用武功時
還是以點穴、擒拿為主
澄觀所用的虛勁
也不過用來點一位武功低微的小姑娘穴道而已
真正的區別在於
天龍的虛勁傷人
是真的可以用於高手實戰之中
諸般如擒龍功、控鶴功"隔空運迴勁"的武功等也不再是駭人聽聞的神話
簡單的來說
餘作的劈空掌、凌虛指
就像歐陽鋒的仗頭暗器一樣
用來嚇唬、打退小輩的小花招
或者作為高手顯示功力的指標
匯聚畢生功力一指彈出
不過將地上的葉子激將起來
真正高手打架,誰敢把可貴的內力用在沒有實效的虛勁上
天龍的就不一樣了
信手拈來就是一道勁氣射出
可以接連發出
甚至有諸般招式以無形勁氣為底(火燄刀、六脈神劍等等)
六脈神劍的一陽指勁氣
段智興這位射鵰英雄傳的高手未曾達到的境界,在天龍是高手相傳授的真實武功
還有一點
天龍八部基本上已經沒有外家高手能稱一方之雄
金老不只一次強調外門武功有窮盡
而內家武功如汪洋一般無止無盡(白話一點就是,重訓無氧<<<<<吐納有氧)
射鵰三部曲有許多外家高手
洪七公、楊過、阿三等等的存在
暗示當時的內家功夫已經沒有如天龍的時候那麼發達
才會和外家武功並駕齊驅
我個人認為
金庸寫天龍的時候是抱定將前面所有作品的武功加權到最神話的境界
作一個集大成
像是之後的作品鹿鼎記
寫的重點已經不是武功,而是主角的特殊
俠客行在武功上也乏善可陳、沒有什麼新玩意兒,比天龍遠為不如
看得也是石破天這個天真的個性
笑傲江湖則是金庸對武功作出的突破
不是以往的內力深厚、功力火侯到位者勝
而是用奇到極點的招式、快到不可思議的出手
制敵先機,顛覆了以往的認知
必須說,若是笑傲群雄和天龍群雄一戰,也許挺有看頭
但若是拿天龍以前的作品和天龍比較,那簡直是拿煤渣比純鋼
這樣說可能對不起無忌迷或郭、楊迷
但我覺得他們三個和丁春秋、慕容復差不多,比游坦之弱一點
至少,我看不出斗轉星移比乾坤大挪移弱的地方
蕭峰以一敵三情況不妙
以一敵二可退可守,自保不難
一對一勝券在握,應付裕如
段譽和虛竹均比蕭峰強
所以他們三個至少有一個人可以休息
(我猜會是段譽,他最不愛打架,大概會旁聽王語嫣分析轉播戰況)
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-03-22 01:57:00
慕容連大惡人都打不贏 一燈有打到一丈外為啥發文連同主題前面的都看不完的感覺
作者: daggoth   2016-03-22 02:06:00
天龍 內功>外功 射鵰 內功=外功 笑傲 內功<外功
作者: wuming2 (炸雞腿!)   2016-03-22 05:40:00
kk
作者: adampolo (adampolo)   2016-03-22 09:15:00
一燈一丈很爛,蕭峰都可以打到五丈了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-03-22 09:18:00
但是蕭峰直接打到人的像阿朱東北虎也是很爛啊
作者: WADE0616 (哇)   2016-03-22 09:39:00
推你對整個金庸武學的分析 太讚了 笑傲說的真好
作者: rainveil (多栗)   2016-03-22 09:40:00
成書時間的問題,金庸本人的想法也在轉變到三版連人物個性都變了 (欸?
作者: gn00063172   2016-03-22 10:45:00
東北虎是現存最大的老虎,成年可破350kg。能徒手鬥這個,打不對部位打不死,也不致於到被說爛吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-03-22 10:49:00
老虎和熊這類大猛獸的頭骨都很厚的,角度不對連步槍彈都有可能彈掉,野生動物的身體強度跟人不是同個檔次不過阿朱阿紫姊妹兩個都沒當場打成兩截,真的算BUG
作者: johnten (每張照片都是一段緣份)   2016-03-22 10:56:00
打死就沒得演了~阿朱就不能托付阿紫給蕭峰 沒戲唱了阿紫被掛掉 蕭峰就會自殺 也沒得演了打"東北虎"蕭大已經餓了三天在雪地走路 又要用真氣續阿紫餓到都忘了自己有見龍在田
作者: buyo (未果)   2016-03-22 15:13:00
蕭峰是收放自如精準控制 打東北虎就是計算錯誤所以才加掌力再打一掌 版友舉例的時候常常沒有考慮使用情境是 切磋應付餘裕 苦戰 或者性命相搏 並不是每一場都算10成力
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-03-22 15:29:00
一燈和金輪法王就是用氣勁在隔空對打啊XD
作者: KYOROD (淫輔導長)   2016-03-22 17:03:00
認同你說的使用時機不同 功力大不一樣
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-03-22 18:26:00
楊過一掌打爆海龜殼 蕭大王打頭沒事 加幾下打軟處打死老虎 老虎還是阿骨打可以單挑的 甚至二版可以一人打兩支 打著跑 要找表現天龍也可以很掉漆的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2016-03-22 19:46:00
嚇唬小輩?原來尼摩星是小輩嗎?楊過黃藥師相隔數丈比試掌力,用到數可不會是一
作者: novashine (ChinFan)   2016-03-28 15:09:00
請不要忽略黃藥師楊過酒樓凌空比試那段
作者: sunofmind (心之陽)   2016-04-08 17:31:00
楊過為什麼被歸類在外加高手? 旁白說了 黯然消魂掌的厲害之處全在內力....

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