九劍真的在重劍之後?

作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-29 17:33:40
小弟以為,重劍是九劍的精華,也就是九劍的最終境界。
九劍的最終是無招破有招,重劍的最終是無劍勝有劍。九劍可以無招但無法無劍,重劍卻
可以無招又無劍,所以重劍才是大成者。
無劍的重點在內力,九劍那麼完整,卻沒有內力訓練法(如果有風老不可能沒說),導致無
法草木竹石均可為劍,是以,九劍找到破綻後,一定得用利器造成穿刺傷才能勝利。反之
,重劍的內力訓練很完整,循續漸進把內力練到爆強,用手指應該都可以達到跟重劍一樣
的鼓蕩衝擊的效果,儘管沒有穿刺傷,但還是可以用力量撞破皮膚戳進身體。
至於無招,九劍講究先依教科書破解,熟悉後再忘掉公式,依照原理破招,循序漸進,對
初學者較佳 。而重劍則是直接進入最終無招階段,只剩最純粹的元素,自己去排列組合
,高手看到會覺得好實用好有效率,不拖泥帶水,低手可能覺得這麼簡單的招式有用嗎?
這跟沒學過武學的人有何不同?
九劍在教人有效率的破招,重劍則是最有效率的破招,因為受限於重量,用身法搭配破招
不是不行,但不是最有效率的方法,它只能留精華中的精華,簡化到最單純的用劍元素。
九劍因為沒有重量限制,破招並還不到最單純極致,一定會加入身法搭配破招,所以就無
招而言,重劍也優於九劍。
而且,神鵰是最無法反駁的因素,他是最後一個見証獨孤最終武學之者,如果獨孤後期都
在練九劍,那神鵰不可能記得重劍而不記得九劍,他再怎麼聰明,應該也只能記得最後那
時間的相處模式,他不會帶楊過練重劍,他會跟楊過練習,但楊過應該學不到東西,神鵰
不可能因為無法教九劍,所以轉而教楊過重劍,小說中他是直接開始帶練重劍,所以,重
劍才是最終武學。
當然,就教學而言,九劍是比較適合的教學體系,有先教公式,再讓學生自己轉成單純元
素排列組合,重劍過於簡單直接,一開始就是最終無招狀態,很難讓初學者理解。
九劍有技無力,重劍力技並重,境界有差。
至於六脈,那是劍氣,劍法還是有招,劍氣發越遠氣越弱,這是必然,而且六脈齊發個人
以為只是手忙腳亂,除非你會左右互搏,否則六套劍法同時使用怎麼可能,內力夠心智也
不夠。所以,六脈是強在六套劍法交替使用,讓人覺得風格否變,無所適從,但是對於九
劍或重劍來說,這都無效,因為在他們眼中,都只是一堆元素排列組合而已。
因此,六脈就剩距離優勢跟無形優勢,可是氣越遠越弱這是事實,雖然有了距離優勢,卻
浪費了打擊優勢,而且他是劍氣不是真劍,所以穿刺傷是不會有的,只有空氣刀的效果,
對於有強力護體真氣的人,你手直接打擊都不一定能破了,遠距離氣弱化的空氣刀就更有
疑慮了。
是以,只剩下無形優勢,但這優勢的確很大,對手只能用感覺卻看不到,加上距離優勢更
是棒,犧牲打擊力換看不到的攻擊距離,實在很划算,跟九劍重劍的一擊必殺不同,六脈
是以多次攻擊次數削弱對手,九劍遇到必死,因為看不到破綻,也無法在沒有內力訓練下
製造破綻,重劍雖然也看不到,但可以強硬製造破綻,只不過除非能拉到重劍的攻擊距離
,否則可能也會遭受過多劍氣打擊死亡。但若是練到無劍勝有劍,例如用石頭當劍,彈到
對方不得不防處製造破綻,再趁機拉近距離用劍攻擊,也不是沒有勝利方法。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-10-29 21:29:00
兩丈距離仍足以致命的氣劍,威力已經十分足夠了你把射程衰減估得太多了,這個有效距離完全足夠能單方面地從遠距離斬殺對手要用護身氣勁接招,所需的內力可不是稍高於對手即可要高出對手非常多才辦得到,連鳩摩智對枯榮的差距都不足以辦到這件事
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-10-29 21:45:00
兩丈的距離大概五六公尺,這已經是不能小看的距離了
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-29 22:01:00
兩丈的確很長,但是內力到兩丈時對絕頂高手確定還有這麼大的殺傷力嗎,力量會隨著距離遞減,尤其你要噴發這麼遠,我覺得應該有傷害力但不致命,可能到達一丈左右才出現比較大的殺傷力,但對於絕世高手而言,這個距離並不是不能克服的差距,可能一兩秒內就可以拉近到攻擊距離,而且在拉近途中也不是直衝,可能是用高級身法邊衝邊閃,要直接致命我覺得有可能,但不是絕對,當然因為無形加上距離,的確還是風險很大,需要捨命的覺悟,但並非能在最遠射程碾壓五絕,可能要在一丈內才會出現殺傷的優勢,但此時距離優勢已經被減半,不過一丈內也很威了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-10-29 22:07:00
鳩摩智算不算絕頂高手?他在天龍寺對到段譽六脈狂噴時可是只能擋架或是閃躲,根本近不了段譽的身。而鳩摩智的身法連慕容復都看到四處都是身影的地步了,有這種身法可還是近不了段譽的身。1.鳩摩智武功精湛,尚可觀察段譽出指的方向,揣測他無形劍氣的來路,【或側身趨避,或發掌擋架】。那場打到後來鳩摩智只能喊暫停2.慕容復眼前一花,但見【四面八方都是鳩摩智的人影】我是覺得,當天龍的眾高手,如鳩摩智、慕容博、蕭峰,都相當佩服、眼熱這門武學時,不該把它想成對頂級高手就沒什麼用的吧?這三個可是大家常常說的天龍強者耶XD
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-29 22:32:00
我認為六脈很有用啊,但是並不是不能勝,書中並無說國師一直在兩丈啊,說不定有到一丈,這也還是不能近身啊,而且當時吐番國師並無捨命取勝之戰意,他只是想在無傷狀態取勝,但這不可能,畢竟無形距離優勢還是很強,如果真的要捨命擊殺六脈,我認為不是沒有勝機,只是的確難度頗高,要有覺悟
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-10-29 22:57:00
不同意的地方是, 九劍並非是有技無力. 沖哥內力恢復後九劍強度一樣有隨著變強. 所以重劍法門基本上可直接歸納入九劍的"招"之一, 甚至第十式破氣式很有可能就是用來破解靠強大內力使劍的技術金庸裡所謂的招式同時包含姿勢和用勁, 例如降龍十八掌就類似重劍法門是, 只有單純動作配合強大的運勁心法,要說這就要進入無招領域還有點距離..
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-10-29 23:04:00
沒想到竟然真的看到這說法了XD虛發虛接和以實發實接沒有高低之分呀降龍掌會和人硬碰,並不代表使用虛發虛接的指功就比降龍掌更高明。到底是為什麼都拿這點來打重劍._.
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-10-29 23:33:00
虛實的確沒哪個較高明, 但同時兼容虛實的九劍境界上就還是比只有實的重劍還高一些.
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-29 23:48:00
九劍它沒有運勁法門啊,它沒有九劍附帶的專屬內勁,其他內力搭上當然還是有強大威力,但九劍本身並沒有附帶訓練更有效率的專屬發勁法門,效益有差,假設同樣自帶九陽的話,重劍可以有專屬運勁法門搭配無招發勁,九劍只有無招,卻無專屬運勁法門,這就是差異。虛實二者皆有,重劍也有柔勁啊,打瀟湘子就用了,反而九劍沒有特殊運勁法門,重劍像氣劍合一,九劍較像劍宗
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-10-29 23:56:00
虛實跟剛柔不太一樣, 重劍有剛勁柔勁但只有實招沒虛招
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-10-29 23:56:00
基本上我是把重劍和九劍都當成過渡產品,獨孤的最終
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2014-10-29 23:57:00
柔虛實都要能融入才算得上是不滯於招式
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-10-30 00:27:00
重劍本身也沒運勁法門 要是一輩子不懂得怎麼練內力連重劍都揮不動 練內力又不是練舉重
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2014-10-30 00:34:00
要考慮到一點 重劍已經是獨孤求敗的第三層境界 在楊過練重劍前已經有相當的根基 所以他才可以直接從重劍開始練(跳過剛猛 軟劍) 如果今天是一個不會武功的人 當然是從第一劍的境界開始
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-10-30 00:41:00
就算會武功的人找到重劍 也可能內力練一輩子也揮不動小說是楊過吃了蛇膽和找到方法 讓內力大幅增加並不是因為重劍有甚麼運勁法門 讓楊過內力增加
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2014-10-30 00:45:00
所以如果沒神雕 也沒蛇膽跟水中練功法啦 XD
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-30 00:50:00
山洪海濤就是練內力跟運勁法門的地方啊,借者對抗巨石海浪修煉,只是要內力一定高度才能修煉,不然會死,所以我說他是高端武學啊,楊過初始沒有足夠內力,靠蛇膽撐上去,後來就靠山洪海濤練啦。至於虛實,九劍有虛招嗎?虛招就是花招,因為沒有攻擊意識,是欺敵用,九劍也是一劍到底喔
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-10-30 00:52:00
那是靠山洪海濤練內功 不是靠重劍再練內功就算沒有重劍 突發奇想也可以去山洪海濤練內功阿重劍又沒要求一定要靠山洪海濤練的內力心法才能用去練九陽九陰練到內力夠高 也可以用重劍阿
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2014-10-30 01:25:00
重劍境界不只練力也是練技 如何配合玄鐵重劍的特質出劍也很重要 "重劍無鋒" 依靠劍的質量跟本身勁力出招 可有兵器或高手能擋 劍上何須有鋒 "大巧不工" 大象無形 大音希聲萬事萬物到達極致 追求的就是回歸本質 直刺斜砍橫劈的招式會比靈動巧變的劍法更顯威力
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-30 09:29:00
當然可以自己去海濤練內功啊,但沒有拿重劍下去練,就是只有單練內功沒練到運勁法門,大家好像一直忽略運勁法門,內力夠是可以將重劍用起來,可是要將重劍用的威猛無比,那不單是內力問題,還有特殊的運勁法門,掌握重心變化的問題,這才是重點
作者: wfelix (清雲)   2014-10-30 16:59:00
去海朝練劍就是練運勁法門沒錯 但你內力要夠才可以去練運勁法門。不是人人都有楊過那種內力他吃完蛇膽後的內力已經接近五絕了他輕功不及慈恩,結果長途奔跑時,卻能和慈恩拉近距離金庸在那時可使寫明,長途奔跑取決於內力高低代表楊過拿重劍時期,內力就是五絕等級的只是掌力輸出這種由於比較少練 必須以仗重劍威勢,所以和金輪單純比內力時就落於下風而他海潮練劍就是將運勁法門練的更好 更強至於內力成長,16年前五絕級 16年後也是五絕級啊等於說他16年來的內力成長,和五絕級成長幅度幾乎相同
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-10-30 17:50:00
風老前輩:蠢貨!沒劍難道不會以指代劍嗎?
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-30 18:14:00
慈恩並不是以內力接近五絕成名,應該是輕功和掌法接近,雖然楊過內力贏他,但不代表內力就已經到達五絕,不然不會跟金輪拼內力不行,所以16年來內力進展是有的,而且楊過只每年偶爾去練,平常是練九陰玉女那些,不像獨孤可能每月漲潮都去練。至於風老的以指代劍,我不覺得五絕他們不懂,都有落英神劍掌了,不太知道您要表達的意思。
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2014-10-31 01:17:00
假設段譽用六脈走九劍的心法,請問他是氣宗還劍宗?如果不懂料敵於先,攻敵破綻,那就像亂打一通的段譽反過來就像王語嫣,就算知道天下武學,跟不上也沒用九劍是心法、方向、或者說是地圖重劍就像是車子的馬力,甚至是飛機你今天想去目的地,少了哪一樣都不行
作者: JHsuan (沉星舞火)   2014-10-31 14:40:00
重劍也有他的地圖啊,為何一直覺得他沒破綻地圖,他是看到破綻後處理的方式不同,不是沒地圖,九劍沒馬力這就無疑,因為沒有內力相關的訓練方式
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2014-10-31 20:31:00
重劍哪來的地圖,他不就是管你三七二十一棒砸過去另外劍氣兩宗本來就是相輔相成,段譽就很明顯啦……

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