Re: [討教] 絕情谷後 黃蓉怎麼打發郭靖的

作者: omegamonzx (小白空)   2014-08-16 10:34:36
  這篇底下有談到關於黃蓉對待楊過的一些舉動,讓我想說說我的想法。
  記得當年第一次看神鵰俠侶,十六年後楊過獻禮之際,黃蓉有其他心思
,我是極其不滿的,認為她怎能錯怪楊過!後來我卻反而覺得,對於黃蓉這
異常的聰明人來說,這「很正常」。
  聰明遠過於常人的她,對於自己的分析、謀略、算計等等,必定有著難
以言喻的驕傲與依靠。還在射鵰的時代裡頭,我們見她屢次遭遇危機,但通
常黃蓉都會留好幾手以備萬一。即使栽在歐陽鋒手中,她倚仗著九陰真經,
屢屢逃出西毒的魔掌,甚至應用了她陸師哥的莊子逃出生天。在射鵰中,扮
演最大惡人的歐陽鋒沒能超越黃蓉的鬼靈精怪(就算好幾次被迫,例如吃尿
島被歐陽叔姪脅迫,可綜觀到結局,實則是歐陽鋒輸得多),再加上還有個
靖哥哥的高強武功,兩相搭配,她在射鵰中,貫穿全書的機伶,吸引住大家
的目光。
  到了神鵰,有人開始覺得黃蓉不可愛了。這是很正常的一件事情。
  她有了家庭。就算她真不怕丈夫出事(只是比方,她也是很掛心郭靖)
,她還有個傻女兒要顧。如果這個女兒夠懂得人情世故,那也就罷了,偏偏
最大專長是闖禍,這怎能不讓黃蓉操心萬分?很多時候都得先為她排除掉危
機。所以,黃蓉的顧慮、思考,比起射鵰,少了冒險,多了保護與防備。
  神鵰中,黃蓉初期就不喜歡也很提防的人便是楊過的父親:楊康。別忘
了楊康做了許多的好事,更別提和歐陽鋒一起下毒手殺了江南五怪,嫁禍東
邪,害得郭黃二人差點決裂,黃蓉還得九死一生孤身面對這許多敵人,探出
真相。
  對於楊康,黃蓉她可不像郭靖會有這麼多的感嘆萬千與故人之情,歷經
危難後,再見到楊康之子,她對於楊過自然不會有好感(愛屋及烏,同樣恨
屋也及烏咩)。況且那個年代,不像這個年代逐漸崇尚個人主義,常常會有
「老子兒子做的,都算一塊」的思想(看看天龍的蕭遠山與蕭峰)。有父必
有其子的觀念已根深蒂固。
  楊過這人本就聰明(恐怕也不輸黃蓉多少),飽經苦難而且從小就刻苦
拼生,後來直到十六年後,他的人生順遂之時實在是沒有多少。也因此,他
的個性極端,難以捉摸。對黃蓉來說,這絕對是她一生中很難理解也很難懂
的人。
  前面已經說到,黃蓉她對於她的智慧太有自信了,楊過偏偏在她能控摸
清的範圍外,黃蓉曾對郭襄說:「許多人的心思我都猜得到,可是你楊大哥
,他從小我就不明白他心中在打什麼主意,正因為我猜他不透,是以不許你
再跟他相見,除非他和小龍女同來,那自是又當別論。」猜測不到對於黃蓉
來那是多稀有的事情!說這帶給她第一個不安:她無法預測,不是她慣有的
狀態。
  第二個不安,則是上面提到的,楊康的誤入歧途,影響了黃蓉對楊過的
思考方式。最早期她本就不希望楊過打打殺殺,教他讀書識字是希望他不要
走入跟他父親一樣的路。
  第三個不安,則是她不清楚楊過對他父親的事情知道多少,又是怎麼了
解的。黃蓉既對楊過不明白,當然不敢隨意向楊過吐露他父親死去的真相。
能保證楊過聽了會信嗎?
  第四個不安,還有一個是他拜歐陽鋒為義父,雖然知道他瘋了,但卻也
怕他帶壞楊過。還記得楊康吧?這跟當年多相似!怎能不勾起黃蓉的提防。
  第五個不安,則是楊過後來的坎坷,雖然不是郭黃本意--包括送他上
終南山等等--但這些主意的源頭當然是郭黃二人。能料楊過不會心懷愿懟
嗎?
  最後一個不安,則是在神鵰故事線軸推進的過程中,郭家與楊過的恩恩
怨怨,加上黃蓉對於自己反反覆覆的愧疚、心虛。
  綜觀這許多不安,還有黃蓉為母的保護心,她這個聰明人自然會有這種
反應。
  我們是上帝視角,當然知道楊過的心思,可黃蓉不是!她能得知的訊息
就只有這麼多。
  所以黃蓉在十六年後,還是會擔心楊過前來尋仇,自是這些複雜因素交
織。加上這些年不見楊過,她哪知又變得如何?
  雖然這些點加起來讓黃蓉防備心頗重,對楊過多有猜疑,但她卻也為楊
過做不少事情。後來打狗棒法她教的,讀書識字也是,後來捨命(用計)去
換絕情丹,還有用計騙楊過不意圖自盡。這些是她為楊過做的,不論用心如
何,至少她有這些付出。
  雖然出發點是善意,但是黃蓉卻也犯下不少錯事。有一些是她思考過度
,有一些則是受到上面這許多因素影響。
  最後讓我覺得欣賞的,是黃蓉對郭襄說的一段話:
  「初時我還會錯了意,還道他和你結識,實蓄歹念。唉,說到誠信知人
我實是遠遠不及你爹。你楊大哥今晚幹這三件大事,別說他絕無邪念,縱是
不安好心,咱們受惠非淺,也是感激不盡。」
  顯現出黃蓉自知理虧,知道自己的思慮終究讓她對人產生偏見與錯怪。
單就這點,我想我就要鼓掌。對黃蓉來說,「認錯」、「認輸」是很難有的
事情,況且前面一再強調她對自己才智的自信。可她終究意會到,自己這樣
做法,在更多時候待人有虧,她不比郭靖來得懂人。
  對於黃蓉這個樣子,我不會說她完全做得對,但她知道自己的錯,還有
不足。認清自己錯在哪,承認是一件多麼不簡單的事情!她也做了這許多!
  至少你看看某群牛鼻子,就知道有些人是道貌岸然的混蛋了ˊ_>ˋ
作者: mayanino (喵喵朱)   2014-08-16 10:58:00
黃蓉的自省不止一次,但除了最後那次,還不是再犯.自省只是嘴上說說
作者: pocaduck   2014-08-16 11:03:00
推黃蓉多只是嘴上說說
作者: ChangJimmy (張吉米)   2014-08-16 11:21:00
推黃楊的矛盾就是兩人都太過聰明,兩邊互相摸不透導致互相猜忌,所以黃蓉從來不信任楊過,楊過也是因為郭靖才放棄為楊康報仇
作者: omegamonzx (小白空)   2014-08-16 12:20:00
黃蓉是嘴上說,但她也有做。所以兩個都要看吧?恐怖的緊張感?應該是說……一個不小心就會有人死?
作者: eocforever (落葉滿空山,何處尋行跡)   2014-08-16 12:44:00
黃蓉十六年後還設想楊過已經吃了郭襄...這有點誇張了
作者: gn00063172   2014-08-16 13:28:00
蠻有道理的。雖然黃都知道,但心中就是卡一塊阿。
作者: officina (officina)   2014-08-16 13:52:00
我覺得 黃蓉有一種大嬸的小(大)毛病 說壞不說好其他不說 沒事要捅人家幾刀 跟大嬸說:你不要覺得你老公對你好 其實他以後一定會....一個樣 這點真的很誇張而且楊過哪有很難猜?就那樣阿 是中國太少叛逆的人嗎?就吃軟不吃硬 偶爾虧妹 聰明記性好反應快 哪裡難摸透?
作者: omegamonzx (小白空)   2014-08-16 14:14:00
你上帝視角,當然覺得容易,但黃蓉不是
作者: officina (officina)   2014-08-16 14:19:00
不是上帝視角 是其實那種男生性格還算常見黃蓉的感覺比較像是 念北一女不相信有中一中這樣然後她旁邊從來沒出現過建中學生 以致於她像見鬼一樣
作者: airbear (airbear)   2014-08-16 14:27:00
我也覺得黃蓉理論上來說很容易看透楊過個性程英感覺上就很了解楊過的個性
作者: officina (officina)   2014-08-16 14:37:00
重點是黃蓉自己爸爸就聰明得跟鬼一樣 當然更陰晴不定些討厭人家看輕 她應該多少知道這種人多少有點通則吧==她自己也很多類似處 被反對一樣超不爽 反推就好阿
作者: Rain0224 (深語)   2014-08-16 14:52:00
從設鵰到神鵰,黃蓉看透了無數人,就偏偏看不透楊過,也不是腦袋的問題,而是在心態
作者: officina (officina)   2014-08-16 14:56:00
我是覺得 黃蓉很少真正把人當對等的對手 S級看透A級正常至於聰明的人有時候不喜歡聰明的人 倒還算正常(笑)
作者: sakuragi10 (欸豆..那泥?)   2014-08-16 17:48:00
第三個不安之前沒想過說 這樣講很通~只能說幸好楊過和黃蓉有共同認識的郭靖,不然動真格鬥起來肯定更可怕但身為讀者其實挺期待的,尤其兩個都人氣很高的角色呵
作者: LouisGrey (Lou)   2014-08-16 18:38:00
真正善於謀略的人,不是像先知一樣摸透對方。而是對各種不同的狀況都做出設想,準備好因應之策。黃蓉對當時的楊過心存提防,才是真正務實的思維。
作者: Tywin (Lord Tywin)   2014-08-16 19:17:00
看四家牌的人會發現就算是世界冠軍也經常在犯錯,真的想理解書中人物,請試著把其他三家牌蓋上,就從一手牌的視野來思考。
作者: bigsha (讀聖賢書 所為何事)   2014-08-16 20:05:00
推~自己蠻喜歡這篇討論的...以前討論時板上也有大大提出說黃蓉對於楊過,恐怕很難會真正永遠地去釋懷與放心~在她的心裡頭的有意無意之間,多少都還會存在一些不安及對立的意識,或許是真正聰明的人,當遇上了足與自己相互匹敵的對手時,彼此之間會發生出的一種效應吧
作者: mayanino (喵喵朱)   2014-08-16 20:42:00
我倒覺得是黃蓉把楊過當她自己看,所以她不覺得楊過會釋然,覺得事關摯愛小龍女楊過會恨上郭家全家,覺得楊過的作為一定有深意,怎麼可能真心幫助害死小龍女的郭襄.因為她做不到,所以她會一直懷疑楊過.一開始就真的是遷怒,黃蓉的個性一直沒變,看她討厭全真教討厭多久?
作者: wahaha01 (原來她是個機娘)   2014-08-16 20:49:00
黃蓉16年後還怕楊過,主要還是她撒了謊騙楊過有神尼吧做賊心虛加上是郭芙幹的好事,還砍斷楊過一隻手。黃蓉自知虧欠楊過太多,以常人來說絕對不會原諒這種深仇大恨,所以才會如此驚疑多心。沒想到楊過如此豁達?
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-08-16 21:51:00
之前有一篇講的很有道理 黃蓉都把楊過的心思往最壞最會對他們不利那邊猜 阿當然永遠也猜不透楊過...
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-08-16 21:58:00
用上帝視點來看才應該多懷疑楊過一點,讀者知道他兩次真心要殺郭靖,一次是一起睡的時候,一次是在蒙古大營確認楊康是郭靖殺死的時候(其實不是) 他都已經下手只是都失敗就黃蓉看到的楊過應該是 1.不管自己會毒發身亡,捨命救郭靖回來 2.連從小跟他不和的二武他都捨命幫他們吸毒3.右手被郭芙砍掉,結果只有嚇嚇她,然後偷走郭襄而已4.小龍女被郭芙害到重傷(而且應該死定) 還是一直救她黃蓉不知道郭靖在蒙古大營重傷是楊過害的,大概也不知楊過救二武是因為覺得跟武三通意氣相投,郭襄被偷她後來也知道楊過是被冤枉才故意偷一下在她眼中楊過應該根本是個超級濫好人吧
作者: omegamonzx (小白空)   2014-08-16 22:11:00
但別忘了,小龍女有說楊過差點害了郭靖吧?應該說,承認黃蓉對楊過的謀害推測...
作者: stocktonty (前田憂佳)   2014-08-16 22:19:00
她的想法完全可以理解但不代表她這樣就很對
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-16 23:05:00
正因為黃蓉對楊過的偏見一直都存在,而且從她看來楊過的所作所為根本好得太過頭,因此黃蓉反而無法真心信任楊過。這種混合讀者和角色視點的說法可以用比較好的方式來解讀黃蓉的所作所為如果純從角色觀點出發,黃蓉就變成了一個只憑朱子柳一句話就全盤放棄英雄會後所建立的信任馬上去聽牆角的角色,這樣看實在很糟糕(汗)
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-08-16 23:54:00
應該有相當多的讀者認為神鵰的黃蓉是很糟糕的吧...
作者: cielax (黨工)   2014-08-17 06:53:00
黃蓉的所作所為對正常人來說很普通 畢竟金庸筆下的主角各個奇遇到拿證據出來都沒有人相信 自多猜疑擔心受怕
作者: mayanino (喵喵朱)   2014-08-17 14:28:00
我倒是從射雕就覺得黃蓉糟糕..和郭靖兩情相悅所以變阿朱若郭靖愛別人就變成阿紫
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-08-17 22:48:00
重點是她從一個超可愛的少女變成超正常超不討喜的歐巴桑 這反差大家當然會覺得很e04阿...
作者: ifyoutry (馬H)   2014-08-17 23:26:00
外表是超可愛 一些行為以及心態還是相當有問題 應該說黃蓉對楊過負面的行為推測是以自己為準設身處地的去推斷的
作者: amaranth (liann)   2014-08-17 23:33:00
黃蓉本質沒變啊,只是射鵰是看她一邊談戀愛一邊欺負人神雕變成看主角一邊談戀愛一邊被她害而已
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-08-18 00:19:00
立場不同 看的感覺就差很多了...
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-08-18 08:24:00
我在射鵰的時候就沒覺得黃蓉很可愛過他給人的印象就是聰明機警,詭計多端,至於可愛?除了長相,我實在想不起她哪裡會讓人覺得可愛然後長相我又看不到
作者: wushanglin (530)   2014-08-18 17:25:00
作者: jumboicecube (大冰塊)   2014-08-18 23:57:00
真的要謝謝郭靖讓黃蓉這妖女沒有太離譜XD
作者: washwashID (洗洗埃低)   2014-08-19 07:41:00
不然繼阿紫之後又有個阿黃要肆虐江湖了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-08-19 08:30:00
石破天:你有看到阿黃嗎?
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-08-21 21:44:00
有甚麼關係,反正覺得黃蓉對待楊過太過分的話,去看看同人小說就釋懷了~

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