[LIVE] 怎麼辦家康 第47集(台灣PM7)

作者: laisharon (交響情人夢百看不厭)   2023-12-10 17:57:52
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第47回 乱世の亡霊
家康(松本潤)の大筒による攻撃で難攻不落の大坂城は
崩壊。茶々(北川景子)の妹・初(鈴木杏)と阿茶(松本若
菜)が話し合い、秀頼(作間龍斗)が大坂に留まることと引
き換えに、城の堀を埋めることで和議が成立する。だが乱
世を望む荒武者たちは全国から大坂城に集まり続け、豊
臣を滅ぼすまで平穏は訪れないと、家康は再び大坂城に
兵を進める。そんな中、初と江(マイコ)は、姉・茶々を止
められるのは家康だけだと訴える。
作者: willypenguin (w先生)   2023-12-10 20:11:00
最終回的標題「神の君へ」也太故意XDD
作者: olivier797 (Olivier)   2023-12-10 20:29:00
這部已經沒人想討論了,真慘
作者: PeachcoMet (桃子彗星)   2023-12-10 20:40:00
茶茶暗戀家康這段是真假啊?!
作者: neoggyy (不如歸去)   2023-12-10 20:42:00
之前的討論熱度是罵編劇炒起來的 這幾集算是正常多了
作者: vini770803   2023-12-10 20:46:00
後面劇情就那樣 沒前面雷
作者: getwild (@@)   2023-12-10 21:06:00
這集劇情如之前一樣水
作者: vini770803   2023-12-10 21:16:00
她媽暗戀還說得過去,女兒暗戀太雷兩人見面沒多少次吧?小白兔也沒勾純情少女
作者: alecgood (阿雷故)   2023-12-10 21:18:00
我現在只期待 小栗旬は何役?XD
作者: senju (senju)   2023-12-10 21:21:00
應該就是演辣個男人
作者: alecgood (阿雷故)   2023-12-10 21:21:00
上個檔次小栗旬演的鎌倉殿的13人簡直高水準演出...都變成小栗旬粉絲了!XD
作者: vini770803   2023-12-10 21:29:00
劇情還是有值得吐槽地方,暗戀就爛俗偶像劇套路,信繁秀賴這集嗯嗯....但現在這離譜劇情我還能接受
作者: moonfly (月翔)   2023-12-10 21:33:00
「叔叔在30年前讓你幻滅,才害妳走上歧途」別自戀好嗎
作者: bicedb (包莖童子)   2023-12-10 21:43:00
笑死。最後鍋讓秀賴背
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-12-10 21:59:00
可惜有史實之壁不然茶茶讀信那段其實蠻適合當大團圓結局的XD 茶茶不是暗戀家康,是被媽媽洗腦到變成粉絲,結果理想破滅就變偏激黑粉還自己當P培育理想的偶像
作者: smena (cmeha)   2023-12-10 22:17:00
我覺得ok啦,家康劇早就演爛沒什麼高潮了,現在就是把四周人的形象舉措圓一圓而已,其實非常現代但可能更適合現代人
作者: mymayday5   2023-12-10 22:52:00
為什麼都倒數第二集了還能這麼拖 下集終於要完結了 小栗快來吧 明年的大河快來吧
作者: renkyo (renkyo)   2023-12-10 23:03:00
這集意外好看,秀賴最後表態還蠻詩意的,想到當年淺井長政跟家康也是覺得不能讓信長這樣的人掌權。大家都想終結亂世,但只能終結在自己手上。都想站秀賴陣營了XD
作者: nolimits (愛盜人)   2023-12-10 23:06:00
阿市和德川家康有感情戲就已經很歪了吧,結果這集更歪
作者: LRHaw (F1的模人)   2023-12-10 23:21:00
元祖的於大夫人大竹女士登場,居然只有在旁邊集思擺臉的做表情沒啥對白嗎?也太浪費了吧?我錯過什麼了嗎?
作者: ericyi (BIG HAND)   2023-12-10 23:54:00
大竹忍就沒官宣過的隱藏客串
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-12-10 23:55:00
沒有,當作松本潤的朋友來串門子就好 XD
作者: strray (promise means nothing)   2023-12-10 23:58:00
茶茶那段真的快吐了 這種東西到底拍給誰看
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-12-11 00:04:00
家康就為了政權不斷拋棄那些仰慕自己的人,阿市、茶茶、三成、千姬都被他犧牲掉。而秀賴最後的選擇是寧願滅亡也不願拋棄投奔自己的牢人去跟家康對抗
作者: eoqu (派大和小蝸)   2023-12-11 00:04:00
去年鎌倉殿每星期看完都迫不及在等下一集到來,今年早早棄劇,現在只等最後一集看有沒有小栗旬。
作者: dabih (白鯨一隻~)   2023-12-11 00:21:00
這集好看 劇情至少讓人物想要轉圜的心意遭到環境趨勢的擊敗表現的足夠生動和完備 尤其秀賴和12歲茶茶對於 領導者的描述和自白吻合 以及如此領導者怎麼可能會發動戰爭的無奈真的很不錯 北川這一集 演技又一次大爆發 這齣戲整體劇情鬆散 但是像 室毅 北川 還有新生代的 久保 原 的演技 真的可圈可點了
作者: darkcurrent (/人。。人\)   2023-12-11 00:25:00
茶茶腦粉變黑粉那段真的想吐,沒想到劇本那麼無下限
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-12-11 00:50:00
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結果辣個男人原來是客串演南光坊天海
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2023-12-11 05:22:00
比較希望天海找長谷川演
作者: vini770803   2023-12-11 05:49:00
要想想大河集齊了母女,替身文學,養成系,亂倫,加上前段的男同女同元素真的太超前有梗了,茶茶這集半釋懷,但前幾集沒重點影薄名將就算了,雷點秀賴信繁還是沒逃脫被編劇塑造渴望戰爭設定...為了突顯白兔虛偽仁義仁厚,這劇要洗主角實則洗黑,但古澤總體黑了戰國三英傑
作者: kyhkyh (丼振鈍藏)   2023-12-11 08:41:00
希望天海找長谷川演+1
作者: edalmond   2023-12-11 09:46:00
長谷川+1
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-12-11 10:31:00
說秀賴好戰有點沒那麼精確,他是要大家跟他一起做亂世的「夢」,其實自己也知道是往毀滅的道路,只是被毒親茶茶養成不會選其他選項的形狀了
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-12-11 10:45:00
就秀賴的心態 怎麼辦還是比不上三代
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-11 12:08:00
茶茶腦粉變黑粉雖然是編劇的變態解釋,但其實某種程度很後現代,從小到大被三英傑整蠱過的也真的只有茶茶了.問題就是北川茶造型太過致敬小川茶反而被帶走重心,反而是白鳥茶才表現出了這些檯面上的大人每個都搞我/我媽.至於秀賴這個就近年新說的詮釋之一,這個時候就是德川豐臣在確定誰才是TOP,豐臣秀賴的舉動就是沒有打算要屈居於下的堅持/今年家康怎麼對應秀賴母子全部都是:怎麼從代理天下的大老變成真正的天下人,最後就是你情願我甘願,你情願一戰,我甘願幹掉你 _A_
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-12-11 12:18:00
秀賴就是不願拋棄投靠自己的牢人,寧願一起毀滅也要戰下去,其實這也是家康一直想幹卻沒能幹的事
作者: sliverexile (sli)   2023-12-11 13:27:00
倒數第二回搞茶茶的回憶 整個節奏都冷下來了 最後推給兒子反而沒擔當吧 結果秀賴的設定變得跟武田勝賴很像 因為父母的教育只知道戰鬥奪得天下這種生存方式
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-11 13:35:00
怎麼辦家康其實是很好的題材,因為近年的新說會給出一種:以往我們覺得老到成了狸精的家康,反而到了大坂之陣都還在"怎麼辦?",但古澤寫不出來,中間那個慈愛大聯盟太敗戲了.真搞不懂是在搞松潤跟有村還是在捧...
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2023-12-11 14:51:00
秀賴慷慨激昂的敗筆就是 他終究都躲在城裡的歷史之壁?
作者: vini770803   2023-12-11 15:20:00
聖母大聯盟整部敗筆中敗筆,好險松潤最後中老年表現算好了,嚴重懷疑古澤想捧某正宮角色還是演員...基本上主要角色全員描寫洗黑
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-12-11 22:36:00
以後古澤要出作品配有村 大概會被酸死吧
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2023-12-11 22:59:00
我也在想那你幹嘛不出城迎戰
作者: kmcorn (玉米)   2023-12-11 23:21:00
若歷史之壁沒法突破,別太有創意對劇情會比較穩妥些
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2023-12-12 00:35:00
這集標題應該改成「戰國三公主」
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-12 00:49:00
秀賴這個就很悲哀,他成長的教材包括太閣樣軍記,那本是太田牛一寫給秀賴,裡面都是秀吉為主的戰國武勇傳,會變成激情的少年也不是沒理由的.
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-12-12 17:25:00
古沢的最新訪談根本就....
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-13 14:21:00
古澤是有多不想寫有原典的東西啊 XD
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-12-13 17:43:00
有點忘記原文但古澤在其他篇有說他是不想用成長這個詞形容家康的變化,因為他覺得這個變化可能對一些人來說是有利的才說是成長,但從另一個觀點來看可能是帶來負面影響的。像是為了守護自己國家不去救阿市以三河內部算成長了,但以茶茶視角就是不守信
作者: vini770803   2023-12-13 18:51:00
如果這樣,古澤編劇眼界格局很低...在立場之下誰都沒對錯...況且在亂世之中,男主其實他並沒有欠阿市和三姊妹什麼啊!老婆 大兒子的死小白兔要找誰討,他還不是在信長面前忍耐臣服,秀吉在信長軍團不也一樣被人瞧不起但他等待時機一舉上位角色不就是成長 變化 沒落
作者: staco (staco)   2023-12-13 19:47:00
編劇的立場就是與家康為敵的全都醜化,憑什麼講茶茶視角說穿了,德川後期變最大勢力,最能打仗,家康變得像惡鬼,全部都是最後十集左右的旁人對話講出來的
作者: sliverexile (sli)   2023-12-13 19:57:00
看到製作人說他不想製作框架內的故事所以找了古澤,覺得想看熱血戰爭的人沒那麼多,會有人想看描寫人性的劇,古澤本身就特別會批評戰爭,所以家康也就成為一個批評性質的角色
作者: staco (staco)   2023-12-13 21:12:00
淺井又沒有跟家康為敵,豐臣一家上下(包括三成)都愛打仗,用樓上的話來講不就是欠批評?田鶴就更不要說了,打從那集開始就知道這編劇的"能耐"了
作者: moonfly (月翔)   2023-12-13 21:24:00
古澤在訪談中認為自己堅持史實,不用江戶的逸話跟通說否定前人寫的逸話,認為自己能創造新的逸話甚至樂見網路討論炎上,認為這樣能讓本劇的聲量更高...都給你講就好了(攤手
作者: staco (staco)   2023-12-13 21:28:00
反正他正好擺在三谷後面阿,兩部都看過的知道他只能自爽
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-13 22:51:00
安子 XD他確定沒用通說跟逸話嗎?(有一句推錯篇)
作者: sliverexile (sli)   2023-12-14 00:36:00
不管背後什麼原因 堅持戰爭就是醜化的話 那這部家康不也是…還被不同人指責過好幾次 這麼說起來 難道就是這個思路才會強調氏真、信雄、義昭過得不錯?不顧時空背景地進行反戰教育 這好像也能解釋難怪每次有戰爭的回合都覺得特別爛 前面鋪陳一堆最後莫名其妙地結束
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-12-14 01:34:00
月翔看到古澤的訪談應該是會更不爽吧 古澤的問題就是對大河劇完全沒概念 只想寫自己想寫的有些集數單看起來還不錯,但放在整體的劇情架構上來看根本都在自打嘴巴。但古澤完全沒意識到這個問題。
作者: vini770803   2023-12-14 04:24:00
古澤只會寫單元劇寫長篇故事果然崩,也只會寫奇葩人設為主角...他這次寫的大河不可能沒致敬前面前輩的原作大河的影子....他就認為自己投機取巧巧點是新意
作者: staco (staco)   2023-12-14 12:05:00
想打戰爭的人被醜化沒話講吧?秀吉可是可惡到自己老媽和正室
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-12-14 12:20:00
問題是信玄就沒被臭啊,還嗆了家康弱主即厄害
作者: staco (staco)   2023-12-14 12:21:00
秀忠夫妻口中的家康打起仗來變恐怖,也是這樣突然冒出來的信玄當然不會阿,因為聖母大聯盟還沒出現嚴格來說,聖母遺言還是在石川出走後才突破盲點的
作者: vini770803   2023-12-14 13:17:00
說到底這部主角的厲害威能只活在別人的嘴裡,完全沒在劇情過程展現或寫得很爛,其實也是大河主角通病什麼事都要插一腳
作者: coollonger (轉角遇到旺~)   2023-12-15 12:03:00
爛到不值一提
作者: kyhkyh (丼振鈍藏)   2023-12-16 13:25:00
官方X確定南光坊天海是小栗旬
作者: kmcorn (玉米)   2023-12-16 16:54:00
最後的期待啊,不知道會是怎樣的形象出演

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