[心得] 看這邊嘛向井君 EP.07

作者: Mieke (慟...)   2023-08-24 17:10:47
這集看了實在沒辦法喜歡美和子
其實十年前的美和子和現在的她沒什麼差別
向井君對她來說就是寂寞時友達以上 戀人未滿的床伴
然後麻美為什麼對元氣都沒好臉色?
就算元氣遲鈍又爛好人 也不該受到麻美這樣對待吧
以下有雷
作者: yyff   2023-08-24 17:14:00
向井長大了啊,雖然有點哀傷
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿)   2023-08-24 17:15:00
推 這集結尾很棒!
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2023-08-24 17:19:00
向井要做的就是果斷離開美和子,讓美和子去思考自己真正需要的是什麼。為了父親的想法而作反抗,真的很糟糕,也不是說兩人沒有可能再次在一起,而是這個主動方應該是美和子,目前的美和子配不上向井,反倒要努力的是美和子。至於麻美那種脾氣,元氣最後要是離開,也是麻美逼的
作者: lovegogi (Lovelyz Hi)   2023-08-24 17:28:00
美和子就不想結婚,但又想有個人在一起,向井就想找個人交往結婚,就2個人想法不合,分手就對了,各自去找適合的對象。
作者: newestolife (愛作夢的魚)   2023-08-24 17:30:00
好希望向井跟洸稀在一起
作者: Mieke (慟...)   2023-08-24 17:34:00
不要再跟美和子復合就好 真渣女無誤
作者: arashijidai (維他命S╮( ̄▽ ̄)╭)   2023-08-24 17:36:00
美和子什麼都說「不知道」有點煩,但卻又好真實
作者: Mieke (慟...)   2023-08-24 17:37:00
不知道是推託之詞吧
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-24 17:44:00
感覺美和子是想證明自己一個人也很好 不用結婚也能過很好,到一種鑽牛角尖的地步但還是覺得偶爾孤單需要有人陪伴,只是不想被放進婚姻這個框架(?)之中向井君Good job分的好
作者: philipmai (mai)   2023-08-24 17:49:00
美和子真的有夠渣
作者: Enokian1122   2023-08-24 18:03:00
想實現不結婚也能幸福的目標沒問題啊,但是你一開始就要跟人家講清楚,兩人要有共識才能以不結婚的前提下交往吧....向井跟那個交往五年結果被分手的前男友都好衰.....而且感覺美和子就像向井說的,她其實不知道自己真正要什麼....
作者: hanamaru (四月一日,羅胖引退)   2023-08-24 18:11:00
美和子固執地想跟父親對抗 實現不結婚也能幸福的理想但也清楚知道向井是交往→結婚的想法於是以為不交往就不用結婚了吧不過他表面上說十年前是希望可以一起討論跟磨合價值觀十年後的現在卻利用向井的溫柔來逃避寂寞(難怪ep6一開始的OS就是稱讚向井很溫柔)根本就是表裡不一。十年來都沒成長是美和子啊
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-24 18:32:00
因為自己什麼都不知道和想反抗父親,就能這樣利用人的話,她說再多理由都還是無法喜歡這角色。雖然是很真實沒錯。
作者: orangejane   2023-08-24 18:34:00
美和子這角色真的令人很生氣!就說清楚,可以去找志同道合只想交往不想結婚的人呀!曖昧不明根本是詐欺,利用向井君的溫柔!
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-24 18:35:00
寂寞的話大可先說明白直接找玩伴,但美和子不是這樣,也許他想要的是有人為她動真感情付出吧。然後繼續說我不知道不想結婚。
作者: Enokian1122   2023-08-24 18:37:00
而且雖然美和子說10年前希望向井可以一起討論,但是她自己接受了向井的回答之後就沒有繼續反論了,這種事情她如果有意見不是應該主動提出嗎?不然向井哪知道她在想什麼....自己什麼都不說然後怪別人沒有跟他討論,別人又不會通靈
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-24 18:39:00
美和子就很說一套做一套的人啊 搞不好下集就去找刮鬍刀前男友了或是回來找向井糾纏 畢竟是女主角。現實一點的話可能不甘心被工具人甩 要釣回來自己甩掉
作者: kimi0318 (uuu)   2023-08-24 18:49:00
簡單來說就是需要工具人,但不想對工具人負責。
作者: shiz (Better Together)   2023-08-24 19:10:00
原來日本簡稱7-11跟台灣一樣叫セブン
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2023-08-24 19:14:00
我想日本對於"7"英文唸法,應該跟是台灣的一樣...
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-24 19:15:00
這集後勁好強 向井最後說的話然後頭也不回走掉還忍哭…他忍住哭了我忍不住(
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-24 19:21:00
她不想要結婚一個人也能幸福沒問題,但她該去找跟他觀念相同的人就如同有人一開始就說好以結婚為前提來交往 ,那美和子也該表明自己未來沒有結婚的打算
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2023-08-24 19:22:00
向井明白轉頭離開是對彼此最都是好的做法,但付出的感情都是真的,怎可能不難過...
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-24 19:23:00
她只需要排遣她寂寞的工具人而已,呼之即來,揮之即去的那種
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2023-08-24 19:29:00
我是過來人,跟所謂的前女友糾纏了好幾年,很理解那種狀況與心境,我會說那類型的女友就像貓一樣...
作者: shiz (Better Together)   2023-08-24 19:38:00
向井君值得更好的
作者: annakite (annakite)   2023-08-24 19:40:00
也有的人說不想結婚 但最後跑去跟別人閃婚的
作者: shiz (Better Together)   2023-08-24 19:41:00
不想結婚(X) 不想跟你結婚(O)
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2023-08-24 19:53:00
美和子的行為跟想法都可以理解,但果然得好好說清楚才行
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-24 20:08:00
原來是不婚主義者 早說嘛==
作者: sumirelin (sumirelin)   2023-08-24 20:19:00
這集美和子在向井到她家時,美和子只說了一半心聲,最終還是利用向井的溫柔逃避了,最終向井再次追問美和子終於說出真正心聲,這樣是對的,但是來不及了,向井要離開了,美和子的曖昧不明太傷人了這集很喜歡元氣的一句台詞,成人的戀愛是什麼?聽起來很帥,但這太狡猾吧!
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-24 20:30:00
向井最後變成熟了 好好說出自己想要的
作者: sheeppig (å—¯)   2023-08-24 20:36:00
美和子就是為反而反,跟環田其實很配,都是不要結婚又想有人陪的人。約在元氣店裡見面聊聊好了。
作者: yashiky2010   2023-08-24 20:37:00
其實洸稀會不會也是同一類人?
作者: sheeppig (å—¯)   2023-08-24 20:37:00
最後忍淚的赤楚真的超令人心疼的!
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-24 20:40:00
看今天環田自白比較像元氣 前妻和麻美差不多XD
作者: sunny1993521 (taka我的)   2023-08-24 20:44:00
感覺也不是渣 就是價值觀不合….QQ
作者: Mieke (慟...)   2023-08-24 20:47:00
價值觀不合沒關係,但用這種方式利用男主很差勁
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-24 20:48:00
環田目前不像會付出真心的工具人,美和子又是那種我什麼不知道但你要配合我的,應該合不來XD
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-24 20:50:00
看預告感覺環田想和洸希更進一步耶 但洸希會縮XD
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2023-08-24 20:51:00
兩人睡過?? 刺激點在哪?
作者: sumirelin (sumirelin)   2023-08-24 20:52:00
美和子的價值觀可以理解,但對於付出真心的人曖昧的對待,是不負責的
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿)   2023-08-24 20:56:00
美和子只能找到與自己觀念一致的人 例如 平常各自生活 有需求在一起肉體關係的炮友 應該要一開始就講清楚 不贊成的就別交往下去
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-24 21:00:00
好奇美和子有為了她的不結婚幸福說或自立去做過什麼努力或嘗試嗎?還是就長年有工具人陪著然後再自顧自的跟父親反抗期?也許後面會演但也不希望演太多
作者: annakite (annakite)   2023-08-24 21:01:00
美和子就是渣啊 男的不想結婚又不明講 絕對被罵渣
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-24 21:03:00
美和子觀念可以理解,她不對的地方是利用向井對她的感情還有溫柔
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-24 21:04:00
她錯在該找跟她相同理念的人交往,或者是交往初期就開說明清楚
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-24 21:04:00
洸稀說向井被當國道休息站,向井聽了受不了,結果後面就拿來用,對美和子說在我這邊休息得也夠了吧
作者: Enokian1122   2023-08-24 21:06:00
美和子應該去給洸稀念一念,她好需要有人指點迷津
作者: betrayed (失去)   2023-08-24 21:09:00
相井最後一段大爆發,又聰明、又成熟、又帥氣,花了十年終於成功和美和子分手,真是太好了。
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-24 21:10:00
前女友這台車拜託別開回來了XD想看波瑠的戲份了
作者: annakite (annakite)   2023-08-24 21:10:00
美和子未必有什麼中心思想 就跟著當下感覺走的人吧不過這樣很寫實啦 很多人也是感情搞得一團亂向井至少知道當初分手理由是對方不想結婚可以從一直不斷檢討自己的陰影走出來了分手也不一定是有做錯或不足 就兩人方向不同罷了
作者: bucks34 (GREEN)   2023-08-24 21:58:00
向井和美和子的爸都讓人煩躁得好真實XD看雞婆爸被媽媽狂電真是大快人心
作者: linda2015 (Linda)   2023-08-24 22:16:00
向井爸跟向井君不知不覺都被環田帶壞了XD
作者: lovegogi (Lovelyz Hi)   2023-08-24 22:18:00
向井媽每次都說出很關鍵的話(觀念)
作者: willypenguin (w先生)   2023-08-24 22:33:00
推這集最後向井(赤楚)演得好啊! 雖然看完我還是不覺得美和子真的渣到很誇張,但也能體會大家會不爽的點XDD 價值觀不一樣真的分了比較好,藕斷絲連彼此都難受QQ
作者: evians (簡單的奢求)   2023-08-24 22:57:00
美和子最後的臉也好討人厭喔 一副無辜 食之無味 棄之可惜的樣子 向井值得更好的對待,她說 暫時陪在我身邊時 真
作者: sheeppig (å—¯)   2023-08-24 22:57:00
真的父子都被環田給帶壞了,他有一種魔力吧。向井連續開導兩個戀愛迷途的對象,他已經快要可以出師了。
作者: evians (簡單的奢求)   2023-08-24 23:00:00
的很渣! 向井越來越帥 ,但我覺得他真的每次都投入太快太想戀愛或是經驗不足夠,溫柔才會被利用
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-24 23:02:00
生田開播前猜結局向井會成為洸稀弟子,看來有機會實現...
作者: sheeppig (å—¯)   2023-08-24 23:04:00
我比較希望赤楚說的是跟漫畫人物結婚這招。
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-24 23:06:00
四個人寫的,他寫的最不可能實現吧...藤原是寫發現一個人過最好,岡山是寫終於遇到適合的對象
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-24 23:07:00
美和子真的蠻渣的,上集我沒冤枉她向井值得更好的
作者: Mieke (慟...)   2023-08-24 23:10:00
身為女性 我超討厭美和子這種只想陪伴不要責任的女生覺得千佳挺可惜 其實若不急著結婚 兩人很多事都能再討論千佳比美和子坦率多了 雖然千佳當初聯絡向井君 是覺得結婚對象要挑一個不用有感情 但上床生小孩沒那麼討厭的對象
作者: chiutin (啾啾啾)   2023-08-24 23:13:00
美和子也不是完全反對結婚,是還不知道自己想要的幸福是什麼,繼續這樣依賴向井的溫柔對她自己來說也是逃避現實,還是得一個人想清楚比較好
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-24 23:14:00
這集很棒,價值觀合我胃口,不婚不生 幸福一生!向井那麼想結婚那跟前一個結不就好了,說穿了就是不喜歡前一個嘛
作者: leeleesui (三圈)   2023-08-24 23:18:00
我覺得美和子是不知道怎麼反抗原生家庭的觀念(爸爸)
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-24 23:19:00
美和子這種說不結婚的,說不定向井下次遇到 她已經抱著孩子結婚了呢這種都蠻容易突然閃婚的
作者: leeleesui (三圈)   2023-08-24 23:54:00
對於家裡一直唸他們的幸福觀念、認為什麼才是幸福的狀況,大家都能很輕易地掙脫嗎?是否曾經講了也是徒勞、或是家人親情力量太大,覺得講了也是徒勞無法改變(雖然觀念不同可能真的很難改變)。美和子的做法真的不好,但以上是我覺得她被困住的情況,也許不只她是這樣的
作者: sheeppig (å—¯)   2023-08-24 23:56:00
不婚不生沒問題,但是她自己沒有那種獨立自主的能力,做的是依賴,說的是獨立。而且跟別人交往又不一開始說清楚不婚,人家說想婚也不解釋清楚就要逃,很自我。
作者: kimi0318 (uuu)   2023-08-25 00:05:00
突然想到前面花五年與美和子一起,求婚卻被分手的浪費更多時間與感情,感覺比向井慘。真希望找個帥哥來客串一下刮鬍刀男
作者: mizuhara (隱者之紫)   2023-08-25 00:15:00
唯一解:高杉真宙?? XD
作者: hanamaru (四月一日,羅胖引退)   2023-08-25 00:18:00
赤楚可以用貴司的鬍子造型分飾兩角 (不要鬧
作者: MikaHakkinen (一人中風,全家發瘋)   2023-08-25 01:16:00
看完這集,想到自己和前女友當年的相處經歷簡直劇中向井與美和子的一樣,覺得萬箭穿心 XD
作者: aiFly (瓊花)   2023-08-25 01:23:00
不只是家庭,男性這方也是有強烈的「幸福等於要結婚」的想像,以美和子的角度來說,等於是她喜歡的男性,都因為她不想遵守結婚的形式而離開她,而不是因為喜歡她執著於她這個人。如果要說為什麼不一開始就講清楚,如果她一開始講了會接受的男性,又是她真的會喜歡上的類型嗎?社會價值觀預設結婚是典型的基礎上,要選擇不婚這個非典型,很容易受到很多檢視懷疑跟非難,包括說人家是不是下一個就閃婚的。就算後來有婚,你怎麼知道是不是雙方找到了彼此並不是拘泥於形式的認同感。
作者: MikaHakkinen (一人中風,全家發瘋)   2023-08-25 01:24:00
又,妹妹和美和子都是愛鑽牛角尖又不把話講清楚指望對方通靈,乾脆送做堆在一起算了 XD
作者: lovegogi (Lovelyz Hi)   2023-08-25 01:25:00
高杉真宙一副沒鬍子要刮的樣子,突然想到大谷亮平...XD
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-25 01:53:00
推aiFly大說的,美和子有說像杉那樣結婚生子後還能做自己的事讓她也很羨慕,就知道她沒有堅持不婚。加上美和子原生家庭的精神綁架導致想要反抗父親的念頭,她跟刮鬍刀男友分手的原因也只講被求婚了,實際上是不是跟向井十年前一樣的原因也不得而知。美和子有說過她難以決定未來的事情,所以這集什麼都說不知道也不難想像,向井也是搞不懂,他只知道這樣下去他跟美和子都無法往前,所以他才下定決心離開美和子,正因為喜歡美和子所以必須要離開她…唉。
作者: HinakoMizuki   2023-08-25 02:03:00
美和子也不到渣吧,這兩人相處時也是舒服愉快的啊,只是未來的方向不同。美和子目前希望不結婚但是他需要伴侶,向井沒辦法成為這樣的人。比較奇怪的是為何他不把向井當男友(只認定為工具人砲友?)
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 02:17:00
有交往之實卻不承認 這樣還不叫渣女?
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2023-08-25 05:19:00
美和就不想結婚啊 不是渣 只是把話說清楚就好 這部ㄧ些難搞女是話不說清楚 讓男生猜不透 問也是模糊 這集美和終於講清楚 麻美則繼續只要元氣當她蛔蟲整天臭臉 希望元氣趕快離開她吧
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 06:51:00
都一起約會一起睡,卻不承認交往,若是男的早被說渣了
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-25 07:08:00
要站美和子的立場當然可以說有很多他人的原因造成她今天的問題,但男方不想跟個不知道要幹嘛的人一直耗下去也不奇怪,何況她說不知道卻很知道要怎麼利用向井一定有觀眾如我看得很煩覺得夠了,該換人了吧,美和子的問題和刮鬍刀男友自己去演外傳吧
作者: annakite (annakite)   2023-08-25 07:37:00
向井看清楚美和子後 果斷斷掉關係 這樣很讚現實中大概一堆人會在那邊糾纏不清多年吧
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2023-08-25 07:47:00
禮尚往來
作者: osumi2013 (蘇米)   2023-08-25 07:57:00
沒辦法喜歡美和子+1 很懂得利用向井的溫柔卻不願說清楚這點說白了就是自私。身邊有不少性別交換被男方浪費時間的例子,知道對方和自己價值觀不同卻一直用模稜兩可的態度(突然想起我們之間的陽一)那就是在傷害對方,偏偏他們又不會去找價值觀相同的人交往,向井在這裡真的做了個果斷的決定
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-25 08:11:00
不覺得渣
作者: chiutin (啾啾啾)   2023-08-25 08:19:00
推aiFly大
作者: embeth0925 (瓜田裏的襪子)   2023-08-25 08:40:00
如果美和子還有想要兩人在一起 是她要反過來釐清自己再倒追回來吧
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-25 08:42:00
同osumi大
作者: IkariD (萬華劉的華)   2023-08-25 08:44:00
向井君加油 幸福應該快來了XD
作者: illumi (NazuO)   2023-08-25 08:49:00
其實美和子比不婚主義還麻煩吧,她比較像不想跟你結的類型,至少她明白跟向井說不跟你結了,雖然是很狡猾啦,這集揭曉環田離婚的原因,所以元氣處在跟環田類似的情況嗎
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-25 09:03:00
美和子連兩任都這樣了 不是因為是向井的關係吧
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-25 09:09:00
環田和前妻好像有小孩?
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-25 09:15:00
差不多吧 只是環田選擇分開 元氣還在努力XD
作者: moon (麵麵)   2023-08-25 09:17:00
環田的離婚理由是單方面說法,不知是否有刻意美化自已
作者: roleset (...)   2023-08-25 09:18:00
陽一渣是他連做愛都不行耶,美和子沒有讓向井爽到嗎?
作者: osumi2013 (蘇米)   2023-08-25 09:19:00
感覺美和子確實不能算是不婚主義,而是自主意見和反抗心強烈,實際上也不知道自己想要什麼、需要什麼,只是想要有個人依賴和汲取他人溫柔,也因此找上向井,但如果找個和自己相似的人交往大概就沒辦法獲得等同的回應了吧
作者: roleset (...)   2023-08-25 09:20:00
至少美和子讓向井認清他是想結婚的
作者: osumi2013 (蘇米)   2023-08-25 09:20:00
我是說陽一模稜兩可的態度喔,例如不想要小孩卻又不說清楚,任何事情都想要矇混過去
作者: shiz (Better Together)   2023-08-25 09:21:00
同樓樓上,她只是沒找到或不知道怎樣才是對的人
作者: osumi2013 (蘇米)   2023-08-25 09:21:00
美和子比較好一點是有讓向井認清事實沒錯
作者: shiz (Better Together)   2023-08-25 09:22:00
向井君只是剛好出現在她面前的一塊浮木而已
作者: roleset (...)   2023-08-25 09:31:00
我覺得同學比較令人髮指,故意把向井美和子湊在一起,耳機可能故意弄的,本來美和子也不是故意要找向井
作者: Enokian1122   2023-08-25 09:32:00
那是現在才講開,當初10年前分手的原因就是因為她感覺到向井是想結婚的而她還不想,但是她卻用淡出的方式結束關係沒有好好說清楚,對交往五年的前男友也是....這種也是模稜兩可的態度阿...而且明明知道自己很過分還是繼續裝可憐,就是咬定向井很溫柔不會拒絕她
作者: roleset (...)   2023-08-25 09:33:00
已經分手的硬要湊在一起,問題又沒解決
作者: ivanlsag (思邁爾的稻香)   2023-08-25 10:06:00
麻美到底想怎樣 越看越xxxxx
作者: doudoutseng   2023-08-25 10:07:00
同推aiFLY大
作者: love85023 (寒月)   2023-08-25 10:26:00
麻美想要得到心靈上的契合吧 偏偏這部男生都直男在那邊擺臭臉誰知道你在想啥
作者: adie (adie)   2023-08-25 10:29:00
這集的向井莫名的帥氣啊
作者: lancenena (流金歲月˙難忘憶秋年)   2023-08-25 10:55:00
渣這個字通常用在弱者無法約束強者屈就自己時的批評
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-25 11:01:00
如果男女對調,會覺得不渣嗎?說穿了,因為美和子是女性,所以才會那麼寬容幫她想很多理由
作者: illumi (NazuO)   2023-08-25 11:05:00
麻美的思路還滿清楚的吧,她對元氣自以為要擔起養家.讓兩人變得幸福的責任,自己隱隱成為受益者而竊喜的現狀不滿,所以她在要求元氣辭退芽衣前強調她雖然討厭但要使用妻子的特權,不過元氣沒照作對麻美這種偷偷買布丁賠罪的傲驕仔很痛吧
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 11:10:00
覺得美和子渣不渣就是個人主觀認定 但就評論角色就好 生田
作者: embeth0925 (瓜田裏的襪子)   2023-08-25 11:11:00
美和子是女生所以寬容+1 如果性別轉換真的是渣男但既然都是女一,感覺最後可能會走重新來過的路線
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 11:12:00
繪梨花詮釋挺成功的 但同為觀眾 不需要去指責其他觀看者的想法 每個人背景不同 評論非真實角色 不用入戲太深跟其他懂珍惜向井君的女生在一起 不要再前女友了 美和子自己番外篇就好
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-25 11:29:00
都怪我們花花太正 不好意思
作者: Enokian1122   2023-08-25 11:51:00
生田肯接演真的蠻勇敢的,渣是還好,就是自私沒有中心思想跟不愛溝通還很愛怪別人,真的是不討喜的角色
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2023-08-25 11:53:00
這個角色不至於到接了會有爭議吧XD
作者: Enokian1122   2023-08-25 11:58:00
是不會有什麼爭議啦,但是光是吻戲什麼的就讓很多粉絲崩潰了XD
作者: roleset (...)   2023-08-25 12:22:00
上面有人問男女對調,我們女生從小就會被教導要好好保護自己,所以男女對調的話,女生一定會問清楚我們是什麼關係,才會再去,只是問說可以再去嗎,說可以,就以為已經認可關係,根本是不可能的事,通常不問就是女生也不在乎名份這種事,只想和男生在一起,或以為可以感化花心男讓自己上位
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-25 12:35:00
同覺得同學擅自設局很恐怖
作者: aiFly (瓊花)   2023-08-25 12:56:00
不太會想把渣這個評論放在女生身上耶,男女在情感和婚姻的起跑點差太多了。男性有太多選擇優勢,年齡、生理、對雙方家庭的養護責任,導致男女雙方在選擇要不要婚姻本身就是不平等的,不認為女性對婚姻的逃避跟男性是同一回事。就像我前面說的,如果美和子知道自己的價值觀是社會普遍可以接受的,只是她的一種「個性」,她或許也不需要這麼吞吞吐吐。麻美和美和子都有被大家覺得「話都不說清楚」的地方,但我總覺得也是因為現在社會還沒有太多語言可以讓她們找到怎麼表達自己的違和感。另外,我自己覺得美和子沒辦法承認跟向井在交往,也是因為她知道向井對交往(=以結婚為目標)的想像,而自己並不能滿足對方這個期望所以寧願不承諾。現代女性要選擇不婚要證明的還是太多了,要經濟獨立,要個性自主,要有興趣,要不怕寂寞,還要不能改變心意,看起來還不能不開心(不然人家會說你可憐XD),大概也還是要美美的。要等到社會不會對不婚女性放大檢視(「你有這個資格想不結婚嗎」)或許還要很久。其實推文不少人提到自己前女友,說不定這默默地是現代很多女性的困境。
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 13:35:00
向井是因為深愛美和子 才想要確認關係 及將來能結婚男性同樣有被社會賦予的責任跟壓力 若要講求真性別平等 就不該對女性較為寬容若美和子講清楚 自己願意交往 但不想結婚 讓向井決定 大家
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-25 13:37:00
男性在社會中背負的結婚壓力並不會比女性小
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 13:38:00
討論也不會這麼熱絡 像洸稀跟環田就知道彼此是床伴不用負責暈不暈船之後再說 但美和子這種曖昧不明的態度 對向井很傷10年前沒說清楚分手原因就分開 也是導致向井10年走不出來
作者: evil3216 (evil)   2023-08-25 13:40:00
美和子未必真的不想結婚 只是覺得結婚就輸給父親了美和子最大的問題在於 她也不知道自己要什麼
作者: Mieke (慟...)   2023-08-25 13:41:00
其實美和子是不想跟向井結婚 向井察覺自己不是對的人 認賠殺出
作者: spmimi   2023-08-25 14:32:00
因為知道對方想要的 自己承諾不起 就逃避不管男女都很糟,別為了保護自己傷害別人還不知道自己要什麼,就別招惹已經知道的人
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-25 16:05:00
美和子就真的不想結婚吧,鬍子男交往五年也是因為男方想結婚所以分手
作者: sindy520 (Sindy)   2023-08-25 16:06:00
麻美不想結婚沒問題啊!但一開始就要講清楚吧!?性別對調真的早就被批死
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-25 16:06:00
如果結局最後又跟鬍子男復合結婚,那就是打我臉
作者: sindy520 (Sindy)   2023-08-25 16:07:00
然後麻美這角色真的很麻煩,看劇的我身為女性都覺得很莫名
作者: nolimits (愛盜人)   2023-08-25 16:07:00
麻美沒有不想結婚吧
作者: le8min (*mintoy*)   2023-08-25 16:48:00
雖然不能完全說沒有得到什麼 但對於想結婚的前男友來說還是浪費了五年吧 早點說清楚這五年他可以去找同樣想結婚的人呀 不想結是個人選擇 問題是美和子都搞不清楚她自己為什麼不想結了
作者: embeth0925 (瓜田裏的襪子)   2023-08-25 17:32:00
應該不會做跟鬍子男復合吧?
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-25 17:56:00
我還是想看美和子的成長 覺得她多少也會被向井離開她影響
作者: roleset (...)   2023-08-25 18:07:00
問題是美和子雖然不想結婚,但單身有時也會覺得寂寞,她是因為這樣才搞不清楚自己要什麼,所以無法說清楚吧現在這部的走向會是洸稀嗎?但洸稀看起來也像不想結婚
作者: bfetter (ヘイワードのバスケ)   2023-08-25 18:10:00
洸稀第一集在天橋下跟別人講電話就說不想結婚了
作者: doudoutseng   2023-08-25 18:15:00
這集還以爲美和子的姑姑會登場XD好奇她是怎麼看待自己單身的,或許能開導美和子,同想看她的成長啊~
作者: longsre (Longsre)   2023-08-25 18:22:00
其實這集最後向井提結束關係,有很明確的說到:「妳想要前往的方向,有應該面對的人,但那個人不是我」意思就是向井很明白,他和美和子的戀情已經在10年前分手就終結,無論未來的美和子選擇結婚或不結婚,他只是過客,不是她最後想要在一起的人,所以他不會再被動地「待在這裡」,然後再等著哪天美和子不需要的時候被拋棄
作者: chenchen0611   2023-08-25 20:27:00
美和子不就是不想承擔結婚的責任又受不了孤單寂寞的自私女人不結婚去找相同理念的人好嗎!有夠渣向井根本就不喜歡美和子,他喜歡的是十年前共築未來的而不是現在這個排遣寂寞的
作者: CloverGreen (Clover)   2023-08-25 21:09:00
我覺得向井說想趕快結婚就不用重複戀愛交往結婚這個過程了,實在很像在解任務......不是說他沒有付出真心,但老是問美和子怎麼回答才是對的也很煩XD 不會自己想嗎覺得他沒辦法跳脫傳統框架,所以至今都沒辦法喜歡向井這個角色...
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-08-25 21:18:00
日本人從眾社會 也過得太不自由了
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-25 21:20:00
這部劇真的很猛耶 連兩集心得爆文了可能就是很寫實很好討論不是單純灑花粉紅泡泡劇
作者: moon (麵麵)   2023-08-25 21:40:00
對於劇情、人設大家的觀點都不同,每個角色都有優缺點,且不刻意美化,不是討好觀眾的設定。劇本很好,但不大眾
作者: kimi0318 (uuu)   2023-08-25 22:01:00
維持現狀享受戀愛與肉體的快樂向井也不是很吃虧,可惜他好像比較希望除了戀愛還要有男友的身份
作者: longsre (Longsre)   2023-08-25 22:04:00
要他自己想也要給個方向吧,像洸稀那樣提問,他也是有好好思考啊,不然他就不會主動結束和美和子的關係。美和子講了一堆,覺得結婚不是幸福的唯一指標,又說想要像杉婚後一樣有自己的生活,不想結婚又怕寂寞,想要有人陪伴又不只是砲友,向井就是不知道她到底要什麼才問她,她就說她也不知道,又把球踢回去。美和子一邊說要兩個人一起討論,一邊又說什麼都不知道,向井是不是乾脆去擲筊問神比較快?「男人認為結婚之後就不用再戀愛」這點非常寫實啊,周遭親朋好友抱怨自家老公的時候都提過這點,覺得戀愛時要花心力固樁,婚後那張紙、孩子、家庭責任就有約束力不怕人跑,雖然可以離婚,但實際上離婚就是沒有分手容易。向井這樣說不是為了解任務,應該是卡關卡到讓他懷疑人生
作者: wensday (Eyes On Me)   2023-08-25 23:10:00
美和子這角色真的母湯 講話都問A答B 向井最後 good job
作者: tent24 (帳棚)   2023-08-25 23:33:00
生花把美和子這角色演得很好 向井最後帥啊QQQ
作者: silentdriver (卡車司機崔維斯)   2023-08-25 23:40:00
看起來結局是和波瑠在一起了,之前兩個人傳接球內心戲太明顯了沒事不可能演出這一段
作者: aiFly (瓊花)   2023-08-26 02:55:00
社會對男性的結婚壓力和女性性質不同吧,男性不必擔心生小孩影響事業,不必在家庭和個人發展之間抉擇,沒有40前後生育年齡的關卡。更直白一點,不婚也不會影響男性的個人價值真的要談性別,略過生育問題談的平等,都還是不太夠的
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-26 06:55:00
a大要說的很像是跟我相反的事,您表達的是女生對進入婚姻這件事的壓力,但我說的是男性不婚的話壓力會更大,在日本社會中甚至會有影響升遷的可能
作者: roleset (...)   2023-08-26 08:41:00
向井以為結婚就不會有來自爸爸的壓力,但其實結完婚會有其他壓力,例如買房子、生小孩等
作者: sheeppig (å—¯)   2023-08-26 09:45:00
我以為向井爸爸的壓力只是其中之一,其他的是他不想重複談戀愛的過程,不想在人肉市場廝殺吧。希望完成階段性的任務,而不是不想去承擔任務。
作者: longsre (Longsre)   2023-08-26 10:17:00
記得另一部日劇假結婚,和男主有生意往來的社長就很堅持只和已婚男合作,認為對婚姻負責任的人,在事業上才會有責任感,他只信任這種人,覺得不可思議,但也許就是有人有這種價值觀
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-26 10:20:00
日本人對婚姻這種傳統觀念很深,他們會覺得男性未婚就是有問題,所以說不婚不影響男性個人價值在日本社會不成立吧?記得之前有部劇,男主40幾歲未婚,就被同事閒話說噁心女性是對於在適婚年齡結婚壓力很大,會被認為超過30就結不了婚了,就是生育問題,但如果不打算結婚的話哪有甚麼年齡關卡所以才有那麼多日劇的女主角急著在30歲前結婚所以我個人認為男女面對感情婚姻各有不同的壓力,即使我是女生,我也不會認為男性就是那麼輕鬆,在強調男女平等的現在,我認為不清不楚的感情也是會浪費男性的時間...不能說因為女性有生育壓力所以時間重要,而男性的時間就無關重要
作者: spmimi   2023-08-26 10:49:00
不只是時間啊!男性也是有真心的,因為想結婚就被交往多年的女友提分手,也是很傷的不管自己再怎麼寂寞茫然,談感情牽扯到別人就不應該像美和子那樣自私任性吧
作者: rswa (rswa)   2023-08-26 10:56:00
認同kakashhi把壓力當成自己不負責任的藉口真的夠了= =在強調男女平等的現在 = = 怎還會有那麼偏頗的不說清楚 互相浪費時間 真的有比較好嗎? 美合子前男友就五年要再浪費另一個人的五年嗎? = =跟向井分開時也沒說清楚 然後又不甘寂寞? 繼續浪費別人時間?真的覺得不結婚好 就去找個認同一樣想法的阿 = =
作者: aiFly (瓊花)   2023-08-26 11:45:00
這部分就是我說的「性質不同」,不只日本就我所知美國上層社會也很重視成功人士的成家,未婚中年以上的男性會比較不容易受信任,容易被放大檢視性向或性騷擾問題,但那比較是屬於社會成就方面的評價。同樣的邏輯來說,如果不追求出人頭地,男性不婚可以是不那麼大的影響。但對女性來說,很容易成為懷疑自我認同,或是別人認同你作為女性的存在。性質、方向是不太一樣的。再下去可能太離題,回到美和子,其實她還是要先面對自己想要什麼,最後那番話裡其實完全沒有對向井的考慮,也很少對自己的考慮,都是社會、他人的想法。不過我還是不太忍苛責她,有時候我們成長過程中,真的很少有機會讓個人去想自己想要什麼。
作者: longsre (Longsre)   2023-08-26 12:00:00
但是當你自己找不到方向,還要連累別人、浪費別人的時間、甚至讓別人因此受傷難過就很母湯,難道向井因為一直喜歡10年前的美和子就要被現在的美和子當成浮木嗎?我希望向井最後問美和子到底想去哪裡、想看向哪裡,她會想清楚,不要白白蹉跎自己,也讓愛她的人難過不過說到底,最令人傷心的就是美和子「前男友」3個字,已經昭然若揭10年後的她從來沒有要和向井復合的想法,向井只是一個「過去」認識的人,不會和他有「以後」
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-26 12:56:00
說了那麼多,其實我想說的就是我不會因為美和子是女性,而對她寬容 ,在感情中被傷害的人不分男女 ,並非因為她是女性、因為她要承受的壓力,而可以那麼任性自私的傷害其他人的感情,而不受到苛責。她對懷疑、自我認同,並不夠成玩弄別人認真復出感情的藉口
作者: annakite (annakite)   2023-08-26 12:58:00
推 不應該雙標
作者: Mieke (慟...)   2023-08-26 13:06:00
認同樓樓上+1,身為女性,不認同自助餐,不能因為美和子是女性而有寬容,社會對男女的期待不相同,背負的壓力也不同,向井是想結婚,但不急著結,否則他就跟千佳在一起就好,他要穩定確認的關係,美和子明知道,但怕說破就會變回一個人的寂寞生活,因此不說破,反正向井沒問她就不算說謊
作者: Rinya (Rinya)   2023-08-26 16:21:00
我總覺得像美和子這樣自助餐還能用寂寞、搞不清楚自己要的等理由而輕易被寬容,讓真正想要獨立自主、踏實努力不去傷人的女性們處境更加艱難了
作者: Enokian1122   2023-08-26 18:07:00
推樓上,真正獨立的女性才不會這樣自私的利用別人的善意
作者: rugalex (rugalex)   2023-08-26 20:21:00
美和子就....只想待在自己的舒適圈 然後不希望被當成傳宗接代的工具 也不想被婚姻這種充滿儀式感的關係綁住這個在現代價值觀是可以理解 但是當被問到他想要的是什麼關係 卻啞口無言 甚至回答不知道 這部分我認為他跟向井是幾乎一樣 就想兩個人賴在一起並不是不行啊 但是不能讓自己的人生停滯不前
作者: longsre (Longsre)   2023-08-26 20:54:00
向井雖然也還在摸索幸福的答案,比美和子好一點的是,至少知道自己不要為了維繫這種不清不楚的關係,浪費時間浪費感情。如果向井太早和美和子重逢,肯定是會因為舊情難捨,傻傻當一輩子工具人
作者: rugalex (rugalex)   2023-08-26 21:07:00
如果向井沒有前幾段的戀愛經驗 肯定因為更美和子重逢跟著就大暈船而不自知 可能又得花個三五年才發現自己暈船
作者: kimi0318 (uuu)   2023-08-26 22:32:00
如果向井沒有洸稀一路當戀愛導師,大概會和美和子當可以上床的前男友好一陣子
作者: kakashi71 (zoro71)   2023-08-26 23:15:00
如果沒有前面那些訓練的話,向井大概會跟美和子維持這種不明不白的關係好一陣子,直到美和子膩了,厭煩了,遇到其他喜歡的人了,然後向井又會不明不白的被分手,然後原本的戀愛陰影變得更加嚴重吧XDD未來的十年繼續煩惱著為什麼會被分手兩次
作者: spmimi   2023-08-26 23:50:00
所以美和子真的狡猾,她留下向井就是因為向井好吃不黏手,就算到時再次拋下他,向井也不會埋怨糾纏,算是好前任吧!
作者: Cathyhtak   2023-08-27 00:11:00
推推 看討論也學到很多~
作者: longsre (Longsre)   2023-08-27 07:49:00
向井外貌個性都不錯也有正當職業,帶得出門,床上表現佳,又溫柔有耐心,被拋棄不會變恐怖情人,確實是理想浮板
作者: rugalex (rugalex)   2023-08-28 03:10:00
"床上表現佳" 寫得好像閣下用過一樣......XDD
作者: longsre (Longsre)   2023-08-28 07:20:00
樓上,這是第3集千佳的證言,加上美和子第5集重逢就上床,劇情透露的訊息很難理解嗎?(嘆氣
作者: Mieke (慟...)   2023-08-28 20:06:00
千佳是說沒有不舒服,這好像可以有不同解釋
作者: vegeflower (SUN!^^)   2023-08-31 08:13:00
最後向井君終於看清美和子的狀態,忍痛分手跟著好心痛呀!QQ

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