[LIVE] 怎麼辦家康 第17集(台灣PM7)

作者: laisharon (交響情人夢百看不厭)   2023-05-07 18:32:06
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第17回
三方ヶ原合戦
信玄(阿部寛)は徳川の拠点を次々に制圧。打つ手のない家
康(松本潤)は、信長(岡田准一)の本軍が加勢にくるまで浜
松城に籠城すると決める。だが、浜松に攻め寄せてきた武田
本軍は、なんと浜松城を素通りし、西へ向かおうとする。この
まま武田軍を通せば、遠江の民から見限られ、信長の逆鱗
に触れる。何より、瀬名(有村架純)ら家族のいる岡崎城が危
ない。打って出るべきか、籠城を続けるか──。家康は究極
の選択を迫られる!
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:00:00
未看先猜這集在考慮要不要出濱松追擊武田胖虎就花了大半集信康長大了,當真跟久保妹子也上場了平手汎秀:戲份被刪了
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:12:00
寺島進飾演的是寺島進啊
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:14:00
信長最好能跑來純聊天啦
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:16:00
這個應該是純創作,信長T這個時候也很忙啊
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:18:00
這個越來越扯了,信玄逼近濱松城城主還有空跑回岡崎找老婆聊天三方原就這樣水了快20分鐘
作者: vini770803   2023-05-07 19:24:00
來得及看到味噌梗嗎XDDD
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:27:00
胖虎:老子不攻城,想打就過來追我呀
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:28:00
難怪岡崎產味增(誤)我在這裡啊,不要無視我啊
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:29:00
井伊吃團子看戲中
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:29:00
什麼時候混入城內的
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:30:00
那是城下町不追岡崎就完蛋了36分才出兵,猜真準,剩10分鐘等著你過過來打完囉...
作者: Tribute (Tribute)   2023-05-07 19:41:00
今天的魔改到家康有任意門(戰前還可以這麼自由來回),扯。
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:41:00
aa o這句話原來這麼有歷史了
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:41:00
有夠水的三方原....夏目廣次
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:42:00
還要一集喔
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:43:00
還有真三方原.....搞兩集哦
作者: Tribute (Tribute)   2023-05-07 19:43:00
胖虎公:等你好久了
作者: atb (Transition)   2023-05-07 19:43:00
真‧三方原
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:44:00
這集還真夠水的....三方原的戰爭/聊天畫面都放下一集?
作者: Tribute (Tribute)   2023-05-07 19:44:00
下集:真三河味增記實XD打完了???
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:46:00
照這樣水下去胖虎大概要20集才會領便當
作者: vini770803   2023-05-07 19:46:00
這部正經劇情不會寫,水劇情倒是寫很多胖虎不會下奸計離間主角父子倆
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-05-07 19:47:00
當作振興地方觀光經濟了,難得這次遊行反應不錯
作者: Tribute (Tribute)   2023-05-07 19:48:00
夏目幫家康領便當
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 19:49:00
直接弄成兩集,完全是強調信玄打遠江的蝦仁豬心啊不過三方原大的場面的確是便當回,下集酒鬼跟夏目才準備領
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-07 19:51:00
其實都知道狸貓不會死了,不需要搞這種緊張懸疑情節呀,大家都在等狸貓製造味增
作者: vini770803   2023-05-07 19:51:00
我倒是對羅馬人胖虎很滿意XD這部信長各方各種怪怪的,麒麟信長至少正常
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 19:52:00
麒麟的染谷信長母控兼沒朋友,這好像也正常不到哪? XD松潤家康胃腸不好有沒有味噌根本沒差 XD 只是主角真的是變成信玄這點倒是沒錯.虎松完全變成遠江國眾的樣板人角色,他等於遠江的態度_A_
作者: vini770803   2023-05-07 19:55:00
正常和不正常比較而來的...下集大場面千萬不要讓人雙失望
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2023-05-07 21:01:00
這部織田方只有勝家正常
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2023-05-07 21:17:00
狸貓一輩子這麼跌宕起伏,根本天生的戲劇主角,還可以寫得這麼無聊也不容易
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 21:29:00
老實說這集我比較不滿的就是家康這邊太套路化了...一堆台詞看起來就是戰國無雙系列會出來的東西,例如信玄評
作者: nancysmart   2023-05-07 21:29:00
在已知史實之下覺得這集滿好看的,邊看邊想到瀨名跟信康的後續就覺得難過
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 21:30:00
價家康很弱,但他知道自己很弱... 這類的.不過武田進軍路線這邊倒是變成修正後的說法了,甲府-駿河-越過大井川-高天神-見付-濱松
作者: dabih (白鯨一隻~)   2023-05-07 21:36:00
我已經被角色蒙蔽雙眼了 有久保德姬 有阿部信玄 滿足了? ww
作者: puranaria (puranaria)   2023-05-07 22:01:00
剛好有看到之前在山梨NHK的宣傳節目,有找時代考據的顧問出來說三方原,但專家個人認為武田往三河是為了截斷物資運送路線,順便逼家康出來。但今天看了,結果也不是走這個路線,只能說真的看不懂古澤想幹嘛......
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 23:06:00
就通說的故事性太強,結果家康這邊整個套路化.等於是前面的鋪陳來說信玄這邊行軍是新說,但到了濱松又變成通說...
作者: rommel1 (rommel1)   2023-05-07 23:11:00
本劇的信長有點邪氣 黑化了CG用的太氾濫,很多殺陣動作都要配合綠幕,畫面顯的很怪全是室內戲然後用電腦後製
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 23:16:00
新說的三方原等於是信玄整套蝦仁豬心的必然結果,不只是讓三遠國眾離心,還封鎖了岡崎濱松的三條補給路中的兩條,信玄放過濱松就是去封鎖最後一個濱名湖補給線,所以家康不管怎麼樣就是得跟上去,籠城除了國眾的心就不回來還等著斷糧
作者: nolimits (愛盜人)   2023-05-07 23:20:00
這集拖戲感好重
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 23:22:00
古澤的鋪陳就變成前面行軍路線新說,三方原決戰通說(?),預告裡面足利義昭有了信玄給的勇氣要反信長了是最大影響.只是信玄一直都在怕信長會大軍揮向東海道所以選擇各種示威與封鎖方式為主,但也因此家康跑出來打讓整個補給線沒斷炊也是家康的續命繩.
作者: willypenguin (w先生)   2023-05-07 23:39:00
這集逼家康出城感覺是拍得蠻好的,但是用了一部主題曲拍騎馬是在HELLO? 這部的信長真的也是情勒大師,一直講幹話還說我們一心同體根本莫名其妙......
作者: neoggyy (不如歸去)   2023-05-07 23:41:00
這集家康學會瞬間移動了是吧 想見誰就見誰
作者: willypenguin (w先生)   2023-05-07 23:42:00
唯一慶幸的是松潤感覺狀況有越來越好,但可惜劇本爛他就算進步也挽回不了什麼了。看來明後年不拍戰爭戲也好,反正就算拍了也跟沒拍一樣慘
作者: bicedb (包莖童子)   2023-05-07 23:46:00
那是在玩本多忠勝沒受傷的梗嗎
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-07 23:50:00
就新說的信長要搞不討喜,真的可以到情勒大師的程度啊 XD他沒辦法去體會其他人腦子在想啥,又經常去無意間踩這些人內心的紅線,其實這點之前的染谷信長就有這個跡象了.以前風雲兒形塑的信長是"這些凡夫俗子怎麼跟的上信長?",現在的狀況是跟賭俠看到賭聖寄video差不多"神經病!!"(關電視)
作者: bicedb (包莖童子)   2023-05-08 00:19:00
話說家康就這套盔甲而已嗎
作者: lovehan (尋找初衷...)   2023-05-08 04:16:00
家康要5000,信長只給你3000?紀行是誰,反而認不出來……
作者: vini770803   2023-05-08 06:41:00
我有腐女魂但不好這口,這部信長搞bl對小白兔,借兵那段摸來摸去只差沒親親畫面不養眼,正確來說也不是綠幕cg而是大螢幕投影,看到花絮訪談只能說戰爭成片畫面為啥一直有壓縮感不自然
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-05-08 08:06:00
家康假借揪信長出來獵鷹是要借兵是什家康目前在本作最狸貓的演出了XDDD 信長是也在打仗還一堆人要打他的情況下借三千給家康,只是兩人都判斷失誤(不過信玄上集就在肚子不舒服了自己心裡也有底吧,時間真的不等人)
作者: Aixtron (愛思強)   2023-05-08 11:58:00
大河劇主角的後路...嗯
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-05-08 12:00:00
松本潤的演技在這部一直都不是最大的問題啊。最大問題明明就是古澤的劇本。
作者: vini770803   2023-05-08 12:17:00
古澤劇本滿恐怖完全沒邏輯....說到底就沒料對歷史用不尊重的態度來看
作者: strray (promise means nothing)   2023-05-08 12:18:00
這集後半段算比較能看了 但是明明他們是不打不行 家臣還想出一堆以小搏大的打法 為什麼要寫成家康最後還是腦衝
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2023-05-08 12:28:00
築山殿這旗子插的 我都忍不住要猜"進讒言"的是光秀跟秀吉了所以後面死活都要弄死豐臣家降
作者: mymayday5   2023-05-08 12:32:00
看得大河劇不多 但覺得古澤劇本好空洞....
作者: justV   2023-05-08 13:18:00
我不討厭松本,更不討厭岡田,但這齣戲裡看他們兩個同框的的畫面就是越看越不舒服...> <
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2023-05-08 13:36:00
一體同心 物嘴
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-05-08 13:40:00
我已經在等明年的工作會接到什麼了,就當他是來振興地方觀光的吧(
作者: vini770803   2023-05-08 13:54:00
演員演這種橋段還帶正經橋段真的可憐!古澤的強行賣腐搞得像恐怖片一樣
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-08 14:21:00
甲斐巨獸都在家旁邊了,這部貍貓還有心情把魔王從歧阜扣來三河打獵放送..明明這時候信長也被朝倉淺井纏住呀,這劇本邏輯真的是狗屁不通
作者: mecca (咩卡)   2023-05-08 15:07:00
算惹 還是會繼續看QQ
作者: IkariD (萬華劉的華)   2023-05-08 15:45:00
看完感覺不到在打仗 只覺得一直在走來走去
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2023-05-08 17:05:00
第二次信長包圍網不是圍毆得很兇嗎 還能約出來打獵
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-08 18:02:00
第二次其實比較複雜,信玄西上前後是兩個態勢,義昭跟信長反目反而讓反義昭的部分勢力轉向支持信長,所以這時是第二次包圍網的前半.第二次包圍網對織德最慘烈的情況是家康被痛揍~武田退兵這段時間.雖然新說的三方原是家康不打不行,但為了應題(?)就還是要弄出那種家康必須抉擇的橋段,然後就變成了明明三方原開打以前武田的行軍路線是新說,但三方原這邊家康又突然變成樣板通說的樣子了.然後慘的是不管家康是有得選還是沒得選,信玄的台詞: 勝者有勝機而戰,敗者依戰求勝機的"說教"依舊不會變.
作者: staco (staco)   2023-05-08 18:58:00
這部戲肯把時間花在重要角色/情節上就該偷笑了,之前那個阿月馬拉松連罵都懶得罵
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-05-08 19:14:00
古澤不是沒有作考証 但和三谷的操作手法比根本天差地遠
作者: Trystill (Trystill)   2023-05-08 23:37:00
木村信長的電影 古澤良太就寫得很好 這次真可惜
作者: vini770803   2023-05-09 08:36:00
木村那部電影寫得不好評價普普喔!古澤挽回口碑是哆啦a夢電影版
作者: willypenguin (w先生)   2023-05-09 10:03:00
我也在想說古澤信長電影評價不是也普普?
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-05-09 12:13:00
三谷評價是最近反轉的嗎?最近在看真田丸 回去翻討論也是負評較多
作者: vini770803   2023-05-09 12:42:00
我是覺得去年鎌倉好看XDD ,真田丸也不是沒槽點,含蓄同性愛和恐怖當有趣40歲大叔演相愛相殺龍陽辟還是有差
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2023-05-09 12:44:00
真田丸也很難怪三谷 畢竟信繁在大坂之陣之前就存在感不高
作者: vini770803   2023-05-09 12:45:00
常看各路頂級政治權謀主角劇,鎌倉描寫其實還好入坑簡單吧
作者: staco (staco)   2023-05-09 13:09:00
真田丸除了最後幾集弱掉之外,大部分時間的缺點都算還好
作者: mymayday5   2023-05-09 13:09:00
去年的鎌倉殿很好看啊
作者: staco (staco)   2023-05-09 13:12:00
就算說主角影薄也只算是不夠精彩,還不至於邊看邊罵
作者: vini770803   2023-05-09 13:47:00
就劇本落差太大,知名度 大吹越大落差感也越大
作者: strray (promise means nothing)   2023-05-09 18:37:00
也不是落差大 就真的難看真田丸好歹看的很有趣 家康只有恐怖情人
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2023-05-09 22:16:00
其實有漸入佳境的感覺 但很水也是真的 寧可把家康找信長、找瀨名的戲份讓給武田軍我懷疑古澤真的有在考證? 感覺都靠觀眾自己幫他圓@@井伊的戲份莫名多 但板垣很可愛所以沒關係XD
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-05-10 00:21:00
古澤就那種他把要素擺在那,但發現的是觀眾,至於虎松就很明顯他一個人代表了整個遠江國眾的眼睛 XD
作者: ericyi (BIG HAND)   2023-05-10 05:29:00
三谷評價從來沒真的爛過吧 真田丸也只是相對普了點
作者: sakuralove (空白)   2023-05-10 11:28:00
我很喜歡家康說把軟弱放在瀨名那一段耶
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2023-05-10 16:02:00
所以日後把她殺了 也是殺了自己的軟弱?
作者: smena (cmeha)   2023-05-10 23:51:00
這集的走法比較像舞台劇的象徵行動而非軍武片的畫面經營著重在腳色的互動而非歷史的演繹,就看古澤怎麼把線頭回收整體比較像養成遊戲一幕幕CG搭配腳色在棚內捧劇本讀劇
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2023-05-11 08:51:00
是有比天地人的舞台劇手取川之戰好一點啦
作者: kyhkyh (丼振鈍藏)   2023-05-11 09:11:00
看100カメ的介紹下回應該會有比較多的殺陣
作者: vini770803   2023-05-11 14:49:00
這部風格或者之前有些部都是走日本舞台劇演法為主吧?
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-05-12 19:29:00
專家的考證一向只是NHK的素材,逆考證亂幹也不是今天才有啊
作者: kiwi10420 (小螃蟹)   2023-05-14 23:37:00
我也很喜歡家康把軟弱放瀨名那段,但太多馬的畫面真的就是不需要 XD

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