[閒聊] 古沢良太的家康形象

作者: oooiooo (笑瞇瞇)   2023-02-07 09:32:23
古澤良太就是要把家康描寫成一個跟你我沒有什麼差別的普通人,所以真的不要期待家康展
現什麼主角威能,一下子變很英明威武,充滿主角光環的角色。但他應該是會不斷從事件跟
與周遭不同人相處中,進行各種成長的主角。
古澤說在江戶時期家康被神化,在明治維新後則被惡人化成狡猾狸貓的形象,但事實上家康
到底是怎樣的人,並不清楚。他覺得家康應該跟大家一樣,會進行學習、也會偷懶、情況順
利的時候可能會不小心忘了自己是誰、遇到失敗時會心情低落。他並不是想要破壞家康至今
流傳下的形象,只是他想寫的是一個到處都可見到的普通人。
而戰國時代雖常是描繪誰奪取天下,帶有種浪漫的故事,但實際上這是個互相殘殺的時代。
現在世界上仍有戰爭在發生,很多人也因此受苦,他覺得要去描繪戰亂之世中作為男人的浪
漫,已經變得太難了。他想在這次大河劇中,講述一個超討厭戰爭的天真少年,逐漸努力實
現一個沒有戰爭的時代的故事。他覺得家康應該可以成為現代的英雄。
這部目前在人設介紹中:本多正信討厭戰爭、服部半藏討厭衝突,突然想起前一檔鎌倉殿畠
山重忠的怒吼:誰想要打仗啊!可能日本人被國外戰事、國防預算增加跟修憲等事引發各種
不安了。。。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-02-09 12:59:00
老實說第五集家康就是只是時間推動的存在而已,看完第二次就大概底定這一集是用來寫正信,半藏與田鶴.之後能不能保證山田半藏這悲情中階主管能不能一直這麼有戲也很難說,
作者: vini770803   2023-02-07 09:51:00
古澤他描寫的家康很漫畫廢柴天真主角,編劇沒體現家康在關鍵時刻的抉擇和做法,感覺都是被家臣推動,實際來說人質生涯的他在這樣環境早就自我成長中出來的,心智和處事方式肯定不能按實際年齡來理解
作者: Alano (わかなXなな)   2023-02-07 10:27:00
這部有主角威能的應該是信長w
作者: nolimits (愛盜人)   2023-02-07 10:43:00
小時候敢跳水救阿市,長大根本沒必要演他膽小的樣子真的要奇怪家康設定成,用個節能人設會比膽小人設有趣例如說鹿丸或折木這型的,不過更考驗演技就是了
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2023-02-07 10:58:00
我覺得這部描寫的家康不單純只有膽小 危急/大事件/關鍵時刻的他是很有勇氣的 像是一開始比武 被圍城後 被叛亂的國人包圍在寺院 都有這種表現 所以阿市溺水危急時 他有勇氣跳下去 我覺得挺符合的也就是一直以來他都是膽小性格 但是不會坐以待斃
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2023-02-07 11:10:00
桶狹間的時候家康都18了,當時14歲上戰場是家常便飯,家康過的還是顛沛流離的人質生涯,很難說服觀眾他的心智成熟度這麼低。再說,以當時松平家的處境,看到主君在公開場合這麼不可靠,早就人心離散了吧,三河武士的忠誠可是出了名的不可靠的。要演出他不知所措或不成熟的地方可以,讓他在家臣面前假裝自信,私下慌亂就好,也不會讓觀眾覺得沒說服力
作者: nolimits (愛盜人)   2023-02-07 11:34:00
就是很奇怪的設定,跟大雄一樣到電影版就變強的感覺
作者: oooiooo (笑瞇瞇)   2023-02-07 12:07:00
做為本劇時代考證負責的小和田哲男在公式書用了4面頁數講家康的人質生活,他前面一個結論是家康在今川家的人質生活其實是悠閒渡日狀態。之所以現在有艱辛的印象是來自把家康神格化後的神君中心史觀造成的影響。
作者: nolimits (愛盜人)   2023-02-07 12:31:00
家康小時候被信長抓去那段是史實嗎?
作者: kuninaka   2023-02-07 12:33:00
不是
作者: vini770803   2023-02-07 12:44:00
現在日本有新研究 去織田的是別家的松平竹千代
作者: oooiooo (笑瞇瞇)   2023-02-07 12:46:00
在戲劇背景的問答部分,說不知道他在織田家當人質時有沒有跟信長接觸過,根據史料可以確定的最早接觸是桶狹間之戰後的結盟。
作者: sliverexile (sli)   2023-02-07 12:49:00
家康小時候有先被織田家當人質過吧 後來才被今川家奪回編劇跟不上新說一直改XD這部跟平清盛是同一個製作人 可能有類似問題 挑戰一般大眾共識是很難的 尤其家康被扮演過太多次我一開始是當碇真嗣人設看的 但是碇真嗣都沒那麼弱吧而且畢竟演員年齡在那邊 其他大河劇大概演個幾幕表示小時候的樣子就過了 這部體感十歲還拖這麼久(原來真的是大雄雖然就是這樣動不動哭哭才會遇到困難就想切腹 但是成長不夠明顯很容易就厭煩 說來也是時間線跑太慢製作太想強調各種強權困境下弱小方怎麼生存 一些表現家康的良善大度的地方反而草草帶過
作者: kuninaka   2023-02-07 13:02:00
各種強權困境下弱小方怎麼生存,不就真田丸?我覺得是找錯編劇了以劇中的表現來看,我是他家臣的話也會馬上下剋上吧爛的不可思議
作者: vini770803   2023-02-07 13:11:00
氏真之前形象在普這部也算被黑了,好的不學學山岡版劇情,壽桂尼還在本身氏真涵養算高,關口家人質是被善待和尊重不是像劇中描寫那樣,有時候看這部奇怪劇情有像中國古偶奇葩劇情
作者: kuninaka   2023-02-07 13:17:00
歷史上氏真後來被德川家罩到江戶時代現在戲劇開頭黑成這樣要怎麼凹 XD
作者: Ayaono (機票很貴的咧~)   2023-02-07 13:22:00
進岡崎城那段明明主角威能全開
作者: sliverexile (sli)   2023-02-07 13:24:00
以三河武士來看 脫離今川奪回岡崎城跟織田家結盟都有了 現在反沒意義吧 這麼說來我才覺得北條家賭在源賴朝上更不可思議
作者: kuninaka   2023-02-07 13:33:00
北條家只是地方豪族,沒有源家,什麼都不是沒有人會跟他結盟當然他也可以繼續當豪族就好
作者: sliverexile (sli)   2023-02-07 13:55:00
弱小方是指更底層的人民 殘廢的農民、撿屍的小孩、落魄的忍者 這部一邊很魔幻一邊又很刻意描寫現實
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-02-07 13:59:00
這部戲的底層代表就室剛猴還有大鼠穴熊那些伊賀黨而已啊只是室剛猴的真的演很用力存在感太強烈了 _A_
作者: kuninaka   2023-02-07 14:00:00
不對阿,家康明明穿的好吃的好學習情緒高
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-02-07 14:04:00
按照今川的寄親寄子體制,家康應該是往寄親武將的方向去養
作者: aiFly (瓊花)   2023-02-07 14:32:00
要寫成普通人沒問題,去年義時本來也是普通、毫無野心的人啊xD 只是編劇想寫被動型的主角,得找到推動他行動的動力或線索。義時的情況三谷找到的是他身邊的人都衝前面,先他一步做決定,出了問題丟給義時解決。家康是看到現在都還不太知道,他怎麼看待家臣的?他怎麼理解三河對他的意義?他怎麼看待自己作為繼承人的身份?我們還比較知道服部半藏對他下屬跟他父親的想法...
作者: vini770803   2023-02-07 14:36:00
目前男主寫法沒法人共情對這家康認同, 演技問題不討論了
作者: kuninaka   2023-02-07 14:41:00
服部正成不用一集就寫得很好,家康好慘
作者: Birdwood (鳥木)   2023-02-07 15:32:00
古澤良太不適合寫大河劇
作者: dabih (白鯨一隻~)   2023-02-07 15:42:00
不知道是製作 編劇 導演 演員 配樂 那些環節出了問題整齣戲目前五集下來 很難有共感 那種松平家的危機感 wwww
作者: Birdwood (鳥木)   2023-02-07 15:43:00
都有問題吧尤其是松本潤的演技,每個配役都碾壓他
作者: dabih (白鯨一隻~)   2023-02-07 15:44:00
ムロツヨシ的秀吉很棒 語速的展現 覺得聰明 突破想法 勤奮的秀吉 就該如此 wwww
作者: Birdwood (鳥木)   2023-02-07 15:45:00
松研和山田孝之也很棒
作者: raymond501 (坂道員)   2023-02-07 16:13:00
現在主要追秀吉,看他怎麼黑化,跟竹中直人不同室剛有演出自己的靈魂竹中直人太經典,這次秀吉沒有被既有演法束縛住
作者: blarc (blarc)   2023-02-07 16:31:00
編劇立意良好, 但是呈現出來的結果不如預期...
作者: vini770803   2023-02-07 16:37:00
秀吉自稱木下藤吉郎 表示寧寧他已入手XD半藏72年才襲名他本身是擅長用槍武士忍者,未來女大鼠會訓練他 跟他一起帶領伊賀
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-02-07 17:03:00
膽小跟峱其實前面有內野家康當中老年樣板,但松潤家康目前最大問題是主旨不明,反而塑造偏需要決策的神主牌主角要說平凡但壓根與平凡兜不上邊,要說走王道王子路線又沒那個味
作者: Kapenza (Kapenza)   2023-02-07 17:50:00
如果古澤給家康的人設是這樣,那旁白到底站在什麼觀點=_=
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-02-07 17:51:00
通說神君路線,旁白說穿了就是一直刺一直爽 XD
作者: Kapenza (Kapenza)   2023-02-07 17:55:00
現在看看反而覺得前幾年麒麟裡面風間俊介的家康挺有味道
作者: vini770803   2023-02-07 18:10:00
阿駒來了池端編開場給家康從小劇情設計的在魔王家人質生活要面對艱難困境比這部自然合理,給他能力成長環境造就他慢慢對外成了性格沉穩不急的感覺,這部家康在魔王家人質生活很漫畫bl風而已
作者: nolimits (愛盜人)   2023-02-07 18:22:00
旁白我聽起來是在諷刺
作者: kuraturbo (賴在你給的床上(誤))   2023-02-08 02:02:00
聽起來這個家康是個奈威(?)XD
作者: phenix1014 (ease your mind)   2023-02-08 11:39:00
寫成普通人沒問題,但無法有共感+1,反而服部登場後比較想看他的戲,家康的心理狀態描寫太薄弱了
作者: kotomi (華年。)   2023-02-08 12:04:00
猴子、服部和正信出來,家康更加影薄,真的是沒法共感
作者: vini770803   2023-02-08 12:20:00
劇本給的人設 演員對自己角色認知和本身演技影響很大
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-02-09 21:04:00
鳥居阿公的存在感都這麼強漏風梗一直用了 半藏有戲啦要掰劇情忍者隨時能用上啊
作者: farso (粉絲最好煮火鍋)   2023-02-10 01:46:00
單純就是古澤失手了,主角塑造得令人無比煩躁,試圖新說或自由發揮的部分,在家康人設沒立起來的情況下,只會更讓觀眾出戲而已(對,我就是在吐槽阿市暗戀那段XD)
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-02-10 11:56:00
現在是主角完全變劇情推動機,為了解釋闡述這些配角們...一開始塞太多人了...

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