雷
我真的好喜歡好喜歡這部的漫畫原作
所以當初宣布要讓是枝大導演拍成NF劇的時候真的好開心
現在結果出來了
溫和又自然的色調讓整部劇都有點暖暖的感覺
森七菜演的清溫和友善
出口夏希演的瑾大方美麗
屋形中的姐姐們 媽媽們 每個人都各有特色又融為一體
雖然跟漫畫有些有點不一樣 但是我覺得改編的很好
清跟瑾就是要貼貼！！！！
煮飯的畫面也拍的很有食慾
雖然都是家常菜 但是看起來真的有夠好吃
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不過就在去年
有一名現實中擔任舞技的女孩子出來爆料
讓我之前看漫畫的時候對這個古老又陳舊又迂腐的行業產生的一點濾鏡又破光光了
從未成年飲酒（16歲）到差點被強迫要跟客人混浴（未成年）
在屋型的日子不僅辛苦還沒有薪水也基本上不能跟外界聯絡（只能用書信或是公共電話，家
人也沒有例外）
基本上等同於媽媽的傭人兼奴隸兼賺錢工具
這件事去年在推特跟週刊都爆的很大
真的有夠黑暗
因為根本就沒有所謂賣藝不賣身（混浴根本就out了，，，，有夠下流）
甚至酒席間玩的遊戲也沒有劇（漫畫）裡玩的那麼清水
舞技們被客人騷擾 動手動腳都是常常發生的事 又因為舞技身上是沒有穿內衣褲的 動手動
腳常常會直接伸進去
然後又可能會被私下賣掉first night（然後錢還是都是屋形的媽媽拿走）
甚至到現在還有的‘’旦那制度‘’（基本上就是乾爹？制度）
很多前舞技因為沒有一技之長也沒有學歷 若是不做舞技了也沒辦法做其他工作
希望沒有未成年的妹妹看到這劇對這個行業有什麼美好的幻想
劇裡的美好就停留在劇裡吧

我也有看到去年那個報導

所以我也很難融入劇情，那個設定對我來說根本沒有說服力。

劇情看起來真的太美好了 然後想到那個報導就覺得難過QQ

就當看正妹很溫馨

女孩子們貼貼還是好看的 食物也拍得很棒

說白點，這產業就是高級陪酒場所，有教養良好的傳統表演與服侍。是傳統文化沒錯，但也是處於灰色地帶的行業，就跟我們的八家將、陣頭一樣，都是傳統文化，但大家又如何看待呢?的確有人想把這樣的傳統保留下來，並且改變其不好的地方，讓其有保留的價值。舞伎也是一樣，而當這樣的環境越封閉，越不想讓人知道如何運作時，就更不可能改變。更正..有教養良好的傳統女性負責表演與服侍

長久的文化養出來的客群就會有那種的我是相信有乾淨的拉

當然有堅持正當營業的，就跟偶團一樣。然後類似的服務業概念，用大家比較熟知的，就是女僕咖啡廳。

一定也是有的啦 但是就希望不要有小妹妹不知道情況進入這行結果碰上黑店。。。。。不過舞伎我覺得是比女僕咖啡廳還有黑多了啦

這幾年看過一些藝妓的採訪跟報導，一直都不覺得有多光鮮亮麗說穿了只是以京都藝妓為背景的人情日常故事，不用太在意設定

沒有跟到報導 原來真相是這樣...

推

未成年的話我不能視為灰色地帶誒><

看到新聞他們不受勞工法條保護就覺得這個產業太黑了，政府整個縱容！

不就是高級一點的八大行業嗎？

說穿了就是教育和提供未成年小女孩給有錢人玩樂嗎… 那等這些小女孩大了 沒學歷沒知識也沒什麼跟外界接觸過 要想不做了 不是去當某個有錢人的小老婆 就是換個場所以色侍人了吧…

我不想知道這麼多

這才是常態吧

藝伎回憶錄的小百合最後當外室，大和和紀的藝伎物語主角最後也是當外室，都是情婦，然後還要塑造自己很清高的樣子，我想是大可不必

好黑暗知道黑暗面了，這樣看劇完全會分心

我也有跟到那個事件所以本來想看這部劇後來完全不想..不過如果想看漂亮妹妹的話還是可以看看吧

劇蠻舒服的，但料理鏡頭不大好。我是很喜歡這部作品，但百子家有很多客人來訪就頗暗示了…原作健太工作的餐廳也很黑啊

感覺歌舞伎.藝妓.舞伎跟中國國劇一樣,演給有錢人看的前者維持古老的師徒制,後者轉型變成學院派,有學校在教~

所謂灰色地帶產業，就是隨時都有可能越界的行業。混浴不行，要知道以前日本也都是男女混浴，然後現在日本也是未成年援交時有所聞，所以在那個環境中，並不會覺得這樣不行。日本兒少法是戰後才制定，而這些行業就是保留一兩百年前的文化，然後內部不公開不透明，才得以存活至今。所以要改變就是公開透明，讓外人很清楚知道舞伎到底在做些什麼，是怎麼培養的，在大眾一起監督下，這樣的傳統文化才有保留的價值。

除非像歐洲的歌劇.舞蹈,中國的國劇那樣,轉型成專門學校~藝伎.舞伎比歌舞伎還保守,後者有些改走演藝圈,演電視劇的,逐漸開始多元化...轉型中...

然後日本在1999年，平成11年才制定児童ポルノ法，以法律禁止未成年裸體寫真、買春等行為，所以像栗山千明都有拍過"神話少女"這樣的寫真，相關法律都是20多年前才制定，就不用想像這類更封閉更古老的服務業，要花多少才會改變整個型態了。至少目前的經營者，都還是法律沒禁止時代所培養出來的...

歌舞伎完全不一樣喔，國立劇場每個月都有演出，也有一般票

遲早要轉型 缺人

歌舞伎比較是舞台劇的類型，藝伎舞伎比較是服務業，不知道為什麼台灣好像蠻多人會搞混@@"

古代的歌舞伎不是也有些灰色地帶的事跟有錢商人關係密切的

這可能需要長文才能回答你（汗）以前演員沒有現在藝術家地位這麼高沒錯，風紀管束也一直是個問題（可參考隔壁棚大奧漫畫原著的「江島生島事件」）但江戶時代的歌舞伎，比較像是當時的大眾劇場，可能像是現代人看音樂劇的感覺（？）音樂劇演員有可能跟有錢人亂搞，不代表音樂劇是有錢人專屬這是我的理解啦XD

總之藝妓就是高級一點的華燈初上，陪酒唱歌跳舞，所以酒店會發生的事，藝妓也可能出現。

一直覺得就是古代的酒店…所以不會天真的覺得有多光鮮亮麗或者真的都賣藝不賣身…或許店可能正派經營,但私下帶出場或者做越界的事也是有可能

日本各類傳統技藝之間的交際活動應該都會選擇請藝妓去宴席助興昭和元祿落語心中跟藝妓相關的部分劇情也一樣很…真的不要對這個行業有憧憬(汗

藝妓陪酒.聊天.玩小遊戲 舞伎唱歌跳舞酒店小姐算是藝伎的現代版

就當作漫畫的改編看看就好

超好看

歌舞伎培養過程中還是可以唸書，接觸外面的世界，舞伎沒有吧？16歲就幾乎斷絕了。

歌舞伎都有在轉型,至少會上高中

歌舞伎都男的耶

舞伎與藝伎就是就是性產業的一環，但在日本並不覺得不見得光的職業，而且其產業也讓日本舞踊、和服、髮妝等傳統文化得以維持保存。讓這些學徒在18歲之前還能維持學業是很重要的事，就跟偶團一樣，至少在成年前有基本的學力。

大概只有歌舞伎有政府扶持 指定人間國寶很難改革 除非搞義務教育強制讀書

日本很多產業其實都會對未成年者進行剝削，"性"當然當然是顯而易見被譴責的，但像工作時間過長，不給予教育機會，這些都得用法律去規範。像之前不是有電視劇讓子役超過時間還拍戲，最後被停嗎??就是表示這些號稱什麼職人魂的工作者，根本不鳥兒童保護這件事，完成他們心目中的好作品才是重要的...所以混浴這件事，其實也就是服務業中要讓客人盡興的宗旨，如果不用法律強制規範，這些人什麼事都幹得出來....

其實照一般法律規範就行了，以前學徒基本上就違反勞基法

師徒制 歐洲都轉型成技職教育日本還是繼續古老那一套

お母さん們說話超不京都，好不習慣XD

以前的舞妓與藝妓，分歧點就是開苞。現代雖改用「伎」這個字，但是封閉的習氣還是難以變動

原來是是枝導的！

第一集的那個掛軸是 玄彬嗎…？？？

是XDD 而且還不止掛軸

還有一堆海報XD

現實也太可怕……

主要財源是靠陪客就很難翻轉黑暗面，太過剝削就難有新血這幾年疫情又對高級料理屋打擊很大也連帶影響這些相關行業不要說新人一堆老人都轉行，行業斷層嚴重可能不要再接日本色老頭，轉向主接觀光客表演性質會比較好

純表演的話 定位會跟跳日本舞的舞踊家重疊歌舞伎那些也能接有些藝妓的舞蹈還是跟舞踊家學的 後者更專業

看各位討論，其實什麼跟特定職業的戲劇其實都沒辦法看了。

這部真的好香香，少女的笑臉好耀眼

松岡茉優太年輕了 角色設定是重操舊業的藝伎

舞踊家不會在筵席上跳舞 那反而是藝妓的職場 是不會衝突黑暗面是陪酒要陪到床上

山崎豐子的著作少爺，有描寫二戰前有錢人家與藝伎之間的互動方式，有興趣的可以找來看

講難聽點就是文化包裝過後的風俗業

感謝樓樓上推薦小說，會想找來看！

藝妓還有旦那制度

日本多的是特定職業的戲劇，黑道部分就不提了，像最近比較熱門的AV監督，然後有孃王、黑革筆記本，仁醫的花街劇情也是重點，只是我們容易用有色眼光去看，但日本對於這種行業就是認定也是一種職業...Y

日本古代分工很細 想要做可以去吉原

戲劇很多是建立在虛構之上，太過現實就是報導，受眾眾就少，如果希望改變內部環境，就是以虛構的方式來吸睛，然後經由與論所傳達的現實，來迫使內部產生改變的聲音。

旦那制度就金主包養藝妓

旦那有老闆之意，所以像以前台灣有太太稱呼自己先生"頭家"，也是從日語演變而來

戲劇容許虛構、美化或避重就輕，可是觀眾必須要有基本常識與思辨能力。像之前AV帝王正熱時，就看到不少人把裡頭呈現的情節完全當成事實而讚頌感動、熱血沸騰，實在好笑。剛剛路過某陌生人臉書，竟還說深受此劇打動，想把家裡「妹仔」（不知所指何人）送去學藝伎…XD

本劇算收斂了,以前上白石.柴崎演的相關電影更美化不過本劇對藝妓.舞技的訓練過程著墨算淺這種傳統技藝的訓練方式,看看野村萬齋.市川海老藏怎麼訓練兒子的

想吃飯可以去新田飛地

查了版友說那個爆料新聞發現源頭似乎是週刊女性prime，那可信度好像XD"我是認為這行就是花街，可是考慮到該媒體的「名聲」我對那報導內說詞態度會比較保留另外傳統藝能培訓這塊真的很難說，前面也有版友提狂言家系的野村萬齋別說十幾歲，三歲就登台演出了

可信度問題 最先爆料的源頭是推特 那位小姐也放出了很多照片 我覺得不應該只因為最先幫忙爆到紙媒的是週女就以偏概全

信什麼別人勉強不來 不過該媒體的信譽風評恐怕有點難說問題報導只是相對於全的「偏」而已了w

爆料人的 藝名、置屋 都搜得到啊

重點是這個爆料最開始是推特的實名爆料 只是後來由周女搬上紙媒 如果只因為周女的過往紀錄就把這事當虛構我想這是那些噁心客人最希望的事呵呵

歌舞伎是靠美軍扶持高級塑造超級名門，看嫁進去那些知名女性在媒體訪談說辛苦但大多自願愛嫁進去苦自己吞，看近期寶塚爆料或之前紀錄片對女性壓迫很嚴重，團體氛圍又男權又愛用輩分壓人，現在去哪裡基本都是千金很多都是把哪裡跳板，但寶塚他們客源都十指不沾陽春水貴婦靠男役塑造偶像兼靠這盈利

寶塚的前身不就是溫泉旅館的舞蹈表演團體?性質接近舞伎,但是已經轉型,弄成學校跟劇團,管理很軍事化,濃厚的學姊學妹制,論資排輩....歌舞伎的配偶很多是財團千金的嫁進去就保母兼經紀人,要顧全部的事

以前超愛這部，看完那爆料後就再也不看了，當初推特下面很多類似經驗分享看了好難過，政府竟然公然允許未成年飲酒超噁

官員.議員常常去茶屋 很熟的

看來電影藝伎回憶錄是有某種程度上的真實，不管賣不賣身，我覺得這個文化還是很吸引人的，但強迫就很不好未成人更不不用說了

歌舞伎變名門與美軍無關，與日劇版無關懶得解釋

好奇不用手機不跟外界接觸她們要怎麼跟上最新潮流?

看報紙阿藝伎常看報紙跟雜誌,吸收資訊方便跟客人對談不過有些新一代的藝伎都把智慧手機拿出來的?

未成名的見習生才不能用手機，成名的不能公開用，因為很多私人聚會不能用

光是劇情演的部分我就覺得是剝削少女，一點也不美好

看到瑾出道後陪吃飯這段真的怒關了

那個陪吃飯不就是帶出場嗎....有夠傻眼我是覺得小女生想當藝伎 憧憬的是穿華麗和服 化妝 拿扇子 跳日本舞 而不是宴會倒酒或是跟客人玩遊戲陪笑或是被帶出去吃飯啦....

動漫是輕鬆小品 被真人改編的太社會 真的很難吞

純跳舞就舞踊家了古代的服務業 同時要會應酬跟跳舞會跳舞 但專業程度不如舞踊家跟能劇演員正職就是陪吃飯應酬阿,一天趕好幾場陪吃飯不是帶出場 前者是正職

單看季代的部分，沒繼續升學也不是接受正統料理訓練，人生幾乎就這樣了...我覺得好哀傷喔

主角自願的阿 蠻自由的 沒人管

日本舞踊，有多少流派是女性呢?在劇中還可以發現，幫穿和服的是男性，幫化妝的也是男性...

工藤舞老師建議主角回去唸高中又不要

回歸劇情，大家認為16歲是小孩還是大人呢?這是一個思考的點，會發現很多戲劇甚至很多現實人生，15~18歲的年輕人，都覺得自己長大，可以決定事情了，爸媽老師不要管我。所以像小海女中的春子，18歲

不能因為他說不要就說他自主，因為她才16歲，留著當幫傭就是違法行為吧，基本上是要問監護人

就離家出走（未成年），小秋16歲就去追求偶像夢，其他如暴走族這類的決定，都說明法律規定是沒辦法限制他們的行為的。過往日本社會，16至20這段未成年階段，就是灰色地帶像有多少高中生打工，是有詢問過監護人，經過同意的所以在那個環境，那個社會結構下，滿16就是默許狀態

不能把默許當正常

把默許行為當正常認定比較奇怪吧...就一種現況描述

推j大提出的問題，我也一直在想偶像產業。我覺得16歲會決定要去走這些訓練/見習的路，想的應該是我已經不想就學，而是想就職了。（以台灣社會你就是先唸個書再說的習慣想法，可能不容易想像xD）訓練/見習等於是職前訓練的一環。所以問題是我們能不能想像16歲的少年少女決定自己要就學vs.就職？如果16歲不應該就職的話，那要做的是提高義務教育年限。如果可以有就職的選項，那就是建立安全工作制度的問題，以及有良心的退場機制（像當舞伎前有一年試用期，其實也是在給予這樣的退場機制。）

翻譯都已經說是八大了 觀眾對這產業有幻想怪誰?

看紀錄片 上七軒的彩音當學徒時就在拿手機了 XD勝貴沒怎麼管她勝貴父親是醫生,高中是田徑隊的,跟本劇的舞伎出身好像~~舞伎跟學徒一起在滑手機...

八大行業並非十惡不赦，更別說在日本也是正當行業，現在就是有一些想轉型以表演為主的服務業，所以才會一併討論。

我看上七軒的做法,都是父母帶女兒過來入行的收高中畢業跟大學畢業的(年紀太大,只能直接培養成藝伎)

有表演給大眾宴席（旅行團也可請）看的舞伎跟藝伎 有興趣的去玩可以預約也不貴 我查過 只是不會日文會無聊點就不能玩小遊戲惹（剪刀石頭布？）