[訪談] 鎌倉殿の13人 ウラ話トークSP Part 2

作者: Djlice (KinKi KISS Forever)   2022-10-20 02:44:47
繼續來把下半集補完。
還沒有看過Part 1的可以先去看一下 https://bit.ly/3s7LABu
=====我是分隔線=====
●角色的退場總在推特上引發話題
杉浦:鎌倉殿的13人每周日晚上播時,往往都在推特上引發話題,甚至曾進入推特世界趨
勢排行榜第一名,特別是有角色退場的時候,而這一位的退場帶來了許多悲傷的感嘆…
(進訪談影片)
佐藤:大家好,我是在此次大河劇飾演上總介廣常的佐藤浩市。
(旁白:作為坂東最強武士,卻又有笨拙又迷人的一面,這樣的上總廣常讓許多人喜愛不
已)
「 #上総介を偲ぶ会 」的關鍵字在推特上有超過3萬件投稿,有網友說跑去上總介的墓參
拜了,這種行動力連自己都驚訝。還有網友說因為太悲傷了,在上總介的墓供奉了100元

佐藤:這種像是時代劇一般描寫角色死亡的方式,卻奇妙地能讓觀眾產生真實感,拍攝時
幕前幕後的大家一起創作出了這樣的一場戲,讓觀眾感受到融合了失落感、悲傷、絕望等
各種複雜的情緒,獲得了預料之外的回響,我也非常驚訝。
讓觀眾難忘的、上總廣常練習寫字的身影,是佐藤浩市的點子。
佐藤:在演出時莫名浮現出版畫家棟方志功趴在地上創作的身影,就跟導演討論說如果上
總廣常用這種姿勢努力地練習寫字,寫到忘我的畫面會很有趣,導演也說「那就這樣演吧
」,因此拍出了這樣一場戲。
●佐藤浩市給小栗旬的話
佐藤:拍攝辛苦了。在拍攝第15集(上總介被處決)的那場戲時,飾演義時的小栗旬也
親口對我說過「真的很難過」。他抱著這樣的心情拍完了這場戲,義時接受了上總介被處
決的結果,為了再往前邁進,而跨過了這一步,(小栗旬)一點一點地打造出這樣的義時
,然後一路走到了現在,之後還有很長的路要走,請繼續加油。
(回到棚內)
小栗:真的非常感謝他。那場戲真的是全劇的一大轉捩點,是充滿悔恨的一場戲,但故事
本身是一定會走到這一段劇情,(義時)在那瞬間真能感受到自己的無力、同時深刻體會
到不敢反抗賴朝的自己有多軟弱。
佐藤(二朗):我對拍攝現場小栗旬對佐藤浩市說的那句「真的很難過」也非常有印象,
在故事中北條家的人也一個一個退場不是嗎?小栗旬就要一直送走共演的演員,像我在劇
中雖然被義時殺掉,但小栗旬也說了「我其實不討厭比企大叔你啊」,(義時)就這樣隨
著以歷史為基礎的故事,對他人痛下殺手,逐漸黑化,但就像浩市さん所說的,在這樣的
過程中小栗旬讓義時這個角色越來越豐滿。
坂東:這些「難受」、「其實並不討厭某人」都是小四郎的心情,小栗旬很好地將這些傳
達出來了。
●同樣帶來衝擊的退場角色
菅田:(義經)打過許多讓人印象深刻的戰爭,包括歌舞伎等很多故事中也都描寫過,就
像只活了很短時間的搖滾巨星一樣,很年輕就死去,給人在有限的生命中拚命活過的感覺

菅田:演出義經是很愉快的經驗,這樣在三谷筆下也是天才軍事家的角色,我很樂在其中
,義經為什麼會做出那些不可思議的舉動,要找出理由真的很困難,如果演成「解釋為什
麼義經如此天才」的故事的話,就會很無聊,用這種方式演出,角色也會沒有內涵。我想
三谷也是一邊想著「該怎麼描寫呢?」而把這個角色交給了我。而我一邊演出,一邊體會
義經面對了很多「不得不這麼做」的狀況,比如「這樣作戰的話就會輸」,或者「義經的
體格並不高大,如果從正面進攻,就無法打敗那些高壯的男人」等等,我想義經也只能在
這一次次作戰中不斷思考打勝仗的方法。.
●躺在小池大腿上的感想
菅田:很溫暖啊,意外地這場戲很難演耶,沒想到會被糾正那麼多次,所以找了副導演大
叔練習了好幾遍,所以說實話,比起小池さん的大腿,副導演大叔的大腿我還記得比較清
楚,現在回想,我反而想不太起來小池さん的大腿的溫度啊,太可惜了。
●殺青後菅田還來看了拍攝靜御前舞蹈的那一場戲
菅田:那場戲真的很棒,有去看真的太好了,在拍攝過程中因為各種行程的關係一直沒能
看到,在史實上義經也沒有看到靜御前的舞,(我跟石橋靜河)彼此都想著能不能再為角
色注入一些什麼,就找時間去看了,作為義經的角色也想看到這一幕,做為一個普通的演
員,也想看一看石橋靜河的舞蹈。
菅田:果然看到的時候內心某個部分被觸動了啊,靜御前抱著覺悟表現出「我是義經的妻
子」的那一場戲,非常帥氣啊。
●回顧拍攝現場的氣氛
菅田:總之大家都很樂在其中,畢竟是經歷過那些知名戰爭的猛將,並不是說集合了一群
怪咖,而是每個人都自由自在地演出,朝向打造同一部作品的目標前進,託大家的福真的
非常愉快。
(回到棚內)
杉浦:其實從副導演那邊聽來的消息,是如果今天菅田有進棚拍攝的話,小栗さん出現在
攝影棚的時候就會偷偷地踏著雀躍的小跳步。
佐久間:是很期待跟菅田演的義經一起演出嗎?
小栗:是的,真的非常地愉快。跟菅田一起演戲了好幾次,這個人每次都會拿出完全不同
的演技呈現方式,真的會讓人產生期待感,以小四郎義時來說,對義經也是抱著非常喜歡
的情感。義經會想出小四郎想不到的點子、有著小四郎沒有的行動力,小四郎憧憬的東西
,九郎義經全部都有。某種程度上小四郎對義經也抱著嫉妒的心情,但每次見到義經又非
常期待。
小池:我雖然和菅田共演的戲份很少,但果然每次和菅田演的義經同一場戲的時候,都會
很興奮啊,能把非常直白地把政子當成母親一樣傾慕,我一邊演著也一邊覺得義經好可愛
啊。
佐藤:大河劇的一大特徵,就是演出的演員年齡跨度很大,男女老幼都有,而且演員的出
身背景很多元,有從小劇場出身的、有拍電影出身的、有歌舞伎演員、也有搞笑藝人、甚
至音樂劇演員,大家都朝著同一個目標前進,一起在片場即興創作,就像剛剛菅田在訪談
影片中說了很樂在其中,我回想起來也真的覺得拍得很愉快啊。
●進入最終章的鎌倉殿的13人,與佐久間的訪談中,三谷幸喜談到最後的看點
佐久間:接下來要播出的部分可說是劇情的下半場,三谷さん希望大家能注意哪些地方呢
?或者在撰寫劇本的時候有哪些地方很樂在其中呢?
三谷:我是喜歡面對各種難題挑戰的人,像這次在疫情中拍攝,也會發生有演員當天突然
不能來拍攝的狀況,這種時候不得不臨時修改劇本,為了不讓觀眾覺得「為什麼某某人這
場戲不在呢?」必須寫出他缺席的理由,讓觀眾完全不覺得奇怪,甚至以為某個角色在這
場戲並沒有缺席等等…
佐久間:欸我不是要問這個!我要問的是看點啦!接下來還有例如承久之亂等好幾場重頭
戲不是嗎?
三谷:是問這個喔?(笑)
三谷:關於政子這個角色,劇情發展到現在,雖然各種歷史故事中都稱為她為「惡女」,
但我怎麼看都不覺得政子是惡女。每一次政子都是拚了命,作為一個母親、一名妻子,她
只是做出了不得不的選擇,最終雖然被烙上的「惡女」的印記,但就我看來,並不覺得她
心中有抱著一絲惡的色彩。那麼要說北條政子是在什麼時間點,變成了大家認知中的惡女
呢?就我而言,她並沒有成為那樣的女人。
佐久間:雖然沒有成為惡女,卻在歷史上被當作惡女看待的意思嗎?
三谷:沒錯。
佐久間:希望描寫出這一點嗎?
三谷:我是這樣嘗試去寫的。
三谷:劇中唯一的希望、或者說唯一的救贖,我想果然就是泰時了吧,泰時到了最後,就
像是懷抱了所有角色的夢想,再加上坂口有著完全沒有被污染的感覺,很好地展現了泰時
純真的部分,以及一肩擔起所有希望的感覺。有他的存在,就算只有一點點,大家也能在
最後一集感受到幸福的氛圍。
另外關於看點的部分,我一直很煩惱的是,描寫了義時這麼長的人生,最後、義時到底要
走到哪裡呢?這跟故事最後要描寫的到底是什麼,是一體兩面。就目前來看,義時比我料
想地還要更加的黑化了,殺了這麼多人的義時,最後能幸福地死去嗎?我想最後一集還是
必須要好好地描寫出有義時風格的死去才行。所以最後寫出了不太像大河劇會出現的、主
角的最後一幕,我自己也對這個結局感到很緊張,觀眾可能會覺得「居然是這樣的結局嗎
?」但就我來說只能是這樣的結局了。
寫完這個結局後最讓我高興的是,最後一集的劇本定稿,演員們也拿到劇本後,收到了小
栗さん跟小池さん的訊息,兩個人寫的內容幾乎一模一樣,幾乎是同時傳來了寫著「最後
一幕真的太棒了」的短訊,害我想說「你們兩個人是住在一起嗎?」看到這樣的訊息很開
心啊,我就是希望收到這樣的回應,才花費1年、2年以上寫出這樣的劇本的,感受到演員
的喜悅,我也覺得我寫的劇本有了回報,而演員們讀了劇本之後,有了到像武士決鬥前會
興奮到發抖一樣的感受,這樣的瞬間我也感覺非常幸福。
佐久間:之後也會欣賞演員們在理解了劇本的安排之後,和工作人員一起完成的最後一集
對吧?
三谷:真的是要拜託大家了啊!(眾人大笑)真的是拜託了,小栗旬就靠你了喔!我可是
非常期待的唷!
(回到棚內)
杉浦:三谷給的壓力很大啊
小栗:這下難辦了啊…
佐久間:就像三谷所說的,他寫完了劇本之後,工作人員和演員們好幾次端出了超乎他預
期的成果,所以他抱著把一切都託付給大家的心情,拚盡全力寫出了最後一集。
小池:真的會興奮到全身發抖對吧?(看向小栗)
小栗:恩…(點頭)
小池:我除了傳訊給三谷さん也傳給了旬君,真的是驚訝到嘴巴都闔不起來,完全是我想
像不到的結尾。(坂東在一旁發出感嘆,字幕寫著「殺青後的演員不會拿到之後的劇本」
),而我能從頭就參與這部作品,可說是燃燒了我身為演員的價值,想到就覺得「(這部
戲)真是太厲害了啊」。
小栗:居然能寫出這樣的結局,最後一幕跟我想像中的畫面截然不同,對我來說也覺得非
常幸福,而作為結局,只能說「太強了吧」,居然是這樣發展的啊…
佐久間:「接下來要朝這個結局進展了啊」的感覺對吧?
小栗:如果直到第48集(最後一集)都打造出了讓觀眾開心的作品,卻在最後一幕毀了一
切的話,我覺得是絕對不允許的。
●對於泰時作為三谷さん口中唯一的希望
坂口:該怎麼說呢…如果能作為希望而存在我會很高興,而對於三谷評價現在的泰時還保
有純真,我覺得非常的光榮,而在最後一集之前還會發生很多事,而我在這之後的角色可
能也還會有變化,但總之最後一幕真的是會讓人發出「真的太厲害了吧」的感嘆…
佐藤:拜託告訴我會怎樣啦!(一樣是殺青後沒收到後續劇本的佐藤二朗),我覺得這次
的宣傳特別節目真的是、滿分100分!因為看完一定會覺得一定要繼續把鎌倉殿的13人看
下去啊,連我都會覺得不能不看。
小栗:內容很紮實的一集節目對吧,出場的來賓也非常豐富。
佐久間:都要錄完了我還是會覺得,我來主持這集可以嗎?內容非常豐富的一集。
●給觀眾的話
小栗:如果看了今天這集特別節目,會覺得能更期待之後戲劇的播出的話,參與鎌倉殿這
部戲拍攝的我們也會努力到最後,把這部讓人興奮又緊張不安的作品呈現給大家,距離結
局還剩下最後一點拍攝工作,我們會打起精神,作為劇中角色活到最後一刻的,請大家要
看到最後。
佐藤:今天跟大家一起看這特別節目裡各種影片,真的會想說能不能不同的角色再出場一
次啊?
坂東:我們兩個都是吧
佐藤:這真的是很棒的宣傳節目啊!
=====我是分隔線=====
終於補完了,中間也有一些翻得不是很確定的地方,
如果有翻錯的語句也歡迎各方糾正了。
作者: kuninaka   2022-10-20 03:06:00
推,期待最後一幕ww
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-10-20 03:08:00
好期待結局啊~~
作者: serenitymice (靜鼠)   2022-10-20 03:13:00
肩負眾人夢想的坂口泰時<3
作者: IkariD (萬華劉的華)   2022-10-20 03:43:00
推 感覺演員們都很快樂的樣子 很好的一部戲
作者: turnpoint (start)   2022-10-20 04:23:00
跟歷代大河劇主角截然不同的結局,真難想像,現在有幾種猜測,像善終、阿桃暗殺、伊賀之方毒殺,感覺都不夠稱之為震撼的結局?
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2022-10-20 04:39:00
不愧是阿銀跟新八
作者: mymayday5   2022-10-20 06:29:00
感謝翻譯!!!看完真的超期待最後一集
作者: eoqu (派大和小蝸)   2022-10-20 06:33:00
推!感謝翻譯!現在好期待最後一幕喔~
作者: woodgatel (woodgatel)   2022-10-20 07:15:00
其實看完最後一集的簡介 義時就有那種“笑罵由人”的感覺 你們如何評價與我何干的感覺提示:運慶的佛像
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2022-10-20 07:41:00
感謝翻譯 期待和菅田共演小跳步進攝影棚的小栗會不會太可愛 希望他們快點再合作 非常期待最後一集 可是又有點捨不得QAQ
作者: pemberley (^_^)   2022-10-20 08:45:00
謝謝分享!
作者: petercjt (武告跩)   2022-10-20 18:06:00
結果是泰時暗殺老爸 暗示黑化?
作者: flog88316 (西西)   2022-10-20 21:59:00
感謝分享
作者: aiFly (瓊花)   2022-10-20 23:44:00
感謝分享!菅田說更記得副導演大腿溫度,跟坂東爸爸一臉「我也想知道結局」的樣子都很可愛
作者: rommel1 (rommel1)   2022-10-21 03:02:00
聽片頭曲的旋律 主角應該是善終 不是驟然停止可能跟大河劇秀吉差不多
作者: bibichiu (白泡泡的比)   2022-10-21 03:14:00
如果泰時可以一直純真到最後也很好,這個故事實在太悲傷了,每個人都在時代的洪流裡變成(或者被認成)自己不喜歡的樣子佐藤浩市的上總廣常、菅田的義經都很讓人難忘
作者: Devilarea (野人弐号)   2022-10-21 03:16:00
三谷有說最終回參考阿嘉莎克莉絲蒂的作品 不知道是哪部
作者: kuninaka   2022-10-19 19:06:00
推,期待最後一幕ww
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-10-19 19:08:00
好期待結局啊~~
作者: serenitymice (靜鼠)   2022-10-19 19:13:00
肩負眾人夢想的坂口泰時<3
作者: IkariD (萬華劉的華)   2022-10-19 19:43:00
推 感覺演員們都很快樂的樣子 很好的一部戲
作者: turnpoint (start)   2022-10-19 20:23:00
跟歷代大河劇主角截然不同的結局,真難想像,現在有幾種猜測,像善終、阿桃暗殺、伊賀之方毒殺,感覺都不夠稱之為震撼的結局?
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2022-10-19 20:39:00
不愧是阿銀跟新八
作者: mymayday5   2022-10-19 22:29:00
感謝翻譯!!!看完真的超期待最後一集
作者: eoqu (派大和小蝸)   2022-10-19 22:33:00
推!感謝翻譯!現在好期待最後一幕喔~
作者: woodgatel (woodgatel)   2022-10-19 23:15:00
其實看完最後一集的簡介 義時就有那種“笑罵由人”的感覺 你們如何評價與我何干的感覺提示:運慶的佛像
作者: hate0322 (笨 窮 醜 胖 花)   2022-10-19 23:41:00
感謝翻譯 期待和菅田共演小跳步進攝影棚的小栗會不會太可愛 希望他們快點再合作 非常期待最後一集 可是又有點捨不得QAQ
作者: pemberley (^_^)   2022-10-20 00:45:00
謝謝分享!
作者: petercjt (武告跩)   2022-10-20 10:06:00
結果是泰時暗殺老爸 暗示黑化?
作者: flog88316 (西西)   2022-10-20 13:59:00
感謝分享
作者: aiFly (瓊花)   2022-10-20 15:44:00
感謝分享!菅田說更記得副導演大腿溫度,跟坂東爸爸一臉「我也想知道結局」的樣子都很可愛
作者: rommel1 (rommel1)   2022-10-20 19:02:00
聽片頭曲的旋律 主角應該是善終 不是驟然停止可能跟大河劇秀吉差不多
作者: bibichiu (白泡泡的比)   2022-10-20 19:14:00
如果泰時可以一直純真到最後也很好,這個故事實在太悲傷了,每個人都在時代的洪流裡變成(或者被認成)自己不喜歡的樣子佐藤浩市的上總廣常、菅田的義經都很讓人難忘
作者: Devilarea (野人弐号)   2022-10-20 19:16:00
三谷有說最終回參考阿嘉莎克莉絲蒂的作品 不知道是哪部
作者: strray (promise means nothing)   2022-10-21 10:05:00
白羅的<謝幕>?偵探用生命阻止罪犯
作者: strray (promise means nothing)   2022-10-21 18:05:00
白羅的<謝幕>?偵探用生命阻止罪犯
作者: strray (promise means nothing)   2022-10-21 18:05:00
白羅的<謝幕>?偵探用生命阻止罪犯

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