[心得] 鎌倉殿的13人 第20集

作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-05-27 21:49:21

1.也算神回了
這部特色就是便當發得特別悲壯
15 17 20 都是神回,但是需要配一些鋪陳的集數來看
2.非常刻意不使用傳統敘事,但效果一樣感人
靜御前跳太好讓賴朝感動 → 大額頭跳差讓賴朝體會到喪夫之痛
義經殺妻女後對著佛像自殺 → 鄉對義經說出一直保密的遺恨後被義經殺
辨慶立往生 → 用聽的
3.上集主角給的義經路線其實很簡單
學明朝建文帝 隱姓埋名度過一生
但是或者是普天之下莫非王土 或者是為了武士的尊嚴跟身分(我偏後者)
義經就是跑到平泉了,他不太在乎自己的生死(這點很重要),他有要守護的東西
其實好笑的是 整部最聽義經的話其實是辨慶
鄉御前跟靜御前都不太聽話
三浦透子的表現真的非常好,有把年輕妻子那種劉嘉玲式的憾恨表現出來
石橋也可以,但整部我一直在看她的額頭.....
兩個女人的鬥爭類似HBO的ROME,Titus Pullo的兩個情人Eirene跟Gaia
4.主角用計很特別
跟之前兩部大河主角非常不一樣
他只用了一招,就一招,跟義經講了靜的事,可能還有加油添醋的成分
(我傾向於這部的靜後來自殺,因為性格比較剛,根本沒有再出現,傳聞是主角掰的)
然後用對土肥那個方式,唬住泰衡,然後用漢朝隨何那個方式直接幹掉另一個弟弟
說實在的,賴朝給大原則,主角實際執行,這賴朝義時比有血緣的兄弟還要有默契多了
期待主角日後單幹怎麼害人 XDD
5.義經死後復仇這個有點真田丸的影子
當然史實新田義貞用的方法更離奇,直接天變打贏了,詳情可以看太平記
就當是精神勝利法了
辨慶攔住主角的方式特別有意思,主角一開始差點嚇死還以為被識破,原來只是要傳話
雖然是強行加戲,但就會讓你覺得不是那麼得不合理比真田丸好不少
這部戲真的厲害,發便當以前會突然給觀眾狂刷將死之人的好感度,大家要小心 XDD
作者: rommel1 (rommel1)   2022-05-27 22:05:00
我總覺得石橋的演法怪怪的
作者: kerker777 (魔人科科)   2022-10-08 19:41:00
男生一晚四次很難,女生的話雖然也很難,但不是不可能,只是會很辛苦,所以性工作是很辛苦的行業,很偉大也很難熬,讓我們向性工作者致敬,感謝這些無名英雄,讓社會得以安定發展
作者: TingCornelia (*KRISTA*)   2022-05-27 22:10:00
首推!這部真屬大河優作…缺點是過15回後沒辦法再同一集re聽力了
作者: Devilarea (野人弐号)   2022-05-27 22:10:00
這集播出那天還剛好是5/22 鎌倉幕府滅亡的日子w
作者: TingCornelia (*KRISTA*)   2022-05-27 22:12:00
啊感謝這集義村A夢那絕讚伴奏三兄弟
作者: Devilarea (野人弐号)   2022-05-27 22:13:00
靜應該還沒死 HP上的人物關係圖還沒打上"故人"
作者: turnpoint (start)   2022-05-27 22:30:00
我猜賴朝跟景時領便當前也會突然刷好感度,重忠就不用特別刷了,因為絕大部分人都喜歡這角色,到時一定會有人痛罵另一方
作者: strray (promise means nothing)   2022-05-27 22:31:00
義經最後真的很可愛 回到初衷就是個大孩子
作者: kuninaka   2022-05-27 22:34:00
我現在好討厭源賴朝
作者: pemberley (^_^)   2022-05-27 22:47:00
最後的義經與辨慶都好可愛 但都讓人笑著笑著就哭了
作者: padrone (由歌賦街飲到下亞厘畢道)   2022-05-27 22:53:00
這集敘說的還有 雖然兄弟鬩牆起因是後白河之計但背後本質是 奧州跟鐮倉 義經終究還是會選奧州他是不可能制定一個攻打奧州的計謀的三谷等於是把奧州義經跟木曾義仲並陳說「兄弟反目」是寫史書的人的八卦這事本質還是 兄弟倆有不同的故鄉
作者: bibichiu (白泡泡的比)   2022-05-27 23:13:00
義經的女兒跑過來要爸爸抱的時候,鄉御前看起來很滿足她與義經的生活;但晚上流著淚說自己根本不想種田、當初不該跟著義經來,那種恨又極其真實;三浦透子把鄉御前對義經愛恨交織的心思演繹得極好
作者: willypenguin (w先生)   2022-05-27 23:17:00
這集最喜歡小栗旬黑的演出跟三浦透子恨的演出,義經雖然第19回洗白回來讓我同情了一下,但老實說真的很不喜歡這回菅田的演出,看他掛掉完全沒感覺甚至覺得屁孩還是早點下場吧三浦透子已經由在車上證實她的演技了得,這集更是讓人由衷佩服
作者: mymayday5   2022-05-27 23:26:00
菅田把義經演得超好啊 19集最後跟北條父子那段還有這一集要死之前講戰術那段 都覺得不愧是菅田演技真的很厲害怪不得連小栗都佩服
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2022-05-28 00:17:00
很喜歡這集,包含最後賴朝偷哭的地方
作者: railman (大魯蛇)   2022-05-28 00:40:00
若泰衡聽從秀衡遺言,義經有辦法滅鎌倉嗎?
作者: LRHaw (F1的模人)   2022-05-28 01:06:00
這部我不滿意的就只有主角常常莫名亂入,事件不照通說走我可以接受,畢竟史料少的地方導演加入自己的浪漫也是為了劇情張力,但主角或其他要角常亂入本來就不在現場的事件感覺就過頭了,然後.......八重幼兒園讓我有寧寧幼兒園的既視感.....是要養家臣嗎XD
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-05-28 01:24:00
主角莫名亂入本來就是大河慣例 :p泰衡本來有想聽 但外壓太大 他就沒把身家全梭下去的guts賴朝沒感動啊 感動的是政子(二品仰云...不憚所聞食 募反逆義經 歌別曲歌 奇恠云々)
作者: k8543 (6.30)   2022-05-28 01:47:00
尊義經至少還能團結東北豪族吧,結果自己砍義經,下場就這樣
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2022-05-28 02:45:00
先不論義經倒底對賴朝完全寒心沒 奧州當主就是個鴿派了遺命大將軍跟鷹派兄弟要主動出擊也會被當主扯後腿消極不出全力 剛好被賴朝義時離間
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2022-05-28 04:41:00
這回演出義時的人在人家家裡殺人家的弟弟家臣,沒當場把義時抓起來問罪還被嚇壞,這當主就是會被看衰吧
作者: strray (promise means nothing)   2022-05-28 06:07:00
義時代表了賴朝 整個奧州沒人敢動他
作者: vini770803   2022-05-28 06:45:00
主角亂入這部已經算合理,看看麒麟來了光秀吹他一定要出現 真田丸拉高地位什麼都要插一腳,這部後白河認真說三谷就是鋪陳短視近利的糟老頭而已跟大天狗他是帝王用制衡之術破壞全淡化京都皇家壞心三人組三谷安排橋段 後白河拋梗 丹後局搧風點火 平知康接梗 看全都是似平知康出主意其實不是
作者: mecca (咩卡)   2022-05-28 08:32:00
還好 目前17集看來是巔峰 還有一半
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-05-28 10:53:00
尊義經其實有歷史背景的策略,奧州藤原崛起以前朝廷派的代官就是源氏,等於尊義經除了戰考量外還可以拉攏沒這麼聽藤原的在地豪族重忠的確可以不用特別洗,因為重忠事件也是個莫須有,是時政想橫奪武藏國霸權搞的鬼
作者: vini770803   2022-05-28 11:01:00
這部時政要好好鋪陳白切黑人設轉換吧!好好先生形象很難轉期待怎麼轉,政子人設更要一起鋪陳黑化嗎??不然這部賴朝政子這組很無趣
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2022-05-28 11:09:00
政子算有埋梗,賴家不聽話可以做很多文章,加上比企夫人超級白目小片段一直堆,只是就歷史走向可能要老八全成獻祭更正老七
作者: poety (溶在咖啡裡的糖粉)   2022-05-28 11:55:00
主角不時就要亂入見證一下,有必要這樣刷存在感嗎?
作者: willypenguin (w先生)   2022-05-28 12:44:00
大河主角亂入是定番啊,不然除了某些大人物主角外哪那麼多事蹟可以寫,如果不亂入就會像八重之櫻這樣主角配角化,老實說這部主角的亂入已經很能接受不至於突兀了
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2022-05-28 13:17:00
總比阿駒到處亂入好吧,是,我是在臭阿駒來了
作者: vini770803   2022-05-28 13:23:00
畢竟日本沒有有系統紀錄歷史史官,至少nhk不敢拍義經沒死成為成吉思汗橋段吧!
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-05-28 14:28:00
其實北條時宗就有瞎掰類似的東西 XD
作者: nolimits (愛盜人)   2022-05-28 14:54:00
真田丸當初主角亂入小田原城後還自嘲其實是什麼官兵衛解決的
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-05-28 16:33:00
義時純粹亂入的不用太認真XD 基本上都是泰衡的掙扎擁義經一戰vs捨義經保全 義時=把泰衡心中的後者具體化而已砍死賴衡的也是泰衡自己 只是用義時+善兒的形狀奧州藤原氏(初代清衡)崛起有源義家幫忙 故有尊源氏的背景
作者: mecca (咩卡)   2022-05-28 21:49:00
園藝家 賴朝的高祖源義家
作者: pseudogap (棒球·音樂·假文青)   2022-05-28 22:00:00
覺得這次義時的亂入已經很克制了XD
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2022-05-28 22:57:00
源義家和源義光 分別是賴朝和武田信義的祖先
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-05-28 23:11:00
昔有園藝家 促進園藝親 主張園為藝 掀起園藝潮 著有園藝經
作者: LRHaw (F1的模人)   2022-05-29 00:02:00
樓上真是園藝了得~
作者: mecca (咩卡)   2022-05-29 08:24:00
原來是搞園藝的家族 砍草(砍頭)也是家常便飯
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2022-05-29 08:41:00
園藝親被憑證聖砍了
作者: kuraturbo (賴在你給的床上(誤))   2022-05-29 10:13:00
敘事用主角視角去帶故事難免要讓主角到處跟著跑啊XD義時就已經夠影薄了不讓他刷存在感是要直接消失嗎www
作者: vini770803   2022-05-29 10:35:00
不然前期幹嘛設定給癡漢小四郎追比他大好多歲阿姨八重的橋段增加份量,前面都賴朝主場崛起
作者: turnpoint (start)   2022-05-29 10:45:00
平清盛大河劇演到平家滅亡,但是裡面的義時只有一個小男孩角色,而且沒台詞,就知道即便到源平合戰打完,義時都不算啥重要人物
作者: esysnfex5566 (中山金城武)   2022-05-29 20:48:00
南沙良當初定妝照感覺不太合,可是實際影片又很好看
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-05-29 20:58:00
義時(當時)主要為賴朝側近 故與合戰關係確實不大 
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2022-05-29 21:47:00
家子
作者: staco (staco)   2022-05-30 09:30:00
這部主角亂入算很合理了,更誇張的可以去看看阿江
作者: atzer2002 (Ace)   2022-06-02 14:27:00
賴朝抱著義經死人頭痛哭時我只想翻白眼 超討厭賴朝

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