https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/20.html
帰ってきた義経
京を離れ、奥州へ逃れた源義経(菅田将暉)。しかし、温かく迎え入れてくれた奥州の覇
者・藤原秀衡(田中泯)が程なく死去。これを知った義時(小栗旬)は、状況を探るため平
泉行きを志願するが、義経の才を恐れる源頼朝(大泉洋)は、藤原国衡(平山祐介)・泰衡
(山本浩司)兄弟の仲の悪さにつけ込み義経を討つように冷たく命じる。八重(新垣結衣)
に見送られ、平泉へと発たつ義時。一方、捕らわれた静御前(石橋静河)は鎌倉で……

都是義時的小孩嗎？

一下子跳幾年後嗎？

天啊，奧州藤原家這操作，叫兒子娶媽媽

就這樣便當了？

弁慶www

便當了？

善兒真的撐好久

九郎便當，臨死還秀一波怎麼打鎌倉的戰術

下集八重…危？

隔壁間賣房子的那位終於要出現了

八重該不會......

難道是義時不肯娶正室只好讓八重…

下集感覺換八重便當了......預告畫面好立旗.....另外瀨戶康史下集登場

八重死 正妻才能上位

因為知道兄弟不合所以叫兒子娶義母平衡地位？

這集有點像美劇羅馬 XDD

抱頭痛哭

鎌倉殿跟頭講話…QQQQ

義時算是第20集開始黑的嗎 已熟練的感覺

其實第1集主角就在挑撥是非了 17才黑 這集算是初試茅廬15 17 20都很不錯最後義經獻計 有點類似新田義貞的打法 不過新田直接用走的一路打過去就是了

最後義經與義時會面那段 看得讓人想哭

義時要黑還是心中有愧 但善兒的便當感覺就是北條家預定給他的 搞不好來個一石二鳥

這集黑得好自然啊 如火純青爐

比企媳婦叫賴朝兒子拿蟬殼給大姬看 應該是無心的吧

樂見義時黑啊

賴朝眼淚掉下來的時候也想跟著哭，大泉洋這幕演得好，可惜裝首級的桶子現代化得令人出戲這集對義經的壞印象已經完全洗白，覺得他就是當初那個看到賴朝就衝上去喊哥哥的小孩

這集看到哭

義經和里、靜之間的愛恨交集很有感

但還是無法認同把堀川夜討扯上這點 直接演行家主謀就好里vs靜也是鋪陳不足 最後充當義經(誤)殺妻女的理由而已至於義經說如何攻鎌倉 明顯想(?)連結未來鎌倉滅亡

三谷這集刻意都沒有用傳統畫面 佛堂自盡 辨慶立往生其實收得我覺得很不錯 鋪陳比較差 但20集真的感人

但跟史載也不同 新田是用包圍戰術 但遇鎌倉軍固守各口 反而陷入僵局 最後靠風向+潮汐(?)突破稻村崎 才讓對手大亂

義經還是按照劇本書這集數死我以為會再拖一集，那賴朝也快了

當時海上有船的也是鎌倉 不是新田(=純陸軍)這齣戲首桶很搶戲 若出周邊會想買(大誤)

善兒感覺就是會貫穿全劇了 這次完全扯不上也讓他來

下集應該奧州合戰 下下集應該就受封征夷大將軍吧

看主角果然亂入平泉 但亂得很精彩 義經也是 面對義時各種

這集主角黑化演得很好，小栗旬真的很有主角氣勢，只是還是有點可惜黑化得有點太突然了，畢竟前一集也還是在幫義經找後路結果這集就突然黑得這麼徹底實在有

假意/真情都很到位 算是血肉給好給滿=MVP級的退場了

點突兀，另外我覺得三浦透子真的是很值得期待的一顆星，覺得她將對義經的不滿演得非常令人深刻

標題也是雙關→回到奧州的義經 回到鎌倉(首桶)的義經

本集唯一笑點大概又落在山本三浦身上，無論如何都要一瞥美女XDDDD

義經妻妾三人關係或夫妻關係，前面鋪陳正妻那樣被比企拉皮條讓她嫁給義經給人覺得不太正常，義經性格只能說"他只是孩子"而已，跟阿靜關係覺得正常多了

這要看美劇羅馬 XD 大塊頭主角的老婆就是這樣掛的

整體來講這集劇本拉回不少 唯[里]自爆找刺客時我又白眼了奠定兄弟決裂如此關鍵的事件 扯成妻妾之爭實在太胡鬧

我倒是蠻喜歡這種由小事累積成為不可逆的大事的感覺

有人在推特寫心得:里這樣講真心話其實是讓義經殺她不會內疚，義經捅下去才知道里的心意一直說對不起只是里的描寫太少突然來這套看的當下根本沒想到這個

殺子狂魔-善兒

看鎌倉時代很難看下去就是殺小孩的描寫有點…多

大大姬剛上工 便當就要熱了嗎??

里講難聽話時一邊流淚嘴角一邊抖，三浦把女人的決心演得很好，不亞於石橋的靜

腹黑小四郎了 只剩一點點良心不安的樣子

殺小孩？武田胖虎笑而不語

後來藤原秀衡在田裡顯靈出現那幕 請問是在表現什麼呢?

問題同樓上

叫他一定要當大將軍 看起來是臨死前沒比完的手勢？

里看到義經抽出刀時沒有改變神情，確實有原本就這樣打算的感覺。這集充滿一層一層的翻轉啊

義經是不是連自己小孩都殺了，看到母女的腳躺在一起叫小四郎帶走小孩不好嗎 八重應該多養一個沒差吧

有歷史之壁沒辦法，奧州藤原家最後還不被賴朝搞死，理解賴朝趕盡殺絕但後續結果賴朝沒想到

最初看這部時覺得義經好卑鄙，後來覺得角色很立體很棒

這集義時黑的讓人措手不及

第20集時間軸1189年,大姬領便當1197年,中間大概還有幾個事件要跑:奧州合戰,後白河駕崩,賴朝將軍就任,富士狩獵(曾我兄弟事件),1195正式大姬入內操作,1197年大姬過世,1198年就換賴朝領便當了

義時應該聽到賴朝計畫就知道沒什麼好說的了吧秀衡之舞：「放下塵土，跟我一起回月球吧」（誤

看到推特上有人說秀衡顯靈那段有點像舞踏，剛好舞踏的創始人也是東北人

看到秀衡跳舞才了解找田中泯的理由 前面還想說也死太快吧

鄉御前坦承大概也是覺得自己終於知道為什麼會輸靜御前了吧,然後就激了義經一把安心上路.

義時早覺得對義經仁至義盡了，都已經幫你這麼多了還是不聽，所以也認同賴朝除掉義經了啊

跟義時設想的差太多吧,義時認為應該像巴御前那樣變成一介百姓最好,但問題是賴朝不會因為義經甘願為一百姓就放過他,這樣就變成說實際上不管義經回不回奧州大概都是死路一條,一個是歷史之壁,一個是除了奧州以外他都是穩穩朝敵身分.

不是 義時的想法是 讓義經拋棄身份隱姓埋名種田到死類似建文帝但義經 有武士的自尊 他不會這樣做這部的義經有很多地方可以跑走不死 但他還是要找死 非常有意思

不過義時這個想法其實多少還帶點天真,因為義經已經是朝敵了,就算隱藏身分最後被挖出來還是犬死.

義經還滿口 平泉 平泉 明顯就是要捍衛自己最後的自尊

至於義經追求刺激這點倒是從登場開始都一貫如此,雖然衣川館是窮途末路,但這完全是將死之人看開的尋求刺激.靜御前不想隱瞞身分也放棄故意跳爛這點就完全是"匹配判官的女性"這個著眼點.預告的部分大概主舞台要變成北條家了,時房登場+政範出生北條家的寧靜要被打破了

其實那個年代的日本，真的想隱姓埋名活下來的人很多地方可以跑，北海道就行了，甚至去蒙古啊（咦？）

送個假頭也不是不可能 義經存活論者就這麼相信當年鎌倉可能用爆牙來辨真偽 (誤)

中文維基義經6/15自殺 6/13被梶原景時驗首 (怕

鎌倉殿的13人沒有義經卻給了義經5集篇幅 恭請 成佛

看到義經像小孩一樣獻寶就眼眶濕了，賴朝一哭就直接潰堤了

藤原秀衡 是想對義經說：你就快上西天了吧!

騰原伯伯好像沒什麼表現就殺青了

藤原秀衡留了一攤兄弟制肘卻又要義經當大將軍 這有點難懂

秀衡是陸奧守兼任鎮守府將軍,大概就是各種分切吧?

秀衡的演員田中泯自己就是名舞踏家～有看到討論說他死前的分配可能就是試圖互相掣肘，三人間維持平衡對平泉最安穩

就覺得秀衡臨死前的姿態，尤其是腳步很有力量，顯靈那段的舉手投足也很到位，原來演員本身是有底子的

義時最後還是認真跟義經討論戰略 終究還是覺得可惜吧賴朝最後誇獎義經真是神來之筆 QQ

可是死了才要誇 死前趕盡殺絕成那樣 最後賴朝那段我完沒辦法入戲想翻白眼 義經可是從打贏平家就一直想得到哥哥的稱讚 結果死了才等到 反而是他一回奧州秀衡就稱讚他 我是在義經最後跟義時講戰術那邊狂哭

樓上講就前兩集最大的問題 有閒寫妻vs妾不如好好寫兄vs弟

突然想到這集刻意安排兩支舞送義經 是否是要呼應18回標題"壇ノ浦で舞った男"??不然秀衡其實沒必要跳舞啊XDD

大泉賴朝就一整個親情涼薄啊,九郎頭都送來了才哭,大姬的感覺他也沒真想顧,我很期待大姬領便當賴朝要怎麼表現

菅田義經用這起承轉合層次演技把不討喜義經人設立起來至於大泉賴朝他這次演技對我來說沒法入坑，就是與劇中人物互動各方面假假的感覺這種政治利益與人性感情相衝突的描寫張力很大 他演就還好的感覺

大泉算比預期中好了 難得黑化 冷徹和城府有演出來

賴朝掛了 鎌倉殿的13人才會開始冒出頭很久以前導演曾說過,總集篇可能砍掉大泉的戲份 XDXD

覺得郷御前和静御前之間的爭執很沒必要 郷御前對義經坦白此刻是她找的那段超傻眼 義經都夠辛酸了妳還來這齣刺客本來以為義時會把義經攻陷鎌倉的戰略暗槓起來......大泉和菅田都演得很好 清楚表現角色眼中的「大目標」以及面對犧牲時內心的掙扎 相比之下義時現在有點徬徨

這集有夠難看。我之前最期待的就是要看要怎麼處理迫害源義經這段歷史，結果一邊要讓主角群黑一邊又不敢讓他們黑，結果搞得不上不下，演出莫名其妙。北條政子白的要死竟然還想救靜御前，跟我認識的完全不一樣XDDD

秀衡顯靈那段有點為跳舞而跳舞的感覺XD

政子本來其實不就對靜御前讚譽有加XDD

政子想救靜御前合理啦，現在好奇政子後續人設走向

北條政子還算好的。最難看的幾個重點如下：1. 源義經把小四郎找去談話還講解戰略那段完全是演示什麼叫被賣了還幫人數鈔票，根本韭菜典範。2.弁慶仁王立演出根本胡鬧。你在演喜劇？試想一下如果本能寺之變蘭丸跟信長嘻嘻哈哈打鬧赴死整個氣氛是不是會很怪。3.源賴朝先把義經往死裡打，然後再對著他的頭哭？幹你娘貓哭耗子有夠噁心。這些莫名其妙的演出都只有一個目的：把主角群洗白，或至少不要太黑。結果整體來說就變得跟以前看新選組時感覺一樣，噁心噁心再噁心。這種明明主角方都很黑的歷史硬要寫得很白只會讓人覺得很假。

三谷合理地讓這版妻妾推動劇情，而不是當一個貞烈的背景板，三谷喜歡這種人物塑造上會更成功，最後一根稻草罷了，義經妻妾的故事鋪陳不夠，但義經本人的故事是鋪得夠了，強化這個矛盾正好也給了最後塑造義經妻妾的空間。雖然很不愛但就是三谷史觀我不太愛他的史觀寫法，但這部義時塑造很不錯，看看真田丸主角人設無趣強行跟茶茶搞曖昧，為了幫人剪輯看了第二遍真田丸那部劇情也很多地方讓人想吐槽

個人覺得這部的賴朝真的沒寫好，看到現在還是覺得他沒有讓那些坂東武士臣服的氣勢與格局，說他城府深但其實有時更像是看到一個小孩時常在耍脾氣，同意看著義經頭哭那段真的很鱷魚的眼淚，不黑不白蠻令人傻眼

看可以看石坂賴朝演繹他就像史記劉邦在韓信死後是“且喜且憐之”？所以下令追殺義經的可以是他外顯人格的，追殺他的是必須除掉所有隱患的鐮倉公，哭的那個是希望有人真心對自己好的孤家寡人的隱藏人格，石坂那段演技表現可以寫小作文稱讚

以前早就拍過政子想救靜御前了好嗎Zzz

不知道某人認識的政子是怎樣，吾妻鏡都寫政子超挺靜了啊

把新生兒抓去活埋的那種挺嗎(挖鼻)。這集超淡化如此殘忍的行為。

新生兒(男)是丟海 那是賴朝的決定 政子已經保住靜的命了前者就非政子能置喙義經不管怎樣 有演堀川夜討至少叛意就能解釋但賴朝真的是敗筆 18回天外飛來對義經的警戒 腰狀狀丟紙又像喜劇表現(?) 19回整集對義經時愛時恨的鬼打牆 我都懷疑根本三谷自己也沒抓準要怎麼寫這時候的賴朝有點同意hate大 若鄉御前最後是這種功能 那duck不必出現#秀衡顯靈=為跳舞而跳舞(因為田中泯) ←這點也有同感

政子救靜御前不管哪個版本都這麼寫啊？

賴朝第1集的變臉(說要殺伊東)和第2集的溫泉其實鋪得很好

18回那裡賴朝是顧慮義經太衝，重要的是拿到三神器跟天皇，歷史上他寫給賴範就是要求慢慢打

有帶出他的表裏 但可惜後面漸趨流於平面 如w大說的鬧脾氣

結果義經果然太衝把天皇跟三神器搞下水三谷寫的就是照歷史的改編啊，一開始生氣禁止他回鎌倉，之後又封他伊予守想要修復關係

天外飛來不只換大將 後面梶原讒言等也是 都≒為寫而寫或許弄丟神器也有 但若照吾妻鏡 賴朝最不爽在義經會自作主張(元曆2.4 本自依不乖武衛之仰)(同5 又不申子細於武衛 只任雅意 多加私勘發之由有其聞)還有任官問題等 這些戲中完全沒演 轉得就很生硬而範賴很聰明(?) 不只主動辭三河守 還大小事都向賴朝報告

賴朝這角色其實很難演，因為綜合史料跟戲劇性，演賴朝必須從前期的無害小白臉演到後期的殘忍魔王，但對親族殘酷之餘，基於戲劇考量又要偶爾流露出一點愛，很考驗選角、演技、編劇，戲劇上賴朝對義經的感情那段常拍的自我矛盾，強如中井貴一在05義經也是常演的不知所云。大泉洋外型喜感太重+三谷編劇又有很多喜劇元素，他的賴朝就演不出讓坂東武士又敬又怕那種味道，不過至少比之前的棒讀賴朝好。

源家剩下活下來兄弟，本來就不是一起長大的，有啥感情，其他兄弟是妾生的，源賴朝是嫡妻生的。範賴多聽話逃不過猜忌，阿野後面才被搞但都逃不過被搞死命運，05義經角度是用義經記角度來帶不好說，草燃只能說石坂叔演技非常厲害

不過賴朝在隨時可能掛掉的流放生涯獨自活了那麼久（+最忠心的安達盛長），他也知道坂東武士不是真心擁戴他，搞不好哪天就叛變了，出現有血緣但不認識的兄弟，多少還是會有些欣慰，我覺得人之常情啦，當然結局還是猜忌跟權力勝過一切

我的印象中北條政子是很有政治手腕也很狠的女人，迫害義經跟殺小孩她也有份。如果史書上都是賴朝的鍋那反而是我被別的資料跟作品影響到錯誤觀念XD這幾集小四郎的轉變也很奇怪，心境跟情緒根本連不起來。要描述他轉黑，但是又黑得不上不下。一下老好人真心為義經想，但回頭又下狠招要幹掉義經。上次在京都房子裡見面那段便當前的狗血戲還可以，但這次在平泉就是一整個畫蛇添足的廉價感。反而讓小四郎的行動沒有邏輯可言。

北條家這部小四郎不傻前面劇情看得出來賴朝這人有貓膩的人，至於三谷按人設癡漢小四郎她的女神八重更不討喜偏偏劇情又多，像北條大哥熱血天真樣政 子迷戀京都來貴公子賴朝都看不透他賴朝，本劇最喜歡北條爸

看最後賴朝哭真的無感，但倒覺得三谷本來就沒有要觀眾同情

義時正式轉黑八重之死吧！

他的矛盾。這麼孤獨的路也是他自己選來的

賴朝哭 鱷魚的眼淚，只是他的賴朝演出缺少點什麼的感覺，好的演出能讓這不討喜角色讓觀眾共感認同

到現在，上總介、義仲、義經都沒有真心反賴朝的意思，都是

大泉也沒在人前哭義經呀，他是躲起來才能表達真感情，其實也是蠻悲哀的，妻子部下面前都要隱藏自己感情劇中1183年義經離開鎌倉跟賴朝約定之後回鎌倉再報告怎麼討滅平家，1189年義經剩顆頭回到鎌倉，賴朝還記得這個約定

的確漂白水灑太多 社長版義經也這橋段

我前陣子到百名城菅谷館觀光的時候看到畠山重忠的介紹寫著賴朝死後前往鎌倉的路上被北條爸派人暗殺掉（為確保北條氏政權）。但現在北條爸一整個好好先生，根本沒法跟這歷史連在一起。就怕到時也跟現在的劇情一樣要白不白，要黑不黑。

你說的那段很久以後了 很多地方可以慢慢鋪陳上總介跟義仲 都是因為立場不得不殺啊 義經的話是給過很多次機會了

北條爹和後媽組合手段目前想法真的很正常，下次大重點劇情曾我兄弟手事件都跟北條爹有點關係

時政：都是義時搞到，跟我無關

這部重點在北條家..白得很不習慣XD

三谷訪談說法義時會極致黑化，大概就八重死後才正式開始吧！男主黑化鋪陳目前著力點不強，政子這部很偉正光到底要怎麼加強她後續改變政子明明是女主但人設無聊八重人設是阿雜近期好一點XD

期待義時的極致黑化快到來

不是姊弟倆一起黑嗎??

義經之死鋪陳這麼多集還不是跟屎一樣…目前寫最好的就是殺上總介那段。只為權謀，不講武德。雖然黑到發亮令人討厭，但符合行動邏輯，非常精彩。到現在明明集數沒有隔很多，但劇本水準落差實在太大，難以理解。

應該這麼說,上總介廣常之死是在描寫賴朝,廣常怎樣反而不重要(因為擺明莫須有),但義經身為前中期要角,就變成說你怎樣都不可能不去完成這個角色,這時賴朝的比重只剩下開示他想要的劇本大綱,當初廣常之死小四郎只能錯愕,這次他變成了那個下招不弄髒手的實質劊子手.某種程度來說群像劇麻煩瑣碎的缺點就這樣呈現出來了,弄得每個角色都很重要,但也會同時凸顯出來要讓主角像個主角時反而不知道在演啥.至於靜御前鶴岡八幡獻舞事件,在吾妻鏡本來就是讓政子發揮母儀天下的那一面,同時這段還有抬升靜御前的存在感,消滅鄉御前(比企一族)的重要性,所以史料上的鄉御前不是過場動畫就是屍體.

上總介之死不論是賴朝的權謀還是小四郎的無力都描寫得很好，但義經之死的鋪陳中賴朝跟小四郎的行動都很欠缺說服力，完全是為結果而做。更不用說義經本人死前的段落根本在演搞笑劇，悲壯感完全沒有。我能想到的就是為了不要讓小四郎太黑只能用這種亂搞的方式淡化。

另外一個層面也是因為殺義經這邊賴朝跟小四郎就是一夥,但義經已經達觀到該領便當就領便當的態度,反而不像當初廣常之死那樣在場wtf,小四郎被賴朝斥喝不准動的衝擊感啊.另外小四郎的確這時也不能太黑只能半黑,後面跟老爸後媽的爭執才會越來越黑,畢竟一堆一路走來的坂東武者就死在他老爸的權謀之下,問題又變成時政現在還是個好好先生...orz

時政目前人很好，後媽有演出心機但離大壞人還差很遠，要怎麼讓這兩人的黑化合理化其實不容易

看兩人生的北條政範會否登場 權力使人昏頭 包含傻爹在內政範年少猝死本來也就是畠山 牧氏事件的導火線

前中段蠻感人的，最後賴朝最後痛哭根本就是鱷魚的眼淚，一點都不感人XD

義經演得很令人出戲,咬牙假笑感太重

我滿喜歡義經線耶，妻妾之爭無意間強化義經和賴朝的誤會、鄉御前的自白又讓義經死前更為豁達，只想炫耀自己沒能實現的厲害戰略給鎌倉的人聽、想和自己最忠誠的部下一起戰死；小四郎已經黑得爐火純青但公事公辦的同時還是為這個自己很欣賞的前戰友感到不捨對賴朝來說相當於被NTR：「難道後白河比我更重要嗎？！」「竟然跑去找前任(藤原家)復合，藤原可是我的敵人，不可原諒！」......但畢竟是愛過的弟弟，看到首級後還是忍不住回想起以前約好但沒實現的約定而難過哭泣https://i.imgur.com/WXGrizd.pnghttps://i.imgur.com/7yNMYLt.pnghttps://i.imgur.com/dQYfsfl.jpeg

不了解日本這段歷史，覺得還是蠻好看的

義時去奧州這點完全虛構 算具體化賴朝借刀殺人的策略吧去京都見義經的也不是義時 而是他17年前演的梶原景季這集的黑不是殺義經 是煽動藤原兄弟內鬨→逼泰時下手歷史上賴朝還有透過朝廷一起施壓

小四郎去奧州這段是虛構,只是需要主角去當那個不知名的秘探去探藤原家的虛實.

就跟每次本能寺大火時信長想到的都是當年的大河劇主角一樣主角到處亂入是大河劇定番了

因為前面推文不理解主角黑化的理由，都是針對要幹掉義經這點吧，但義經回奧州就是一大威脅，除掉義經根本天經地義。至於手段的黑化，因為有賴朝的指導，也不覺得有突兀期待主角可以更進一步黑化

奧州這邊明明就是賴朝傑出政治手段一直逼迫個人是覺得讓主角亂入很沒必要倒不如讓他在旁觀看賴朝如何耍手段 作為黑化的一部分理由

義經太紅不演不行，不然就北条視角直接旁白死也不為過

這段就是義時忠實的執行任務 義經一定死只是誰來執行的問題