Re: [閒聊] 為什麼鐮倉的八重和義經的靜對喪子差很大

作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-19 18:40:41
※ 引述《ultmisia (魔女)》之銘言:
: 05義經的靜
: 感情用事
: 明知自己在敵軍中
: 孩子八成保不住了
: 但還是在冷酷的政子前咒罵著
: 在佛誕日唱戀歌
: 旁白還說
: 都是愛上了男人
: 肆意傷人
: 政子真的好惡毒
: 鐮倉的八重
: 在爸爸前不哭鬧
: 但也決絕說
: 如果千鶴丸出家是謊言她就去死
: 對政子的逼宮
: 她知自己是保不了賴朝了
: 但強大的政子可以
: 只能對政子說,賴朝未來不凡
: 但有PTSD
: 睡覺的時候記得要幫他擦冷汗
: 武家貴女比白拍子的眼界
: 似乎深又廣許多
雖知不用認真也沒得認真,但提到靜,就稍微解釋一下
ps.2005大河"義經"把靜生兒子(被殺)改到鶴岡八幡宮獻舞前
但正式史料是在獻舞的3個月後=獻舞時靜仍懷孕中
本來靜也以懷孕為由要婉拒,但還是被強迫請上舞台
吉野山 峰の白雪ふみわけて
入りにし人の跡ぞ恋しき....
(斯人入吉野山 留下踩在白雪上的足跡都讓人留戀)
出自平安初期36歌仙之一的壬生忠岑所作,收錄於古今和歌集第6卷中的
みよしのの 山の白雪 踏み分けて 入りにし人の
おとづれもせぬ
(踩開白雪 入吉野山之人 從此音信不通)
本來是講選擇遁世離俗的友人在隆冬大雪中入吉野山(出家),從此音信不通
基於過往友情而抱持的思念/憂心
而靜引用這段改成對義經的思念
しづやしづ しづのおだまき繰り返し
昔を今になすよしもがな
靜啊靜* 如捲線器般周而復始 若能回到以前有多好
 
這裡的しづ不只雙關,還是三關
自己的名字(靜)、帶橫紋的麻布等古代織品(倭文)、和卑賤的意味
連下一句一起看 "しづ(倭文)のおだまき(苧環)"
苧環=古代織布時用的捲線器,像這樣:https://tinyurl.com/27z3a6kn
用(在當時)被視為劣級品的古代絲(如同自己的身分,相對於壇上你們這些武家)
平凡的捲線器
希望能跟絲線倒轉回去一樣回到過去(與義經相愛時)的美好
 
到這裡聽得出來的人都聽出來了
可不是隨便唱唱,一樣引經據典,用身為天下第一白拍子的真工夫還以顏色
也讓你們清楚會被義經愛上的我也不是普通的女人
就是這種隱含在歌詞中的骨氣和霸氣(?),才讓政子大為激賞
吾妻鏡 第6卷 文治2年4月(原文)
誠是社壇之壯觀。梁塵殆可動。上下皆催興感。二品仰云。於八幡宮寳前。
施藝之時。尤可祝關東万歳之處。不憚所聞食。募反逆義經。歌別曲歌。奇恠
云々。御臺所被報申云。君爲流人坐豆州給之比。於吾雖有芳契。北條殿怖時
宜。潜被引篭之。而猶和順君。迷暗夜。凌深雨。到君之所。亦出石橋戰塲給
之時。獨殘留伊豆山。不知君存亡。日夜消魂。論其愁者。如今靜之心。忘豫
州多年之好。不戀慕者。非貞女之姿。寄形外之風情。謝動中之露膽。尤可謂
幽玄。抂可賞翫給云々。
"歌舞架勢讓樑上塵埃都為之震落,完全能與本日落成的(鶴岡八幡宮)新殿匹敵
在此慶關東萬歲大喜之日竟不為所懼,歌詠反賊義經...."
奇恠云々=全場尷尬不知如何是好時....
御台所(政子):回想當年你(賴朝)獨留我於伊豆山,而於石橋山戰敗時,
我也如此因不知愛人生死而日夜消魂
今見靜對義經念念不忘 (若不念舊情則非貞女之姿)
在歌舞中不只寄託思慕義經之風情,更展露出貞烈之女的膽識
實可謂幽玄之至,(你)即使心有不悅仍應給予獎賞"
(老公 我知道你很不爽 但這女人太有種 深得我心 你還是好好獎賞她吧~)
以上
不知這次大河會不會也演出這一段就是了
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2022-01-19 20:06:00
看三谷怎麼編了
作者: turnpoint (start)   2022-01-19 20:34:00
三谷的真田丸連大反派家康都拍的個性不壞,我猜鎌倉時代那些醜陋的事也會輕輕帶過,北條家上位的過程照實拍出來真的會很醜陋
作者: tmlisgood (菜市秋)   2022-01-19 20:43:00
鎌倉殿會有靜御前嗎?
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-19 20:44:00
家康個性不壞ok啊,豐臣對德川本來就不是善惡問題若為捧信繁而把家康黑成大反派才是膚淺至極亂世就是每個人都幹壞事,但不見得因為是壞人才幹照演員訪談感覺是醜事會演出來,但看理由會怎麼寫
作者: turnpoint (start)   2022-01-19 20:51:00
其實有個萬用解法,把所有過錯都推給後白河跟北條後媽就好,不然你說大泉洋+小池榮子+小栗旬這些形象正面的演員主角群要追殺源義經其實會很突兀
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-19 20:53:00
要漂白北條等於照吾妻鏡把賴家 實朝寫成昏君 但現學界都不這麼想的 感覺三谷也不會這樣寫了
作者: kuraturbo (賴在你給的床上(誤))   2022-01-19 20:55:00
但我覺得看到現在說大泉賴朝會殺義經完全不意外,他有演出那個深沈的心機和狠勁
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-19 20:57:00
演員形象不談 若這些人不黑化等於天真無邪的義經再演一次個人是不希望三谷幹這種換湯不換藥的事啦....說黑化也有語弊 殺義經某方面來講是路線之爭 不是善惡
作者: vini770803   2022-01-19 21:23:00
與義時泡溫泉那段,就明說接近政子目的不純想借勢北條家資源讓他好方便舉兵他訴說抱負那一臉不誠懇的樣子就黑黑的沒那種白切黑差別感,而且明白知道義時沒他哥那麼好糊弄才明說
作者: pseudogap (棒球·音樂·假文青)   2022-01-19 21:25:00
大泉洋有演出心機+1
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-19 21:27:00
把義經脂粉卸掉 回歸史料 要追殺他就不是什麼突兀的事了大泉第1集變臉也演得不錯 只是被後面扮妝搞笑蓋掉了
作者: ultmisia (魔女)   2022-01-19 21:51:00
所以當年捧瀧澤秀明真害苦了太多人下面的歌不錯石原版https://youtu.be/KZsY3hh_nzQ
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2022-01-19 21:54:00
現在的大泉賴朝也不怎麼白吧 不是都已經棄新垣選小池了該取捨時還是要取捨 而不是婦人之仁 壞事都裝成別人幹的
作者: ultmisia (魔女)   2022-01-19 22:04:00
作者: kuninaka   2022-01-19 22:56:00
大泉的狠勁演的很好我覺得真田丸的家康蠻壞的阿XD
作者: ultmisia (魔女)   2022-01-19 22:59:00
其實最符合真義經的大概就是火鳥亂世篇了!
作者: woodgatel (woodgatel)   2022-01-19 23:09:00
其實幸村最後一集對殺家康那麼執著 最後還龍3白來個佐久間象山 真的令人白眼草燃中的義經真的比較黑
作者: vini770803   2022-01-20 06:27:00
覺得真田丸主角 正方角色都很無趣,反而家康這個反方才有趣可看點,這時代人都有小心思小城府才正常才能互鬥
作者: rommel1 (rommel1)   2022-01-20 06:33:00
義經自己也殺很大
作者: huronave (huronave)   2022-01-20 08:09:00
謝謝原PO的解釋!
作者: colorbest (暱稱怎麼取)   2022-01-20 09:21:00
北條家上位很醜陋?
作者: rommel1 (rommel1)   2022-01-20 12:38:00
跟司馬懿差不多?
作者: vini770803   2022-01-20 12:43:00
走司馬懿 走朱棣路線我站德川老烏龜家,北條家我覺得像呂后一家說起來就是平氏集團的股東北條不滿公司分配,然後讓倒閉源氏集團的公子當董事長創立了鐮倉集團,賴朝是落魄貴公子好聽點名頭響亮而已
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-20 14:43:00
其實也沒這麼簡單 鎌倉畢竟有其它實力不輸北條的御家人北條開始能獨佔鰲頭也是賴朝死後(13人時代就是個跳板)
作者: turnpoint (start)   2022-01-20 15:24:00
那個年代名份是很重要的(現在日本也是,900年前自然更誇張),沒有賴朝的源氏這塊招牌,北條家不可能找來那麼多關東武士來一起革命(分贓),關東武士也沒理由聽北條家的話
作者: seijirou (真田誠次郎)   2022-01-20 21:03:00
我以為小池榮子會用大奧那個無眉造型跟演技來詮釋北條政子… >艸<
作者: wcc960 (keep walking...)   2022-01-20 23:07:00
無眉(引眉)當時要貴族女性(和男性)才有 政子還是村姑
作者: amyvivian (燕子)   2022-01-21 12:16:00
雙關讚

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com