最可愛組合 新井Px塚原D 對談
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（下）
──您們是從「砂時計」（2007）開始一起工作對嗎？
新井：真懷念（笑）
塚原：「砂時計」時新井還是製片助理（AP=Production Assistant），我還教她怎麼排
撮影日程（笑）
新井：對，當時塚原導演是負責教我排攝影日程的人，兼任導演助理。
──您們各自成為製作人與導演後的合作是「夜行觀覽車」（2013）對吧。
塚原：討厭，才過了8年嗎？（笑）
新井：我還以為過了10年了。不，感覺有過了15年。每個作品都太有份量。
──「非自然死亡」和「中學聖日記」都是2018年的作品，一年內合作兩部作品不會過於
濃密嗎（笑）
新井：因為「非自然死亡」1月開播，所以是2017年拍的。
塚原：對，我想是因為有提早一點開拍才能這樣。
──都合作那麼多作品了，你們應該已經默契十足了吧？
新井：塚原導演能夠理解我無法用言語表達的部分。
塚原：對，我可能就像她的翻譯。
新井：當導演兼任我的翻譯這樣（笑）
塚原：也就是說幾乎都被她牽著鼻子走。新井如果說她想要這樣那樣，那我也只能滿足她
（笑）
新井：（笑）
──可以說是新井小姐的熱情，有好好透過塚原導演來呈現給大家嗎？
新井：所以能夠一起合作的編劇也沒幾位（笑）
塚原：在寫「MIU404」的企劃階段，新井說「想拍警察」後馬上被編劇的野木亞紀子拒絕
，說她「不要」。我也是說「拍警察？好無聊」。大家都阻止過她了，結果還是敗給她（
笑）
新井：對對對（笑）「總之先去取材看看啦」就這樣把野木編拖去取材了（笑）
塚原：「最愛」讓大輝當驛傳接力賽選手也是...
新井：因為我喜歡驛傳接力賽，純粹出自於「我想拍有驛傳接力賽的電視劇」的慾望。拍
攝超級辛苦的（笑）
塚原：拍的有夠辛苦「結果妳居然是為了這個理由！」我剛剛心裡有偷偷這樣想（笑）
新井：我很喜歡驛傳接力賽，昨天也錄了出雲驛傳接力賽看了好久。我是會邊哭邊看驛傳
接力賽的人，所以拍戲時也有點快哭出來。拍第1集時找了真的播報員來做現場轉播，「
聽到真的了」讓我很開心（笑）松下先生也有去青學練習，平時就有在練跑。拍戲時滿認
真的幾乎跑了整天，拍了兩天都在跑步。
塚原：拍到最後松下先生也稍微有了點疲態，那樣的疲態看起來很不錯。
新井：累的剛剛好（笑）
──新井小姐和塚原導演作品裡的男人都很有魅力。剛剛您們談到了「疲態」，常有那種
突然有點示弱的感覺讓人心動。
塚原：我懂，我也會心動（笑）
──期待這次對松下先生和飾演加瀨賢一郎的井浦新先生應該也會有很棒的描繪。
新井：這次，大輝當然很棒，不過井浦先生飾演的加瀨律師很可愛喔。兩人之間「誰是你
的菜？」應該會引起討論吧。
塚原：是喜歡有點粗魯、笨拙型的人還是體貼、可以和你心照不宣的人？要選開傘時會直
接對著你開的人（大輝）還是「下車時會自己先下車去開門迎接你」為你做到這個地步的
人（加瀨）呢？（笑）
──總是溫柔的話也很無聊。
塚原：對啊，所以應該會分成兩派吧。
──就是要「到底該選誰？」邊看邊動搖，遲遲無法決定才好。
塚原：希望大家動搖地在選。
──雖然是解開命案之謎的題材，也會拍到「到底該選誰？」的部分嗎？
塚原：是的，不過我們至今還做不了決定。
新井：即使一開始做了決定也可能會再有更動。
塚原：的確有作品拍到後來結局和原本設想的不同。
──「為了N」和「最愛」都是愛情懸疑劇。請問結合愛與懸疑要素的作品，其魅力何在
？
新井：這次希望能拍成「羅密歐與茱麗葉般的愛情」。梨央和大輝其實不太見面的，在現
在的時間軸也只有一、兩場戲有見到面。希望大家能焦慮的看。「兩人之後會如何發展？
」緊張又焦慮，所以這次才叫「ジリキュン」？...好像也不用這種宣傳語？（笑）
塚原：妳其實不用硬要造詞（笑）
新井：自從有了「ムズキュン」（逃避可恥但有用），大家都愛問「這次是什麼キュン？
」（笑）
註「ジリキュン」：擬聲語ジリジリ表焦慮焦躁，新井P把這個詞和キュン（心動）合在
一起造詞。逃恥的「ムズキュン」就不多說了。
──有著「兩人之後會如何發展？」與「真相是什麼？」的兩大謎團，這正是愛情懸疑的
有趣之處呢。
塚原：簡單來說就是“過去”的男人（大輝）與“現在”的男人（加瀨）。初戀很好，但
現在已經有個與妳心靈契合如同夥伴般的男人在身邊，「這樣該選誰？」的難題。畢竟妳
每天都跟這個人在一起，以這個世界的王道路線來說，選擇和這個人在一起會比較輕鬆。
而且過去的男人現在還成為了警察。總之滿麻煩的。
新井：好麻煩（笑）
塚原：兩個選擇，一邊是容易被美化的初戀，一邊是現在就在妳身邊而唾手可得的存在..
....這樣一路支持著自己、和自己互相扶持的人。話雖如此，我們也沒辦法確定加瀨對梨
央是愛情的喜歡。逐漸解開感情方面與殺人事件的謎，這是個能同時享受愛情與懸疑的作
品。
──不愧是新井小姐的翻譯，為我們說明的很清楚。
新井：有「對懸疑沒興趣但喜歡看愛情故事」的人，也有對兩者都有興趣或只對其中一者
有興趣的人。為了讓收視族群能夠更廣，我們這次會增加愛情的比例。之前拍的湊佳苗3
部作其實都沒有好好在拍愛情，「為了N」已經算是戀愛成分比較高的，「最愛」希望能
更高。
塚原：其中也包含親子間的愛。家族愛、親子愛、兄弟愛......這個作品會拍到各式各樣
的“最愛”。
新井：各個角色都是為了自己的“最愛”在行動，希望大家可以推理看看。不是去推理犯
人是誰，而是推理「這個人的最愛是什麼？」其實第1集就已經有拍到很多關於犯人是誰
的線索，相信大家再回頭一邊暫停一邊仔細看的話就能看得出來。
塚原：如果這樣就能看得出來是不是代表我的拍攝手法有問題？（笑）
──有些作品會故意讓人注意到有埋伏筆，你們是隱藏這個部分嗎？
塚原：很努力不讓大家注意到（笑）頂多是第二次重看的時候會發現「啊，原來如此，這
邊是伏筆啊」的程度。
──在「最愛」有使用什麼新手法嗎？
塚原：每集開頭的旁白會換人。電視劇通常在開頭會用旁白回顧前情提要，我覺得是時候
該有點新意了。這次是以「某人談論自己的最愛」來揭開序幕，慢慢接上故事的進程。第
1集的旁白是大輝，第2集是......不過我想不是每集都會換人，也會有重複。
新井：會以適合該集的人來說旁白。「這次由這個人來說是有什麼含意？」希望可以促使
大家推理。
塚原：還有「黑色盒子」的CG效果，可以說是梨央把自己的秘密塵封在盒子裡，也可以說
是把對最愛的感情封印在內。開頭旁白說完「這就是我的最愛」後，標題上的黑色盒子砰
！一聲的關上。對此有相對的劇情發展，讓觀眾預想「那麼接下來會有東西從箱子裡跑出
來嗎？」的敘事手法。所以這集是由誰來說、說了什麼，聽完大概就能想像該集的發展。
如果聽完覺得「咦，莫非這集有人領便當？」那我想絕對就有人會死。
新井：死者出現的背後隱藏著秘密......雖然劇情偏沉重，不過拍攝現場的氣氛很好喔。
吉高小姐的開關模式反差非常驚人，切換到關的瞬間就會「啊哈ー」的一直笑。
塚原：吉高小姐真是天才，超棒。
新井：她的表情非常豐富又可愛。第1集不是有她說「我盡力了！」的一幕嗎，真可愛。
她在考完試後收到大輝寫著「加油！」的簡訊，邊看邊說了句「我盡力了！」...我記得
那是即興的吧？
塚原：是吧？劇本上沒寫。
新井：那個說話的樣子真的很可愛，超心動。說話時的姿勢也很可愛。我邊看邊想為什麼
會是那個姿勢？一般人不會那樣吧？
塚原：像這樣放她的手（模仿劇中動作）
新井：那幕不是從旁邊拍的吧？是從對面拍？
塚原：應該是從對面。不過我不太會指示演員說「請這樣演」，我想應該是吉高小姐自己
這樣詮釋的。
──塚原導演您不太會去指示演法嗎？我以為您是那種會詳細指示的導演。
塚原：我不太會說出口。也許只是扮演著「不說出口的導演」（笑）我不會具體指示「坐
在這邊、在這邊要做什麼」，會用問的，像是「這樣如何？」。例如「這幕加班你覺得怎
麼演比較好？如果已經沒有別人在的話，坐著的時候你會用什麼樣的坐姿？」先看他怎麼
演「如果再更放鬆一點如何？」等他調整到我覺得最有魅力的坐姿時，再跟他說「我覺得
這個坐姿很好」「那就用這個坐姿先演個一次試試看」這樣。
新井：用問的演員才有機會思考。不是也有那種會直接指示演員要怎麼演的導演嗎？「這
邊請這樣演、請站在那邊」之類的，演員聽了就只是被動地說「我了解了」。如果被問到
「這邊你要怎麼演？」演員才會去想「要怎麼演比較好？」我想演員們在演塚原導演的戲
時會覺得「下次如果不好好思考的話又會被問吧。」
塚原：啊，也許的確是這樣。我有碰過一兩次，在拍完後有演員主動來問我「這樣演可以
嗎？」「是不是再更那樣一點比較好？」之類的。我聽了很開心，因為他進入了一起思考
的圈圈當中。大家一起思考不是比較好嗎？只有一個人在思考是拍不出好東西的，我希望
大家可以一起摸索。
──真棒的想法。請問「打扮的戀愛是有理由的」向井理先生在女主角哭的時候擋住她的
舉動是劇本上寫的嗎？
塚原：那個劇本上應該有寫。
新井：那是我拜託編劇「給我這樣寫」才變成這樣的，一開始是要用抱的。但突然就抱上
去實在是有點...。
塚原：在表參道上突然抱起來...。
新井：而且對方還是自己的前上司，明明知道自己有男朋友了，也就是喜歡的人了，不可
以突然這樣。所以改成藏在背後，突然距離靠近......（笑）
塚原：想想要是突然被自己的上司抱.......會想大喊「這裡是表參道！表參道！」吧（
笑）
新井：而且那一段是向井理先生來演才能成立，因為他夠高。如果再矮一點就藏不起來了
。而且向井先生的肩幅也夠寬就這樣決定了。雖然那是我的妄想啦。
塚原：新井在拍攝現場會檢查自己的妄想被實現到什麼程度（笑）
新井：不過我的妄想常被拒絕，「妳說的不可能啦」這樣（笑）
塚原：妳妄想過頭了啦。
新井：只有能通過編劇和塚原導演嚴格標準的心動才會被播出。不過也有被塚原導演拒絕
結果跟其他導演說了以後「我在這邊可是被採用了喔」的時候。
塚原：放水（笑）相反地，也有明明她在討論劇本時說「這邊一定要有吻戲」，編劇也很
努力寫出來了。「初稿完成了」拿給她看，她說「...這邊沒辦法親」的時候。「不是妳
說要親的嗎！」這種事情不斷上演。
新井：因為女性工作人員很多比較能攤開來談。我們是從「夜行觀覽車」開始決定要以女
性團隊來拍作品的，原作作者是女性、製作人是女性，那就連導演和編劇也都找女的好了
！這樣。
──明明是個以男性為主的業界。
新井：現在的劇組也有一半是女性。尤其負責化妝、服裝、道具的現場機動組這次全是女
性。服裝擔當只有一位男性，其他都是女性。
塚原：女性工作人員真的變多了。
新井：不過女性導演實在很少，女性導演都沒有在增加。
塚原：的確是，可能都跑去當製作人了吧。畢竟女性還有體力上的限制。
新井：即使有也會不知不覺就消失了，不知道去哪了。
──這麼說來塚原導演真的很厲害。
塚原：不過也才8年而已。以導演生涯來說8年還很菜，如果以15年來看的話還有一半呢。
新井：要再1周──再8年嗎？
塚原：好累（笑）
以上。
註：關於劇名翻譯，個人不喜歡月薪嬌妻也不喜歡法醫女王，故未照台灣官方翻。
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