[心得] 離婚活動 EP05

作者: acura123 (acura123)   2021-05-16 01:31:31
慘了 我發現自己能看下去,有些地方還會覺得有理。
這是一部描述婚姻生活,而不是戀愛的日劇。
婚姻,是要面對很多現實問題,尤其是雙薪家庭,
正如 當兩人面臨困難,
紘一問咲 可不可以辭掉工作,專心顧家,
這裡咲的回答非常棒,咲反問紘一可以做同樣的事情嗎?
而紘一直接說做不到,紘一的理由其實跟咲一樣。
喜歡自己的工作,覺得有專業、成就、挑戰、也感到驕傲。
這種時候要思考一個問題,為甚麼婚姻中是太太要犧牲呢?
如果這樣,那結婚到底帶來甚麼好處?
如果咲真的犧牲自己辭掉工作,最後是否只會走向紘一父母的離婚結局?
另一方面,紘一工作對婚姻本來就存在很多難題,
自衛隊需依照上級指令隨時待命,執行危險工作,調職到其他地區(搬家),
紘一之前願意為咲犧牲,住在離軍營1個半小時住處每日通勤,
但現實就是上級要求住更近,以免影響執行任務。
畢竟軍人任務出狀況可能會死人的,
從這個角度來看,一之瀨如果只是單純的上級關心團隊安全,
看起來又覺得有點正常。(這裡就不討論一之瀨人設了,我覺得是編劇編爛了)
另一方面,咲才剛調職全新領域,對工作未來會非常有危機感,
水無月上集剛開除一個男責任編輯,為甚麼?因為覺得他沒有幫助,
對咲的公司處理很簡單,就是換一個人,但原來男責編在公司就很混難下去。
說水無月很煩,這我並不贊同,小說家成功與否就是書賣不賣座,
而咲的工作是幫 水無月 寫出賣座作品。
工作不是人好不好,是人有沒有用。
就如當水無月把小說給咲看,咲認為寫得非常好,而水無月反問的是:
這可以賣幾萬本(書賣不掉水無月也不用混了)。
現實世界就是這樣,作家這種工作看起來是要一個能幫助他寫出更賣座的責編。
能跟他討論劇情走向,腦力激盪,
這種工作性質看起來就是忙起來無日無月On Call。
總不能水無有靈感時,咲說沒空,這樣水無月要咲做甚麼?
總之,這部已經進入了 看不看得下去的抉擇點了,
目前來看,前三集真的非常棒,帶給大家太多遐想,
而美好的時光總是過得特別快,4、5兩集開始現實修羅場,
之後應該會越來越煩(越接近現實生活吧)。
目前我應該會繼續追下去,但是以婚姻的角度來看,
咲跟青山、紘一跟一之瀨,恩
也許是現實社會中更好的結婚對象。
作者: piliseric (piliseric)   2021-05-16 02:06:00
要討論相處是好題材,但最怕就是十集演完還是沒有結果,當初真的要不是咲賭氣其實就算知道前男友沒想結婚,兩個人溝通一下,應該也不至於到現在這個地步(至少ex在健身房有說到後來才知道女朋友想結婚,但一之瀬這種覺得自己最適合但是又不努力追,只會檢討別人做的不好叫人離婚真的不可取
作者: mynumber55 (morehair)   2021-05-16 02:32:00
小說家根本職場少擾,權勢壓迫
作者: rlstray (R.)   2021-05-16 02:34:00
水無月那個喜歡貼超級無敵近的部分根本完全騷擾了...
作者: dy2012 (orz)   2021-05-16 02:36:00
覺得這集很好看耶
作者: rlstray (R.)   2021-05-16 02:37:00
無日無月待命on call討論靈感,跟根本一整天都在講電話、編輯因此累到不小心睡著還要衝去謝罪然後被小說家罵完全兩回事水無月給我一種個性太差沒朋友說話,好不容易找到一個編輯好欺負臉又好看又能為了所謂工作各種退讓,於是死命逮著對方玩弄的感覺,「反正走下坡中我也還是當紅作家,多得是人要搶我稿子,不爽了不起再換一個編輯來玩」本集咲跟紘一的部分倒是沒覺得不合理,吵架太寫實了
作者: AquaSKY (倢)   2021-05-16 02:46:00
吵架原因是很貼近現實 但就是編劇的表達手法太G8讓人躁煩
作者: jiing0530 (悠弦)   2021-05-16 03:16:00
推r大,水無月真的超煩,喜歡貼超近又開一堆沒常識不合理的要求==
作者: catandfish (貓魚)   2021-05-16 05:31:00
作家姓氏是"水無月";男主角是"紘一"
作者: melanie1352 (melanie)   2021-05-16 06:41:00
比起離婚,搬家有更難嗎...?寧願離婚也不另覓房子、取中間點各退一步
作者: MikaHakkinen (一人中風,全家發瘋)   2021-05-16 07:26:00
太早妥協就沒戲唱啦
作者: LWEN (加油吧)   2021-05-16 08:55:00
不管作品暢銷還是過去生活因素,無法抹滅他現在就是個機歪人
作者: lovenanwei (﹨( ̄□ ̄")∕)   2021-05-16 08:58:00
推這篇,最後看到落淚,很現實的夫妻吵架,吵架也是一種溝通和過程,看到他們願意吵架,就算結果是分開,也算是種前進作家是真的蠻煩的(*′Д‵*)
作者: lovegogi (Lovelyz Hi)   2021-05-16 09:22:00
離婚簽字送件就好,房子要找,家具(生活用品)還要搬
作者: jello929 (jello929)   2021-05-16 09:31:00
推這篇,本來就是現實劇不是戀愛劇,不能期待一直放閃。跟戲裡女主和媽媽們有過同樣經驗,尤其最後男主媽媽說的話讓我哭到爆這片真的要結過婚的人看才能體會
作者: leeann (you'll see)   2021-05-16 10:10:00
跟先生有過跟第五集結尾幾乎一模一樣的爭執 看了很有感
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-05-16 10:14:00
並不是不能體會...只是看個日劇只想要開開心心的逃避現實,結果劇演的現實以外還出現很多機車人,看個劇反而累積壓力,只能說調性不合吧
作者: arashijidai (維他命S╮( ̄▽ ̄)╭)   2021-05-16 10:16:00
確實很現實,但有點太鬼打牆,最近已經看到有點不耐...目前最喜歡的還是第三集紘一媽媽那段
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-16 10:17:00
又來了 有人質疑劇就說別人不能體會其實她們吵架的原因真的是很現實的議題,尤其在雙薪家庭但是,編劇在處理這個議題的方法不太好 ,例如一之瀨這個角色跟作家,導致觀眾看的很煩躁因為主角兩人就很像以前相親結婚的那種人,婚後才開始認識對方,而且缺乏溝通,現在都是他們的磨合期,她們吵架的內容真的很寫實,,但是太多莫名其妙的配角線
作者: jello929 (jello929)   2021-05-16 10:21:00
我沒說別人”不能”體會,但我該修飾為結過婚的人”更能”體會。抱歉造成你的誤解。
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-16 10:27:00
觀察各篇心得文跟推文,其實大部分批評都集中在配角線,所以並不是主角線寫實與否的問題
作者: dy2012 (orz)   2021-05-16 10:35:00
也覺得幾個配角很煩 但是主線很棒所一以整體來說還是覺得好看
作者: vini770803   2021-05-16 10:40:00
光這兩位cp感足互動好,但吵架這事遲早都要遇到,我只對作家感到煩燥就是標準噁心機巴主管,對愛管別人閒事跑到別人公司鬧的一之瀨我才不相信你們接受這種人管你家的事,嚴重懷疑是編劇是自我投射還是自己身邊碰過
作者: jello929 (jello929)   2021-05-16 10:45:00
配角線很真實啊,我就交手過好幾個比一之瀨還誇張的女生,一之瀨真的不夠看。作家的部分超像我姐的老闆,24小時奪命連環call,重點還沒人家千分之一帥
作者: vini770803   2021-05-16 10:45:00
其實本劇夫妻組線很現實 夫妻也就互相遷就對方達到平衡點打破這點離或不離看雙方
作者: ro820 (youlucker)   2021-05-16 11:16:00
光是一之瀨身為自衛隊前面幾集還把咲放生在樹林裡就很不寫實XD
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-05-16 11:30:00
就各種厭人典型的極端表現,戲劇效果,本來就不寫實把喜歡對象所鍾情的女生放生,是小孩子會做的事...
作者: emmamancini9 (emma)   2021-05-16 11:37:00
作者: cutty (兜兜)   2021-05-16 11:55:00
以一之瀨的說法,結婚的話有一個人要為婚姻犧牲,紘一和ㄧ之瀨結婚她會願意辭掉自衛隊嗎?不是說保護人民最重要?結婚辭掉自衛隊那她的使命感也不過如此,不辭掉工作她就打自己嘴巴,更不用說紘一說過不可能辭去自衛隊工作
作者: smiko (empty)   2021-05-16 12:02:00
無法認同水無月的部分
作者: misuchiru10 (開心過生活)   2021-05-16 12:10:00
其實在沒有小孩之前,男女主角根本沒必要結婚兩人就各自拼事業,有空再見面約會就好等某一方想走入家庭再考慮結婚比較好可惜女主角一開始是因為賭氣結婚
作者: SakuraiYuto (侑斗)   2021-05-16 12:15:00
角色名字也打錯太多次了吧
作者: KDCI (改天再說)   2021-05-16 12:34:00
不覺得一之瀨跟泓一是現實生活中更好的結婚對象,先不說第一集泓一就說過,一之瀨是同事不是異性,再來泓一在工作會遇到的問題,像是隨時要出任務或是被調職,一之瀨一定也會遇到,所以泓一根本不會想跟同事結婚(外遇應該是可以拉),總之一之瀨真的很煩管太多了呀...紘一(我也打錯了)真的不離婚的話看樣子只能分居了,明明知道自已常會被調職或出任務但還是把房子買在咲生活比較方便的地方,紘一是真的很喜歡咲
作者: elisabeth (ElisaSiSi)   2021-05-16 12:54:00
我也覺得紘一跟一之瀨不適合,沒有喜歡這個基本前提,應該不能說適合。不能因為女同事喜歡我,而我沒有喜歡她就就近結婚的道理況且被這種人格違常的喜歡上,應該很可怕吧 ....還跟她結婚,又是同樣自衛隊這一生都沒完沒了
作者: etvous (moi aussi)   2021-05-16 13:00:00
前男友被分手後沒有提出挽回,咲結婚才後悔,沒結的話他還是想過自己自由自在生活吧,這點和咲很像XDD覺得搬家是一個選項啊,總不能一方永無止盡配合吧只能說景子超正,是我也願意盡可能配合XDDD
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2021-05-16 13:11:00
這集看得超級煩躁+1 結果真正好看的只有第三集……
作者: Aixtron (愛思強)   2021-05-16 13:12:00
家家有本難念的經
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-16 13:26:00
第三集最好看+1
作者: sequence (Karelia)   2021-05-16 13:41:00
一之瀨對咲說的那些話根本自打嘴巴 自衛隊的使命是保護人民,那前幾集BBQ時她把咲放生在森林是在???編輯和作家的關係確實是需要相附依存,但水無月那樣已經算是無常識的行為了
作者: nh2238 (狂奔吧!!龍馬,飛躍的武士)   2021-05-16 15:26:00
作家線超煩人 一之瀨劇情也很荒唐 沒想到第五集就開始崩了
作者: KDCI (改天再說)   2021-05-16 15:29:00
作家線很煩人沒錯,但日劇好像很常把作家和編輯的關係演成醬,我反而無感,作家瘋我覺得正常,自衛隊一之瀨這樣很違和咲和前男友的劇情我現實生活有認識真人真事,前男友以為女方說分手只是在鬧,想說女方過陣子冷靜完就會回頭求復合,沒想到女方馬上嫁別人,而且先生和前任也是認識的,女方就一直被傳劈腿
作者: chukchi (..)   2021-05-16 16:01:00
作家線日劇還蠻常這樣處理大物老師的加上日本職場的確很奴所以尚可接受 只是靠很近的戲劇效果覺得不必 一之瀨就是故意各種巧合很粗糙 全部美化成上司關心下屬真的沒被自衛隊抗議嗎= =a 但看紘一的理解終於了解把這個角色的位階設的較高的原因 只是劇情真的沒有處理好
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-05-16 16:05:00
KDCI的例子比較像是女方將男方當備胎,只是找理由離開而已...咲雖然是報復式閃電結婚,但也是各種巧合才形成...
作者: KDCI (改天再說)   2021-05-16 16:11:00
jo大,其實我是想表達前男友為什麼分手當下不說清楚,反而女方結婚後才說後悔但我友人也是分手後,她先生就以結婚為前題追她,剛好她就是想結婚,所以就閃婚了
作者: santal88   2021-05-16 17:04:00
一之瀨令人反感的原因是利用職權表現她的私心,她在紘一心中只是上級,不要說曾論及婚嫁,連性別都無。咲也不會走向青山。青山真的把自己看得太重要,應該說是咲想結婚時,紘一出現了,她沒有非嫁青山不可。
作者: bibichiu (白泡泡的比)   2021-05-16 17:09:00
雖然編輯與作家關聯密切,但是水無月太過誇張,性騷擾外加失控的自我中心,還真找不出幾個作家是這樣的
作者: MiKaOy (米咖歐。Eternity)   2021-05-16 17:23:00
超討厭水無月和一之瀨
作者: Jackyoryo (正樹)   2021-05-16 17:37:00
覺得這集會這樣鋪陳其實就是為了導向最後三對一起簽好離婚證書而已男女主之間的互動好壞來去很快,但明顯還是交流不良所以會這樣大起大落也不奇怪
作者: beebo (逼 波)   2021-05-16 17:48:00
一之瀨的人設很怪,只要她出場我就尷尬癌發作感覺劇情越來越不行了,只是為了看北川和瑛太
作者: sheeppig (å—¯)   2021-05-16 17:54:00
夫妻的問題很寫實,但是他們的感情是夫妻的狀態嗎?沒有感情去支撐討論這個問題啊!
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-05-16 17:58:00
經KDCI這麼一說,讓我想起了這劇在咲部分挺違和的設定,那就是咲真的想結婚嗎??通常女方會這麼急迫想結婚,很多時候是青春不在,如果想要有小孩,就是該結婚了,不然若還是以事業為重,基本上就會跟青山的態度一樣,維持男女朋友關係就好,這樣在事業方面比較能專注,特別對職場女性來說,結婚改姓,很多時候代表之前累積的名聲得重來。咲在與紘一結婚後,不也是事業與婚姻維持部分常得取捨,那代表這段婚姻並無助於她的事業,那她當初為何想結婚?紘一雖然思想老舊,但至少想結婚的理由還很正常,就是想有個家庭,有小孩可養育,無後顧之憂。
作者: vini770803   2021-05-16 18:16:00
其實戲劇裡面日本女性思維偏過時,當獨立事業女性不好嗎?一定要結婚嗎?婚後當職業婦女又如何,這季好在幾部安排有認真在做事的女主,不然以往那個不是靠男性幫忙很多都是煩躁人設身為女性觀眾不會覺得有些女角作為讓人發笑嗎?
作者: etvous (moi aussi)   2021-05-16 18:28:00
這齣設定就是咲想婚,第一集去山上抱怨33歲想找新對象很難
作者: ericyi (BIG HAND)   2021-05-16 18:31:00
我覺得咲的想法是"和喜歡的人在一起就是要結婚" 所以一開
作者: etvous (moi aussi)   2021-05-16 18:31:00
獨立事業女性也可以結婚啊,沒必要一定要放棄一邊
作者: Cynthia17 (米)   2021-05-16 18:35:00
目前為止男女主角吵架要帶出的問題點都還算可以理解,但要把配角設定得很偏離正常人才能促進主線前進,這就是編劇的功力問題了
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2021-05-16 18:56:00
感覺他們不只沒有夫妻之實,連男女朋友的接吻之類親密行為都沒有過,咲說「我們明明是夫妻…」的話就感覺立足點超弱,完全無法讓人產生共鳴。如果他們真的是(實質上的)夫妻,討論或爭執這些可能還比較有意義,問題是這段婚姻本身就很弔詭了
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2021-05-16 18:57:00
作者: vini770803   2021-05-16 19:06:00
先婚後愛設定沒什麼,副線父母婚姻問題小夫妻支持或贊成離婚要陪伴面對等,來探討自己婚姻情感方面,但編劇沒想到讓這對更深入的了解對方,像生活方面咲喜歡吃什麼愛看什麼?紘一生活習慣下部隊興趣是什麼?自衛隊或咲的工作內容和互相傾吐煩惱等等...其實編劇都沒描寫
作者: fallfrost (落落落落)   2021-05-16 19:28:00
咲想結婚在日本職場滿常見的吧 年齡到了卻沒有結婚只會在職場感受到更多其他壓力 說白了就是日本女生的剩女壓力 好像自己就算事業成功但是沒有結過婚就好像是自己有缺陷一樣 對她們來講年紀到了 離過婚都比從來沒結婚還好一些而且劇中描述的作家跟編輯的關係 雖然在戲劇上是老套了 但是日本現在現實中大物作家也不見得那麼跩 看過得獎無數的作家在訪談的時候也說過 現在哪有昭和時期囂張 作家和編輯的關係也慢慢趨近平等了
作者: KDCI (改天再說)   2021-05-16 21:05:00
咲想結婚應該也跟家庭環境有關吧,她就覺得小時候沒得到家庭溫暖加上和青山很合,年紀也到了,想要組一個夢想中的家庭,沒想到一切事與願違
作者: sequence (Karelia)   2021-05-16 21:46:00
日本多數女生就是fall大說的那樣,寧願結婚離婚過 ,也不要一輩子沒結婚。日本有些不想生小孩的情侶也是會結婚的。
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-05-16 22:17:00
難怪日本女性的離婚率一直居高不下,原來有那種寧願結婚過,也不要一輩子不婚的心態。結婚離婚過,也不要一輩子不婚的心態。
作者: LockHate (彩卷樂活公益同在)   2021-05-16 22:34:00
說得很好 這個抉擇點 我選擇 看不下去!
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-16 23:22:00
日本男生也是啊,在職場上40幾歲還單身可能會影響升遷呢如果是4、50歲黃金單身漢,別人還會覺得你不正常因為老舊思想覺得你有家庭才會更有責任感,且會有妻子幫你打理好家庭,讓男人放心衝刺事業
作者: redegg (奇蹟=幸運+努力)   2021-05-16 23:24:00
編劇錯在神煩配角的戲份比發糖多太多。不過比起發糖,第一和這集激烈的吵架我更愛啊,再多吵一點吧
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-05-16 23:30:00
紘一結婚的想法就是傳統日本男性的思維呀...
作者: fallfrost (落落落落)   2021-05-16 23:35:00
但是明顯女生的這種壓力來的更早了 男生可以到40還是黃金單身漢 女生30就是剩女 結婚的壓力也更大一些
作者: kakashi71 (zoro71)   2021-05-16 23:44:00
對啊 所以一堆日劇都是以30歲一定要結婚為主題不然嫁不出去就是剩女
作者: lyt806 (lyt)   2021-05-17 16:49:00
我真的是寧可看男女主角吵架也不想看配角在耍煩XD
作者: Ryder (Zero to Goal)   2021-05-17 19:49:00
24小時待機很過分 但認同編輯與作家的合作關係祕密花園那部漫畫家跟編輯的互動也是很緊密影響到編輯婚姻媽媽說的那句快樂的回憶都沒有你 真的很感傷
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2021-05-17 22:09:00
這是日本工作狂男人的通病,也是熟年離婚的主要原因,除了給錢外,完全不顧家庭,所以很多太太都是忍到孩子成家甚至只是離家工作後,就選擇離婚。等到小孩成家,是不忍自己一手拉拔大的小孩,結婚時的家長席難看而已...
作者: papabearche (麥蘿邦妮\(=w=)/)   2021-05-17 23:55:00
一之瀨真的神煩,看到她就生氣…青山至少還保持一定的禮貌跟距離(雖然聽到他們要離婚在偷笑)
作者: cribar (C.A.)   2021-05-18 16:44:00
配角煩躁+1 文學部同事也是煩躁預備
作者: r50693 (雞排就是要大塊一點)   2021-05-19 02:28:00
一之瀨給我去死!!
作者: whitelady (Ladurée)   2021-05-19 05:51:00
水無月的部分只覺得有Prada惡魔的既視感。
作者: SPEEDPOP (台灣BABY!!)   2021-05-19 09:10:00
一之瀨嘴巴上講得好聽 真的是站在團隊安全立場的話 她應該是要跟紘一談而不是跟隊員配偶談吧 根本很噁心的心態
作者: akira30 (akira)   2021-05-19 12:43:00
說難看的人大概是想看甜甜的劇情吧,事實上劇裡這種問題一直存在,大概接受不了現實的殘酷吧
作者: ANIAO (阿鳥)   2021-05-20 02:12:00
我自己遇過不只一次像一之瀨那樣跑來裝模作樣還在本人面前說我們這樣好新婚喔^^女人為難女人的時候最可怕,一之賴就只是一個心機的女同事而已,我覺得不用太著重在是不是軍人
作者: dabalax (宇宙無敵日日野晴矢大人)   2021-05-21 02:31:00
一隻癩真的還蠻綠茶無敵的喵嗚!

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