Re: [討論] 今際之國 狼與羊 (有雷

作者: ke0119   2021-01-12 14:17:13
一定輸的關卡根本就是設計上的問題,
像liar game會特地設計成人心通過考驗
的過關法跟自私自利兩種過關法,
狼與羊這關的設計者做出來這關根本糞game,
「反正你們要麻自相殘殺、要嘛去自殺」
這種硬要你死的遊戲其實也不需要用什麼腦
去想,所以遊戲機制爛到笑,還對到眼神咧,
アリス那根本不叫過關,不過就是其他人
棄權而已,還拖了一個好心幫人破處的OL下水,
她玩到這種糞關卡最後根本放棄掙扎,她根本
一打三有沒有,不過上一次床而已拖我玩這種
友情遊戲?!
要看自相殘殺看看大逃殺,
一開始不想自相殘殺
猜疑旁邊同學
我還是不要自相殘殺好了
幹你是不是要殺我?
我殺光你們這些叛徒
幹原來是誤會一場
創立信任
毀壞信任
這種主辦方才會看得樂開懷啊。
※ 引述《sikadear (two.o.clock)》之銘言:
: 狼羊有解論的一直有一個盲點
: 「最佳解一定不會死人」
: 但這立論的基點從根本上就錯了
: 遊戲從來沒說過大家都能全身而退
: 唯一正確的是「規則是絕對的」
: 像黑桃五的捉迷藏,說到底馬頭人也是玩家之一
: 難道這也要去想大家能夠全身而退的最佳解嗎?
: 當遊戲只要是玩家v.s.玩家
: 一定分的出勝負,就會死人
: 像苣屋玩的方塊6 21點、方塊J 麻雀和最後的方塊K美人投票
: (漫畫裡的苣屋就是這麼屌= =)
: 勝利條件都是成為最後一個勝利者,其他輸的都要死
: 像最後美人投票要5個玩家(含Boss)才成立
: 也就是說想要擊倒方塊K大Boss,一定要犧牲另外三位玩家
: 在這時候應該也不會去想怎麼大家都活下來吧?
: 會去鑽狼羊有解論,說到底還是因為是主角群被發便當
: 心理的認知失調才會去鑽這個可能性
: 想想如果改成只是主角一人和三個路人,
: 那路人死了是不是就沒什麼關係了
: 補充一下有些人可能會說紅心10有機會都不會死人
: 會有這個機會是建立在主辦方對海灘勢力的了解去設計的
: 畢竟當下已經是栗國武鬥派掌權
: 主辦方了解他們大機率用狂殺硬幹法去解,不會去分析主辦方的心理
: 如果海灘真的還有活者的兇手,可能一開始被掃射到拖去燒就破關了
: 所以女巫自殺就是能最大限度讓玩家之間自相殘殺的設計
: 試想想如果沒有主角去破解,海灘可能會直接全滅
: (武鬥派殺光所有人,栗國殺光所有武鬥派,栗國破不了關時間到死去)
: 紅心的本質就是遊戲內的玩家自相殘殺,能不能全員脫出本來就不是硬規定
作者: thindust (tough day)   2021-01-12 14:28:00
同意 我昨天還在看有什麼翻轉 結果只是為發而發便當
作者: Homer5566 (Homer.J.Simpson)   2021-01-12 15:00:00
作品不同 遊戲目的也不同
作者: ke0119   2021-01-12 15:48:00
今季之國其他遊戲設計就還可以啊,紅心10就不錯,純粹就紅心7設計爛而已。紅心十也不是別的作品吧?*今季》今際
作者: ls61412 (loserprinceJr)   2021-01-12 15:58:00
紅心10有什麼遊戲性可言嗎? 就屠殺而已也沒什麼線索 只靠主角破關 其他不是可憐送頭就是幸運活著 要是兇手是別人 這麼多人指紋根本很難比對的到
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-01-12 15:59:00
這部遊戲沒有說一定讓你過關,從來都沒有
作者: Jackyoryo (正樹)   2021-01-12 16:41:00
立論點就有問題了
作者: siedust   2021-01-12 16:48:00
人家沒有要你玩遊戲,主辦方就是想看你痛苦掙扎。這是極深的惡意,讓你以為是遊戲,有逃脫生天的方法,其實是要逼你到一個地步,從充滿希望到絕望,這種死亡,比單純殺掉一個人,更叫主辦方滿足吧!
作者: xchinchinx   2021-01-12 17:36:00
還在比詐欺笑歪 一個要賭命一個還能敗部復活呢 基調就不同了 設計紅心遊戲整玩家本身就是主辦的一個遊戲這樣的心態你還期待他能幫你安排周到嗎 換言之就是因爲玩不出設計者手掌心才更可惡
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2021-01-12 17:57:00
拿詐欺遊戲的劍 斬今際之國的官?
作者: sinben (小狸)   2021-01-12 20:52:00
.....
作者: ke0119   2021-01-12 21:17:00
紅心10有靜下心來分析一樣能過,只是恐慌造成場面失控(加上某人根本是想尋死)哪能跟紅心7這個糞關比?紅心7的程度就跟你丟幾把槍叫他們自己解決有什麼兩樣?就是帶入主辦方的視角才覺得這是一個糞關啊明明有更好的解法但你們卻因為猜疑而死到剩一個,這才叫愉悅好嗎整部就這關是敗筆
作者: xchinchinx   2021-01-12 23:23:00
紅心10若不是現存的前提條件下的話 上述那些是不存在的喔懶得說了 我也認爲紅心7堪稱是目前最垃圾的遊戲但不得不說它真的設計得很用心XD也很巧妙 完整體現了二律背反 他們全部照著躲貓貓的規則走 但心境卻已然完全不同 完全是相反的邏輯
作者: NANAE (nanae)   2021-01-12 23:28:00
一直糾結在這種事情上面到底有什麼毛病
作者: PiggyHsuan (下班=失聯)   2021-01-12 23:35:00
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