[心得] 如果30歲還是處男 怯懦不是溫柔

作者: casey0724 (當愛在靠近)   2020-12-24 02:37:27
從來沒想過自己會在日劇版發文,沒想到第一次發文居然獻給《如果30歲還是處
男》。反覆看了幾次第11集,心裡有很多感觸想寫出來,無奈因為工作、因為懶
散,遲遲沒有動筆,雖然明天一早要開會,但想了想還是決定在看到第12集前寫
完,免得現在的感觸隨著結局煙消雲散。
雖然我毫不掩飾自己是安達派,下面的文看起來也很像在diss黑澤,不過我其實
很喜歡黑澤表面光鮮、實則是脆弱少女的設定,劇裡面主要角色的個性都矛盾衝
突的和諧無暇,毫無傻白甜和霸道總裁套路的影子。我想這也是這部劇能引起超
乎預料共鳴的原因之一(之二當然是主角們都顏值爆表)。
《以下文長慎入》
第一次看第11集,腦海浮現梁靜茹的是崇拜。
「幸福好不容易怎麼你卻不敢了呢?」
嘆息著安達畏縮,明白懦弱本身也可以很傷人。
重新看了幾次,卻有完全相反的感想。面對感情,安達才是較為成熟的一方。
表面上,這段感情是由黑澤帶著安達成長,學麼表達、學會自信、學會肯定、學
會認清自己的價值,關於世俗的一切,黑澤全都遠勝於安達。無論是外型(劇情
設定上,不然安達寶寶才不會輸呢)、運動、工作能力、應對進退、人情世故還
是臨場反應,黑澤都是貨真價實的完美先生。
和許多外型亮眼的人一樣,以外型取得門票省去的力氣,在撕掉花瓶標籤時要花
數倍的努力。黑澤深知這點,深怕自己沾染上賣臉的標籤,極力期望自己能成為
別人眼中期望的自己,而造就了安達口中的「完美先生」,也親手打造了囚禁自
己的桎梏。
反觀安達,工作雖然細心認真,但也沒到亮眼程度,唯唯諾諾的,沒主見到讓人
難以察覺。但面對感情,安達卻遠比黑澤誠實、成熟許多。在居酒屋國王遊戲的
時候,安達雖然因為初吻即將被奪去而不知所措,但發現黑澤失落而追上後,毫
不掩飾地承認一直以來覺得難以啟齒母胎單身,坦率地說出自己的脆弱和害怕,
試圖和黑澤交流;遊樂園的時候黑澤、安達都溫柔地為自己的表現讓對方難過而
自責不已,但表現出來的行為卻完全不同,黑澤選擇暗自糾結,安達雖然第一時
間不知道如何回應,卻選擇營造出讓對方放心的氛圍,讓對方有安全感後再開誠
布公的討論。當然這可以解釋為安達早就知道黑澤的想法,有持無恐下才有的自
在。
「得不到的永遠在騷動,被疼愛的都有持無恐」。
但除此之外,黑澤才是困住自己的罪魁禍首。早已習慣扮演完美先生、活在他人
期待的黑澤,不管是黑澤自我要求,還是在旁人眼中,在各方面黑澤都越來越沒
有犯錯、甚至冒險的餘裕。不論是松浦社長還是橋本社長案,旁人的反應都越來
越讓黑澤覺得自己非得繼續扮演完美先生不可,示弱對黑澤來說,越來越不存在
選項之中,這也扼殺了黑澤像安達一樣坦率的面對自己不完美的可能性。
從七年前松浦社長案,到七年後遊樂園隔天的居酒屋,安達一直都明白黑澤也有
力不從心的時候,而且不假思索地就接受了連黑澤自己也無法接受的不完美。反
觀黑澤,他知道安達所有的美好與不為人知的優點,卻仍然在內心希望安達可以
再自信一些、再勇敢一些,在一起的人對另一半有這些期望當然無可厚非。
但常常勉勵人別妄自菲薄和強人所難只有一線之隔。
劇中黑澤表現上雖然沒有做出任何勉強安達的行為,然而透過魔法,黑澤和安達
的差異卻更加具象化。
回到第11集,徵選失敗的安達雖然得到寺島部長的稱讚,即使撇開安達的作弊小
劇場不談,不論獲得多少肯定,安達還是落選了。黑澤雖然因為安達得到寺島的
稱讚而驚喜不已,劇中表現上我認為黑澤沒有真正意識到「啊!安達真的落選了
」,在安達道歉的時候沒有接到安達自我否定的不安情緒,不是說出同理的我知
道你一定很失落之類的話語,而是跟安達說你應該要開心。雖然黑澤是想嘗試鼓
勵安達,但聽在一個剛落選的人耳裡,這又哪裡值得開心了呢?也許黑澤已經習
慣了武裝、習慣了不斷砥礪向上,但對於現在的安達,最需要的只是一句「我知
道你很努力了」。
到了晚餐,黑澤察覺到安達的不對勁,但整個人還沈浸在和安達燭光晚餐的喜悅
裡,儘管嘗試要為安達打氣,但兩個人情緒根本不在同個狀態,根本無法有效溝
通?
安達在連續幾件事內外交瘁之下,原本也想選擇逃避,利用黑澤對自己的愛和信
任一了百了,但終究他還是選擇了對自己誠實、也對黑澤誠實,毫無保留的把自
己的擔憂和害怕赤裸裸的呈現在黑澤眼前,然而黑澤的回應看似溫柔,實則懦弱

國王遊戲的時候作勢接吻,看到安達害怕表情改親額頭的黑則是溫柔;第一次告
白的時候嘗試摸安達的臉,安達別過頭,黑澤立刻收手說明天一切都會回復原狀
是溫柔;但等到兩個人在一起後,不是選擇共同面對而讓對方獨自承擔,就稱不
上溫柔了。
就像《無法成為野獸的我們》裡面,出軌的田中圭問新垣結衣想怎麼辦,新垣結
衣回答「你太狡猾了」一樣。溫柔不只是順從放任,還要有足夠強大的內心來支
持。
安達對黑澤說他很害怕失去魔法之後無法和黑澤順利地走下去,一字一句都說著
他有多想要跟黑澤繼續下去,然而此時完美先生黑澤又出現了,他當然希望安達
能夠永遠開心、害怕安達受到傷害,但其實他也害怕自己受到傷害,多年來的黑
澤優一角色扮演,讓他容錯率越來越低,低到他甚至都不敢思考自己想要什麼,
膝反射式的先滿足其他人的期望。
對比於安達的奮不顧身,黑澤面對感情顯得過份怯懦,而感情裡的怯懦,一向最
傷人。
作者: dreamgirl820 (冰雨)   2020-12-24 03:01:00
安達雖然感覺沒那麼堅強,但實際上在面對內心感受看起來比較像是帶著黑澤一起成長的。在外顯與內在的感受兩人剛好是互補、一起進步的感覺推原ok*推原po
作者: deryi (secret)   2020-12-24 04:35:00
推原po,那天還真是安達最倒楣的一天,不對的時間講不對的話,看似互相坦白卻變成互相傷害,兩敗俱傷
作者: hisayoshi (前進阪蛋2Days)   2020-12-24 04:39:00
推安達其實很多地方反而比黑澤成熟
作者: Whittard (啊啦馬德里\^Q^/)   2020-12-24 05:06:00
推~我也覺得安達說他很害怕失去魔法會跟黑澤走不下去,其實是希望黑澤可以給他支持和肯定,但這裡卻因為推開手這件事讓黑澤也沒了信心,戲裡把黑澤的怯弱表達出來真是讓我捶心肝但又覺得安排得很絕妙的部分。
作者: tsloveph (小船)   2020-12-24 06:15:00
推原po,其實安達真的只要一句「你很努力了」他就可以好過一些,看看第一集到現在他成長多少,而且一次比一次坦承也希望黑澤能對自己坦誠,怕犯錯的心境真的活得很累也真的傷到安達11集安排的很絕妙很真實,我也在想是不是那種「正向樂觀」的思維和集體意志,導致出這樣的局面
作者: shelley0522   2020-12-24 06:41:00
推安達能接受黑澤的不完美,但推開手真的讓黑澤不知道怎麼支持他了
作者: donnamonya (鄉民A)   2020-12-24 06:42:00
有血有肉不完美的黑澤比剛出場時更吸引人,雖然我們是上帝視角,但還說希望他同樣也能對自己有信心一點QQ*但還是
作者: doreening (物質滿足不了什麼的!)   2020-12-24 06:45:00
原po 寫的真好,11集最巧妙的地方是每次看都能看到新的感觸和不捨。一直在想安達推開黑澤的手那一幕,安達可能是不想再靠魔法聽到心聲,黑澤得到的訊息卻是安達言語跟行動都是推開他。當下的反應真實到令人心動
作者: coffeeRKR (風之旅程~*)   2020-12-24 06:52:00
這篇寫的好好QQ,這句「溫柔不只是順從放任,還要有足夠強大的內心來支持。 」很觸動我。昨天重看第一集,兩人真的是相輔相成的一直在往前走。
作者: whou (jessie)   2020-12-24 07:21:00
推原po的心得文
作者: deryi (secret)   2020-12-24 07:30:00
https://reurl.cc/Mdq32m用Google翻譯讀,意思好像是:赤楚在殺青後花了一周時間才脫離角色得知網路掀起不希望結束的聲浪,他很驚訝,也很有意願繼續扮演安達
作者: carol123 (carol123)   2020-12-24 07:33:00
推~寫的真好
作者: threedollar (我們不是鯨魚。)   2020-12-24 07:34:00
推這篇!
作者: elisabeth (ElisaSiSi)   2020-12-24 07:41:00
心得文感動,認同脆弱也是傷人+1,今晚一起期待結局
作者: eversun (å—¯...)   2020-12-24 07:43:00
上面的訪談赤楚說町田在沒有拍攝時對他也像黑澤一樣溫柔,例如讓他先搭電梯、去買咖啡時被町田請、拍完要卸妝時町田應該也很想卸妝卻讓他先去、找他討論時很認真的聽他說話等,從小細節開始根本全部都是黑澤到底還有多少沒爆的料!!
作者: elisabeth (ElisaSiSi)   2020-12-24 07:45:00
黑澤、我們集氣支持你要勇敢!(明明就是帥到逆天~)身為兩人粉絲,希望町赤劇終後永遠都有自在開心的互動
作者: JFLL (蔚藍天空)   2020-12-24 07:47:00
推原po的觀點。11集雖然痛,但我還是很愛,因為完全感受到兩人情感的濃度!
作者: deryi (secret)   2020-12-24 07:53:00
謝謝e大的翻譯 到底多少料還沒爆啦+1 XDD
作者: BiBi (Grazie, Paolo Maldini)   2020-12-24 07:53:00
真不想結束啊......(T_T)
作者: deryi (secret)   2020-12-24 07:55:00
不禁懷疑町田第二次ig直播時好像很冷靜,其實內心萬馬奔騰啊
作者: poppy0825 (頑皮豹)   2020-12-24 08:04:00
推~原PO寫得太好了!
作者: deryi (secret)   2020-12-24 08:07:00
慘的是黑澤不會讀心,尤其安達的反應在一般情況下看來像是拒絕和抗拒,如果我是黑澤,碰到像安達這樣鑽牛角尖的人我也不知道該怎麼相處只能說兩個人都太溫柔,只好等真實之門第六集讓我看看黑化的赤楚來平復情緒了(喂
作者: mayday0928   2020-12-24 08:17:00
同意der大欸 ...
作者: whou (jessie)   2020-12-24 08:18:00
to deryi 大,哈,我倒是覺得第二次直播時的町田沒有很冷靜啊~直播給我的感覺是他們倆人都有點害羞的在跟對方視訊XD(他們倆人一堆互相的鏡面模仿動作,自己摸臉又摸下巴,這些肢體語言都洩漏出緊張在意對方的意思呢!)
作者: melanie1352 (melanie)   2020-12-24 08:19:00
我想安達的推手是黑澤放棄的最後一根稻草,在之前他還溫柔的要安達冷靜一點,但他不像我們了解安達的所有矛盾和不安,最後選擇保護安達的心情
作者: lifesucks (好死不如賴活)   2020-12-24 08:39:00
今天的赤楚一樣有核彈級發言!一大早就開始癡笑的我根本無心上班XD
作者: hwener (new)   2020-12-24 08:45:00
剛看完的感想也偏向原po, 有時候優先滿足對方的期待不完全是溫柔,無助於溝通,我覺得這是兩個不擅溝通的人互相摸索的live story XD
作者: bbeibbei (懶洋洋)   2020-12-24 08:45:00
站在上帝視角很難理解黑澤的不安,黑澤沒有讀心術,安達推開黑澤那時刻,還能溫柔勇敢的握住安達的手,我覺得黑澤很堅強
作者: aeroclaire (想家)   2020-12-24 08:53:00
黑澤不怯懦+1 他只要得到一點訊號都是馬上直攻的~
作者: mayday0928   2020-12-24 08:59:00
我也覺得他不是怯懦...他沒有安達的讀心術被喜歡小心翼翼的人推開手 他真的沒辦法了
作者: biofuel (生質酒精)   2020-12-24 09:01:00
不過黑澤在面對安達的這些舉動(親近和拒絕)都像坐不知道會發生什麼事的恐怖驚喜屋雲霄飛車,所以導演才會說:請關注不完美的黑澤畢竟他沒有讀心術,在喜歡的人面前只是普通人,也會因為對方的一舉一動患得患失
作者: ffint (sa)   2020-12-24 09:06:00
黑澤不怯懦再+1,他畢竟沒有魔法,沒法知道安達的糾結,他握住安達的手就是一種他相信安達不在意魔法的表現,在安達推開他的那瞬間最受傷的是他,但他的第一個想法還是不希望安達為難
作者: Wooweiwei (阿路加)   2020-12-24 09:08:00
怎麼看了這麽想哭啦 嗚嗚嗚嗚
作者: harry791010 (harry791010)   2020-12-24 09:16:00
他們兩個都溫柔過頭了,都太替對方設想,而失去了往前走的勇氣,11集很虐卻是我很喜歡的一集
作者: plzeatolives (plzeatolives)   2020-12-24 09:24:00
作者: sharronl (哼!我是脫韁野馬)   2020-12-24 09:26:00
原PO,是有「恃」無恐;「松浦社長案」是什麼命名法XDDD
作者: sinben (小狸)   2020-12-24 09:37:00
劇情就是如此人性化 才讓讓阿嬤們如此糾結 劇本和演技都在閃閃發光
作者: yjeu (太平山上涼 獅子山下捱)   2020-12-24 09:41:00
看了眼睛濕濕的~不忍責怪海澤,雖然也心疼安達。對了,文中講到黑澤跟安達說應該感到開心,被部長稱讚(無法先同理安達的失落)這邊,我突然連結到最近為了四歲兒讀的育兒書,裡面說,很多父母當面對孩子有負面情緒時,例如說抽獎抽到的玩具不喜歡,或今天不想上學時,往往第一時間就說,不會啊!這玩具超好玩的(而不是先說,我知道你很失望),或者你明明平常很喜歡上學,學校很多好玩的東西(而不是先說我明白有時候也會有不想上學的心情,我們來想想該怎麼辦之類的)。只能說,第一時間同理對方的負面情緒,其實很多人都無法在第一時間做到呢~他們兩人就跟我跟四歲兒一樣(?),還有很長的路要走要練習lol更正一下第一行是黑澤orz
作者: Dryad (陰天最棒)   2020-12-24 09:44:00
黑澤沒有讀心術+1以上帝視角來看不公平 在黑澤能做的範圍內 他已經盡可能去做了 很少有人像他做的那麼好
作者: Brent1yo (1佑)   2020-12-24 09:51:00
推手是稻草,否則前面黑澤已經願意一起面對了
作者: alie113 (荔荔)   2020-12-24 09:51:00
推這篇
作者: TWLIU (wei)   2020-12-24 09:53:00
落選後黑澤選擇繼續鼓勵誇獎安達很合理,畢竟無上帝視角來看、能獲得部長稱讚真的很難得。在家被大力推開後還能說我相信安達、安達不會說謊,黑澤已經足夠勇敢了。被大力推開一般人可能是想:「啊、果然還是生理無法接受吧」應該已經被擊沈了吧...
作者: dancesal   2020-12-24 10:03:00
真的好心疼兩隻寶啊Q_Q
作者: vigho5012 ( 天空)   2020-12-24 10:05:00
推原PO心得,分析的真好
作者: sinben (小狸)   2020-12-24 10:05:00
黑澤沒有魔法 所以小心翼翼呵護安達 最後的溫柔 其實就是他害怕失去的證明啊
作者: TWLIU (wei)   2020-12-24 10:06:00
後來安達撥手又崩潰成這樣,就像黑澤第二集說的,他的優先考慮本來就是安達能夠永遠開開心心,說要分開也是很合理的。不是出自懦弱,黑澤在這段感情付出的努力不少於安達,而且不是強押對方接受,黑澤已經做得很好了。
作者: saiyuki1412 (Eating)   2020-12-24 10:09:00
你寫得讓我覺得 黑澤幾年前狼狽時安達跟他說「這樣也很好 」。安達難過時 黑澤卻希望安達「趕快恢復原狀」。
作者: snownow (雪紋)   2020-12-24 10:21:00
黑澤沒有讀心術,不曉得白天安達發生了什麼、也不知道安達要求"教教他"的心裡想的是什麼,他能得到的資訊只有安達"擁有超能力"+"不想碰觸他"QQ
作者: Sponge77 (海綿親親)   2020-12-24 10:41:00
作者: tinacat1225 (柚子)   2020-12-24 11:13:00
推原po的分析一方面心疼黑澤,一方面也希望黑澤能夠在安達優先的情況下想到要愛別人前要先愛自己、要有自信!是說d大那篇文章還有寫到赤楚在拍戲期間搭計程車要拿找的錢時碰到司機的手後意識到啊碰到手了,也太可愛了!
作者: qutinaa (號稱乖寶寶)   2020-12-24 11:39:00
回遙遠的y大,11集也會讓我代入兒子爆哭失控的場景XD。今天早上突然回想起第11集時,突然覺得黑澤對安達的愛情表達方式有一點點像媽媽對小孩。即使孩子要離開,不捨也只能含淚祝福XD
作者: pichai (semo)   2020-12-24 12:01:00
推原PO觀點!我覺得黑澤和安達兩人的價值觀真的不太一樣黑澤很優秀能力好,所以習慣化挫折失敗為助力,第一集介紹他運動能力強,這樣的類型通常好勝心也很強,電梯出來遇到寺島部長後黑澤的心聲說「只要肯拼 對方一定能感受到」顯示他的價值觀是越挫就要越勇,但有時候正視自己的失敗也很重要,要好好看清自己的弱點才行。但安達就是太知道自己的弱點以前才會縮在殼裡。
作者: banira   2020-12-24 12:44:00
推原po
作者: monmakuk (庫庫掃)   2020-12-24 12:57:00
推分析 覺得蠻有道理的
作者: ilovejeff   2020-12-24 13:35:00
同s大,黑澤知道的資訊很少很少,最清楚的只有被推開了2次和安達表現出來的情緒。黑澤的決定算是怯弱嗎?我認為不算。
作者: songer (takashima)   2020-12-24 13:42:00
推溫柔不只是順從放任,還要有足夠強大的內心來支持。
作者: hanamaru (四月一日,羅胖引退)   2020-12-24 19:44:00
推感情裡的怯懦很傷人
作者: yjeu (太平山上涼 獅子山下捱)   2020-12-24 21:00:00
@qutinaa 大擊掌:) 為人母看到第11集,真的會有種微妙的即視感:P 謝謝妳懂
作者: pico (五十米深藍)   2020-12-25 00:30:00
我超級同意你的想法,黑澤其實只是不想希望讓安達討厭自己,看似溫柔其實在安達最徬徨困惑的時候,他把選擇權交給安達,以安達當時的心理狀態他怎麼可能會說想繼續,所以寶寶只能一個人承受這混亂又不知所措的心情,還有強烈的自責跟罪惡感。不是怪黑澤,但的確像劇組說的,每個人都是不完美的,真希望看到安達黑澤兩個人能好好的一起克服自己的心魔,一起手牽手走下去!
作者: plzeatolives (plzeatolives)   2020-12-25 14:38:00
推這篇
作者: LuLa712 (LLala)   2020-12-25 17:21:00
推推 寫的好棒啊

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