[心得] 反轉2話 謎點整理(有雷)

作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2017-04-22 12:42:57
因為很喜歡為了N,還有要追戶田,也想保有猜謎的感覺,所以刻意不看原著直接看劇。
感覺才兩集下來已經有非常多線索可以討論,所以小小整理一下疑點,歡迎各位補充及討

防雷
第一集部分
1.You發現深瀨跟美穗子進展迅速,提了句是不是之前認識她,深瀨只回:會加油
這部分有點令人在意
2.村井到谷原家討論小笠原,村井對谷原說,你是不是還有事情瞞著我
所以當年的事大家彼此都有事情沒說囉?
3.大學時代邀約場景,明顯谷原、淺見、村井和廣澤、深瀨不熟
不過因為不夠熟所以發生事情後大家各有私事沒說也是有可能的。不過只看得出谷原淺見
村井和深瀨不熟,和廣澤倒是不明顯熟捻程度。尤其有些資訊反而是淺見村井他們說出來
的,會不會他們其實跟廣澤反而更要好?只是深瀨不知?
4.廣澤看似有很多謎團。跟深瀨好但卻很多事沒告訴深瀨。譬如女性交友部分。(一般正
常交友一定會說這塊,所以是廣澤體貼宅男深瀨才沒說的嗎?)還有應試沒上也沒告訴深
瀨。還連淺見都知道。所以,他們的好是真的好嗎?還是只是深瀨單方面以為的?
5.淺見的現在式部分有女學生。男學生飲酒的事可以暗示淺見對酒這件事的態度,但女學
生是為什麼?應該不是只是因為搭著戶田幫忙推公司旗下新人小妹妹吧。也許以後會跟淺
見有什麼重要交集。
6.為了N裡三浦警察有很好理由追查當年的事。武田記者還未看到導致他棄而不捨追求真
相的動機。一切還在雲中
7.某種程度覺得美穗子在交往過程中似乎屬於主動地位...戲院主動牽手、鑰匙剛好掉了.
..
尤其美穗子在聽到深瀨說自己的人生很普通時,意味深長地問了句:真的什麼都沒發生嗎
??
然後還說:其實......
就被衣服弄髒事件打斷了
(這一定有鬼啊!!)
也許美穗子也有什麼秘密吧...
8.眾多暗示:咖啡(連結了深瀨-廣澤;深瀨-美穗子;深瀨和公司同事...簡直就是深瀨

外人際網絡方式嘛、蜂蜜(當年的那罐、不斷被提起的蜂蜜咖啡喝法)丟罐子(其他四人
都丟中,只有深瀨從沒中過)咖喱飯(廣澤到哪都吃咖喱飯)
9.雪山盜竊事件。收音機裡不斷提到這個...是表示??
第二集部分
10.廣澤沒消息後,追出去的谷原、淺見發生了什麼?現在只看到他們看著車子衝撞完的
護欄痕跡,以及他們打電話跟深瀨說,車子在崖下燃燒,中間發生了什麼暫時不知道
11.廣澤走前深瀨給的咖啡...
12.追美穗子的到底是誰?目的到底是什麼?如果要復仇,應該直接找深瀨,為什麼會擴
及到深瀨身旁的人?尤其還只是男女朋友階段
13.目前都只是深瀨眼中的世界,從深瀨視角看出去的樣貌。實際上也是如此嗎?真相會
不會跟深瀨以為的不一樣?
14.本集一開始深瀨突然衣服款式沒那麼遜,還在看起來有設計感的房子內獨白...不太像
深瀨作風啊...這到底什麼意思?
15.聽完深瀨解釋的美穗子依然無法諒解深瀨...仍然鬱鬱寡歡的樣子看起來跟自己的過去
有關...合理推斷美穗子和十年前事件一定有什麼關聯。
題外話是其實藤原演得很好。看起來懦弱平凡的樣子真的跟他以前的螢幕形象差很多。不
過這集他終於喊叫出來了,被小笠原偷鑽進車裡嚇到那裡超好笑。
到目前為止每集都好多小細節,真是製作非常用心的team!期待每週這樣一點一點的挖掘
解謎。
倒是不知道日本這時段開這樣的收視率算好還是不好?再請有能的各位幫忙解說了
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2017-04-22 12:55:00
肥宅以為跟別人喝咖啡就很熟 實際上連早餐店阿姨都不如美穗子態度很不自然 我聽完只覺得QQ很無辜 她不能釋懷什麼
作者: happsey (蒼)   2017-04-22 14:01:00
這時段開這個收視率其實算正常程度吧
作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2017-04-22 14:36:00
謝謝H大
作者: litann4 (偵探妙子)   2017-04-22 14:47:00
我只能說這部主角越看越討厭...看到美穗子被襲擊只會鬼叫而且還叫的很嬌嗔XD
作者: happsey (蒼)   2017-04-22 15:01:00
畢竟主角設定就是懦弱男嘛XD
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-22 15:26:00
比較疑問的是他們的車不是卡在積雪開不動,廣澤自己去開車應該也是不能開的情形...
作者: wr7183 (蕎麥)   2017-04-22 15:32:00
跟樓上有相同的疑問,我印象中原著裡沒卡住XD
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 15:36:00
第2點很明顯大家都有互相隱瞞的地方,不只他們兩人藤原的話要看他的舞台劇,身毒丸看完覺得很真的厲害,那時候才十幾歲日劇的話ST還蠻有趣的XDD廣澤是不是有什麼東西不能吃,所以才吃咖哩飯,不然吃到了人會過敏這樣?
作者: happsey (蒼)   2017-04-22 15:56:00
第二點應該有 很明顯他們各自在各自的視角有隱瞞事情沒告訴其他人
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:03:00
剛剛回想了一下,他們去的時候車子中途有狀況,所以是車子放在接近木屋的地方再走上去而且他們開的是村井的車一進屋的時候鏡頭還有特別特寫杯子的數量
作者: happsey (蒼)   2017-04-22 16:06:00
第一集深瀨有說廣澤很喜歡咖哩飯 平時也常吃
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:06:00
大家還調侃會不會出現有出現戴眼鏡跟蝴蝶結的小學生【柯南梗XD】
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-22 16:08:00
廣澤一個人去吃咖哩的原因大概最後一集才會演出來
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:10:00
個人覺得廣澤並不是表面那樣,應該是有深瀨不知道的一面看深瀨跑步姿勢跟鬼吼鬼叫是人設的萌點之一啊 哈哈
作者: sixsix666 (Blind)   2017-04-22 16:15:00
藤原龍也演這個角色實在太適合啦~~~
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-22 16:19:00
只能說電視版故佈疑陣的氣氛有點太超過...
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:19:00
剛剛才想到,提出要廣澤去開車的是淺見⊙⊙而不是村井,村井只是推拖,並沒有主動要誰去,誰去都可以只是淺見先提,他在跟著說因為逛澤沒有內定 所以能去【囧】但廣澤的設定不是喝了酒就睏,鏡頭也有帶到,明知還讓他去QQ
作者: happsey (蒼)   2017-04-22 16:31:00
其實關於開車這裡 我覺得沒有人跟著廣澤去也很奇怪 明知他喝酒 應該再找個人跟他去 讓他能保持清醒開車才安全
作者: ridiculousw (ridiculousworld)   2017-04-22 16:36:00
記者不是說他為了追查這個案子被調職嗎?這算是他的動機吧
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:39:00
剛剛想到本集一開始的深瀨告白 說他認為一個人朋友的數量才是人的價值但後來他認為這是錯的,感覺深瀨後面會小黑化,但可能不是故意的那種根據電視報導,一開始說的是失蹤的大學生深瀨被發現,所以最後他們怎麼下山的,車也爆了,徒步?
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-22 16:43:00
主角和廣澤是4人中立場較弱者,承擔苦差事很自然
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:45:00
新聞沒有說是車禍失蹤的學生而是旅行失蹤的學生然後第一集跟第二集開頭深瀨告白的地點好像不同,第一集背景有下雪,像是在雪山的別墅
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-22 16:48:00
就算淺見谷原沒指使,廣澤自告奮勇也算合情合理正確作法是告訴村井大家喝酒不能接他,要他自己叫車
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 16:56:00
這裡發現兩個地方都是淺見主動講的 一個是提要深瀨開車 另一個是他們出發去找深瀨的時候錯了是 找廣澤的時候 深瀨也要跟 但淺見要他留守然後他們通知 廣澤的時候,可以發現淺見的眼鏡好像有損傷,而谷原坐在地上動向不明還看了自己的手,兩人在護欄損壞的地方,應該不是深瀨的回憶(實際上看不到) 但只是事實的一部分?
作者: tb2c21076c (offline)   2017-04-22 17:04:00
淺見是4人中發令者,叫廣澤開車結果出事他要負很大責任
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 17:22:00
感覺大家都有點怕村井(政治力?)扣掉村井,第二號提意見的好像就是淺見 村井雖然脾氣都在臉上 但還是不如前兩人打錯了 是谷原QQE大 其實美穗子變臉的太明顯了,哈,前一集攻略深瀨也太快,本來以為還會甜一集只是不明白他的角色,感覺他會不會是廣澤及其他角色認識的人,因為他找的是深瀨,而不是其他人
作者: mona106 (大球小球橙紅擔)   2017-04-22 20:06:00
讓廣澤自己去接人很怪 深瀨幹嘛不陪著去?
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2017-04-22 20:25:00
正確做法就是打電話說 大家都喝酒了 請他先去躲雪再找出租會讀空氣 就能允許酒駕 我是不認同這種行為自己喝酒叫別人去開車很正常 但你不推掉 要硬上就是你的錯
作者: taekekeke (跌打損傷)   2017-04-22 21:35:00
廣澤老家是種橘子的 發現記者每次出現會帶橘子
作者: itachi0609 (紫苑)   2017-04-22 21:40:00
深瀨是不是沒駕照? 不然唯一沒喝酒的卻沒人叫他開車
作者: chengmoon (cheng)   2017-04-22 21:42:00
深瀨沒駕照喔
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 21:51:00
E大我還沒看小說,所以結局真的不知道,只是用長年看推理劇的習慣來推測各種可能XDD還有對湊佳苗作品慣性的臆測,暗示真的很多,只是不知道後來會不會一一解開有時候覺得劇情有點刻意在暗示,不過兩集看下來還算流暢,也很期待如果跟夜行觀覽車還有為了N算是三部曲的話 目前最推是為了N但反轉看得出劇組試圖用另一種角度交代故事的脈絡
作者: fegat ( )   2017-04-22 22:46:00
主角設定懦弱到看不太下去...
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 22:52:00
然後淺見的女老師同事也是來推動劇情的嗎?還是有其他用意,感覺他也有在意淺見不時就會跟深瀨搭話一下
作者: nighttaro (芋)   2017-04-22 23:11:00
本季最期待!但跟上面網友一樣不能理解為何深瀨不陪廣澤去開車接人呢? 人之常情都會想到啊~
作者: Hediard (Hediard)   2017-04-22 23:41:00
我覺得主角演得很好欸 懦弱到很想給他巴蕊
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 23:44:00
其實陪不陪廣澤去,應該是深瀨的個性一部分影響了他的抉擇
作者: neymarjr (Neymar JR)   2017-04-22 23:48:00
覺得深瀨沒陪可能是個性關係 要有人跟他說 要不要一起之類才會順道 像廣澤吃咖哩感覺深瀨有猶豫(不知是不知道為何廣澤要吃咖哩或是在猶豫要不要吃)像最後也是淺見說你留下他就留下 另外一個覺得不太可能但是如果酒駕被抓了 他應該也會有影響 加上他剛拿到內地(但目前看起來深瀨不是這種人 另外記者去找深瀨秒上車 深瀨的叫聲我回放了好幾次XD還有戶田被襲擊時 但目前都是主角角度 可能之後有不同觀點 真的被討厭就是演的超好 舞台劇真的太屌
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-22 23:53:00
題外話 藤原舞台劇真的是很有靈氣的等級 所以看他演懦弱角色非常反差萌雖然戲目前苦逼劇情中,但看深瀨跑步 哇哇大喊 是笑點之一(茶)E大如果第二集收視率沒掉太多,日本這個時段有10已經不錯了看駕照遺物的時候發現廣澤是天蠍座,也好奇深瀨是什麼星座的(私心CP~~)
作者: magigirr (桃桃貼心的小貓咪~)   2017-04-23 00:13:00
深瀨的人設快讓我看不下去,要不是想知道劇情的話,真的很難
作者: sjy0821 (jyunyi)   2017-04-23 00:21:00
原po整理的第11點應該是關鍵ㄎㄎ
作者: shwkz (純蠢的愛)   2017-04-23 00:22:00
你們想真多 我在大概猜就是發現廣澤死在路上 車是村井的他爸是議員嘛 那兩個(深見 谷原)可能有加工殺人之類的要掩蓋他因為喝酒導致死亡的真相 就弄到橋下了這樣就變成廣澤自己意外出車禍死亡 議員兒子等三人就沒責任然後深瀬在房子裡不知道 被隱暪 目前看到第2集能推測的
作者: mona106 (大球小球橙紅擔)   2017-04-23 00:26:00
深瀨跑步真的XDD 藤原人物塑造得太厲害了
作者: shwkz (純蠢的愛)   2017-04-23 00:27:00
這部有點像菜菜子上一部 知道太多的鄰居 最後才知道真相?
作者: nextpage (內濕配舉)   2017-04-23 01:05:00
我看了第一集,覺得美穗子在深瀨身邊的出現並不是甜蜜的巧合,而是針對深瀨他對於愛情憧憬弱點的侵入我也覺得廣澤與深瀨間友情勢真的,但廣澤並沒有把他所有事都跟深瀨說,目的目前不詳在雪山中,以我的角度來看,屋中四人對於飲酒與否的選擇應該沒有表面(自訴理由)這麼簡單,有可能讓廣澤陷入危機是一件設定好的事,但不見得是蓄意謀殺,可能只是想讓他吃一下苦頭,但最後玩出火這類劇我看得不多,就以片名反轉來看,如果最後揭露以主角第一人稱角度對其人格或關鍵事實有敘述上規避的話,雖然對於劇情蠻有衝擊性,但應該不至於會用這種安排才對
作者: bejishone   2017-04-23 02:55:00
往雪山時也說了車道窄不好閃車 可能也是一個伏筆
作者: aini6323   2017-04-23 07:29:00
猜之後會有不同視角 總之每個人顧慮的在乎的想保護的都不同但集結一起早就悲劇這類湊佳苗的手法吧XD 還是會期帶電視劇如何用影像呈現以及演員的表演 想重看為了N了XD
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-23 09:43:00
為了N當初是不期不待,第一集看完覺得必追那種XD反轉則是已經知道要解謎,要看四位大學同窗好友要飆演技,期待值不太一樣,目前都喜歡感覺劇名(同書名)反轉就是對觀者讀者的一種挑戰,要我們來解謎,但是是夾雜人心人性的那種不是純推理同N大想法,廣澤跟深瀨的友誼目前都是深瀨視角,而廣澤不知道是出於什麼原因似乎隱瞞了不少事情目前感覺每集開頭就是深瀨的獨白,然後在劇情推移中會出現每個人回憶當時事件的景象,並且與現在的事件呼應廣澤果然逃不過每集一死啊(茶)關於謎點這邊,第一集丟罐子的時候,只有深瀨是丟第二次才丟進去的,連廣澤都可以一次命中,和其他三人一樣,這也是一個有趣的點燈
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2017-04-23 13:56:00
藤原的角色演到用喊的來就女友 真的有夠孬 可是的確演得好 XD救
作者: dustfaerie (dustfaerie)   2017-04-23 17:37:00
第二集開頭獨白的房子就是那間別墅吧 只是服裝的確不像深瀨一貫的打扮另外讓我在意的是廣澤說喝酒會睡的設定 不知道是真的還是只是為了給深瀨解圍才掰的理由
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-23 18:10:00
感覺是真的會睡耶,因為鏡頭有帶到大家吃飽之後,廣澤是睡了之後醒的樣子
作者: kuninaka   2017-04-23 18:39:00
藤原不藤原
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-23 18:45:00
E大我自己覺得只要有列在圖表上的角色,可能都跟十年前的事件或人物有關,所以淺見的女老師同事說不定也是其中之一只是現在還看不出關係,應該不只是喜歡八卦而已
作者: beinghunted (日日是好日)   2017-04-23 21:22:00
我是好奇死亡時間點和死因有無確定
作者: ERIKATokyo (ERIKA)   2017-04-24 02:13:00
藤原演的很好耶 尤其是哭那段 有把主角這種分母角色演出來整個角色的氣場就完全不同
作者: Rigogo (No Regret!)   2017-04-24 12:48:00
日本酒駕乘客應該也有刑責吧?昨天看也是一樣疑問,為什麼深瀨不陪廣澤去,最後是這樣推論。不過車不是卡在雪裡嗎?為什麼廣澤一個人就把車開走了樓樓樓樓上b大講的我也好奇,谷原跌坐在地一直看著手 車會不會是那時才被他們推下去 那就是要湮滅什麼證據
作者: aiomio (R&Y)   2017-04-24 19:22:00
14應該是最終話的時點...
作者: oceanman (隨便)   2017-04-25 23:25:00
給開司一罐啤酒
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-04-26 23:32:00
對了想請問一個地方,就是廣澤開車之前在前面車蓋貼了一個貼紙,好像一本書翻開的樣子,這是什麼?是新手駕駛嗎?因為淺見開車前沒有特別去貼 一邊黃色一邊綠色的貼紙
作者: vegeflower (SUN!^^)   2017-04-28 11:19:00
每次都想說給開司一罐啤酒XDDDD~~~
作者: isr70 (空は、つながってます)   2017-04-28 15:33:00
C大說的是新手的標誌喔~日本有些餐廳新人的名牌上也會貼這個標誌
作者: ElsaKing (Hushpuppy)   2017-04-28 22:00:00
那是給新手駕駛用的貼紙 貼在車上讓其他駕駛知道駕駛者是新手可以禮讓新手
作者: carol50487 (環工所的遺憾)   2017-05-01 22:49:00
原來如此,因為我發現淺見沒有貼,而剛拿到駕照的廣澤有貼,鏡頭有帶到,謝謝說明!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com