Re: [心得] 超級推平清盛這部大河劇

作者: turnpoint (start)   2016-12-01 13:38:50
這部水準很高,平治之亂後稍差,但還是很不錯。但收視率很差,甚至差到成為緯來近9
年來唯一沒引進的大河劇,緯來可是連花燃都進了呢,個人覺得有幾個原因:
1、主角政治不正確。
日本源平合戰的故事從小聽到大,突然要把反派平家的大魔頭描寫成中二熱血青年,傳統
老一輩的觀眾就無法接受。我們沒有那種文化背景,所以覺得故事好看就好,但現在兩岸
如果要拍袁世凱傳,然後把他描寫的完全正面,可能接受度也不高吧?當然平清盛本來就
是爭議人物,誰說不能寫白?只是寫白就要面臨跟傳統認知的拉鋸。
2、開播初期的爭議。
包括描寫天皇家的亂倫、鬥爭,包括寫實的髒髒武士,也嚇跑了不少傳統大河劇觀眾。
3、失敗者為主角的戲不好寫。
雖然平家不是亡於清盛一代,但他過世後4年平家就覆亡了,所以戲演到最後都是在講平
家的不幸跟源氏的崛起,劇組也一直安插很深的悲劇宿命感。這跟天地人看到關原後會讓
人氣餒一樣,可是上杉家至少還是善終,幸村也有個轟轟烈烈的大阪之役,平家卻是輸慘
了,連要做精神勝利法都做不出來。
4、其他瑕疵。
1)例如源平時代除了義經以外的戲,收視率本來就低。
2)出了個棒讀賴朝,讓人完全感受不到源氏崛起的合理性。
3)中井貴一跟玉木宏相繼領便當後,這戲沒有夠份量的男二,松田翔太還是差一些,賴
朝就如前述...
不過還是主角不討喜最為關鍵,畢竟現在大河劇很吃傳統老一輩的觀眾,你要翻轉傳統小
說戲曲中的刻板印象,往往會帶來不如預期的收視率。像今年的真田丸出現的斯文NPC幸
村也是,當然真田家在收視率的基本盤比平家大N倍就是。
但這部真的是好戲,個人覺得他之後的大河劇只有官兵衛有類似水準,真田丸也沒他好看
,不要只看收視率就否定他,雖然緯來應該永遠不會進這部就是了。
作者: SPEEDPOP (台灣BABY!!)   2016-12-01 13:55:00
當時有追完,覺得好看,男主角群份量不夠+1
作者: book8685 (快活人生)   2016-12-01 14:16:00
蠻意外藤本有紀寫得不錯
作者: namimi (也無風雨也無晴)   2016-12-01 14:49:00
簡單的說平家輸掉長輩基本盤,畫面輸掉女性粉絲,以上。記得這部當時日本罵很慘就是N年來畫面最髒的大河劇...
作者: turnpoint (start)   2016-12-01 14:53:00
也沒多髒啦,龍馬傳也才平清盛3年前的作品,兩部根本差不多,而且中期以後平家就很華麗了
作者: annie06045 (小安)   2016-12-01 14:54:00
不要汙辱女生 上篇一直跳針畫面髒髒的板友那是男的而且前期的王家衣裝就很華麗 又不是只能看平家
作者: turnpoint (start)   2016-12-01 14:57:00
劇組就是要強調清盛以前的武士就是這麼可憐才這樣拍的
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 14:57:00
不是還有人說日本觀眾對平安朝時代很陌生(除義經之外)所以收視率拉不起來(加上畫面又髒 當然又是扣分)
作者: pinkidd (pinkid書念不完了)   2016-12-01 15:09:00
袁世凱傳這比喻不錯
作者: tenka92417 (不識庵宗心)   2016-12-01 15:13:00
武士就跟看門狗沒兩樣
作者: temujin (vic)   2016-12-01 15:19:00
跳針? 當初收視低就被說畫面髒了 不能有相反意見
作者: annie06045 (小安)   2016-12-01 15:21:00
那我改個詞 改成"一直強調"畫面髒髒這樣好吧
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-12-01 15:34:00
怎麼記得當初評價是畫面髒+一堆臭男生=沒正妹可看=男生不買帳
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 15:42:00
中井貴一很會演 把男主角的光芒都奪去了一樣..松田翔太就是狂笑奸笑然後玩雙二 演法皇分量真的不夠打錯是雙六....
作者: erasdfer (~飛翔~)   2016-12-01 15:58:00
我只記得吹石一惠哺乳...
作者: streamer (ゲゲゲ~~)   2016-12-01 16:09:00
這部看完後我還買了宮尾本平家物語回來看,真的不錯!不過中期後幾乎每集都會出現唱歌跳舞片段...有點煩...
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-01 16:47:00
覺得主角表現的不錯啊 整個邪氣都演出來了
作者: borriss (松)   2016-12-01 16:52:00
編劇功力不夠 為了拖時間就一直唱歌跳舞
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-01 16:53:00
其實也合理 平家滅亡不就是因為整天唱歌跳舞不習武嗎就像後期那家老說的:現在的平家已經不是武家了
作者: HydeTseng (H.T)   2016-12-01 16:55:00
前兩點幾乎就已經宣判收視不可能好了
作者: turnpoint (start)   2016-12-01 17:08:00
主角對了收視率就好一半了,篤姬那種是特例我對直虎也不看好就是,一堆人會問這誰啊?
作者: luuluu (巨兔)   2016-12-01 17:41:00
前段皇家的不倫還蠻令人印象深刻的...@@
作者: isaa (isaa)   2016-12-01 17:41:00
記得被說好髒的平安時代,賴朝一開始口白就被狂笑棒讀www
作者: luuluu (巨兔)   2016-12-01 17:43:00
我一直覺得髒得好美 那時代的衛生環境本來就非常落後哺乳那個也很美 雖然衣服也是髒髒的 但還是美那種清朝末年黑白照片的平民百姓也還是非常髒的帝王時代的平民都是很髒的身上隨時都有跳跳蟲 糞便有撓蟲 是常態就像螻蟻一樣 呆呆的謀生 生了病就死 遇到意外就死那些讀書寫字愜意風流 只能是勝文之輩的事情我們出身在古代的話 大概98%的機率是過那種髒髒的螻蟻生活 畢竟勝文的數量很少大概就全部的版友都是 農奴/婢女/長工/技工 這樣
作者: turnpoint (start)   2016-12-01 18:32:00
劇組對光影是很講究的,舉例璋子多是白衣配亮光,得子多是黑衣配暗光,反應兩人性格不同
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 18:40:00
各國古代社會中下階層都是過著苦又髒的生活 歐洲亞州都是 若因為忠實呈現平安朝時代景色 就把傳統大河劇觀眾嚇跑也是挺妙的 而且平安朝貴族私生活很亂也是眾所皆知
作者: turnpoint (start)   2016-12-01 18:42:00
收視率不好原因很多,主角選錯應該是最關鍵但也不能叫錯,應該說NHK很有勇氣
作者: luuluu (巨兔)   2016-12-01 18:43:00
那時候可能倫理觀念還沒建立 也沒甚麼儒家佛教思維因為太古代了所以也很合理
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-12-01 18:48:00
政治不正確+1 只能說源家幾百年來的洗腦教育很成功
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 18:49:00
這部真的算好看的 可惜沒反應在收視上~
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-12-01 18:51:00
就像三國演義 一部瞎掰硬凹的小說受歡迎 結果到現在還有人拜關公 以為他是正派英雄 雖然史實上只是個討人厭老頭
作者: sdhpipt   2016-12-01 19:23:00
同樣是古代平民,生活還是有差別的,明清的農民稅收3~10%日本是40~60%,其結果體現在人民的生活水準上所以江南沒人拜破廟是磚瓦房,江戶時代官道宿場卻是茅草屋
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2016-12-01 19:30:00
好文 當初看這部覺得很感動 我是毫無預設立場的魯觀眾反而覺得這部很多地方都讓人很激昂像朋友很懂歷史就一路狂吐槽 但歷史也是人寫出來的啊
作者: turnpoint (start)   2016-12-01 19:35:00
其實日本歷史沒有所謂正史這種東西(不過即便像中國有正史,也未必能信),所謂的日本歷史,常常是很多片面史料結合起來,甚至互相矛盾,家康跟三成這種爭議人物黑黑白白了不知幾回...所以有些傳統史觀其實是很有討論空間的...像真田丸的三成跟官兵衛的三成一個發聖光一個卻壞事做足
作者: sdhpipt   2016-12-01 19:41:00
比如說武士的家計帳,就是很有名的由史學家整理文獻寫出來的書,然後再翻拍成戲劇日本也有人想要寫正史的,比如日本書記就是正史因為天武天皇得位不正,所以才會想要編這個 XD
作者: sherry1312 (咦)   2016-12-01 19:45:00
我也喜歡這部
作者: sdhpipt   2016-12-01 19:45:00
日本在飛鳥,平安時代有試圖編正史,後來就沒能力繼續了這些正史一般稱為"六國史",不包括古事紀喔!
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 22:17:00
有日本學者在節目裡批評古事紀根本是胡說八道亂寫的~~
作者: superkingbro (隔離世界)   2016-12-01 23:19:00
好看+1
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-01 23:58:00
其實中國的正史還不是成王敗寇 "正史"本身就很怪的東西一個作者或史官就能決定一個時代的史觀 也滿其妙的
作者: sdhpipt   2016-12-02 09:58:00
一般認為古事紀是比較原始的東西 日本書記則經過不少矯筆本來沒有經過系統化整理時 留下的紀錄或詩歌就會自相矛盾系統化文獻化的過程中少不了取捨問題突然發現我古事記與日本書紀 自動選字剛好是顛倒的 0rz
作者: tsuneo (明樂)   2016-12-02 23:44:00
前半部畫面很晦暗..片頭變成豪華的公家後..劇情也好看多了
作者: retsuya001 (強強/晴晴)   2016-12-03 04:07:00
我很喜歡前期的皇室虐戀情深(掩面

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