[問題] 豐臣家為什麼這麼堅持一定要籠城?

作者: Punisher (Frank Castle)   2016-11-24 13:52:29
真田丸裡豐臣家趕走了片桐且元
查資料 片桐且元被豐臣家趕走的理由是茶茶為首的主戰派
茶茶等主戰派既然不想向德川求和委曲求全
都要開戰了
那為什麼豐臣方卻這麼堅持一定要守城?
守城就是要等援兵 問題是豐臣方沒有援兵阿
守城就是最後的戰術 先打野戰才對
怎麼會一開始就把最後的戰術守城拿出來用?
豐臣方難道不想贏嗎?
輸了是豐臣方全滅阿
若不想開戰 當時為什麼要趕走片桐且元
既然都要開戰了 豐臣方卻又堅持用最保守最後的戰術守城?
有一集五人眾在一起 有人也說非常搞不懂為什麼豐臣家這麼堅持一定要用籠城
請問豐臣家為什麼這麼堅持一定要用籠城戰術呢?
謝謝
作者: vcfor3 (大宴)   2016-11-24 13:55:00
................
作者: Teentop (Teentop)   2016-11-24 13:56:00
太保守吧
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2016-11-24 13:57:00
也想知道
作者: sdhpipt   2016-11-24 14:00:00
野戰必敗啊 敵軍是正規軍20萬人 自己只有浪人10萬當年太閣在野戰都打不贏家康了...
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-11-24 14:01:00
老狸貓被野戰王信玄練過 當然不一樣
作者: grandmabear (陳乃雄)   2016-11-24 14:02:00
看了真的越來越火大
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-11-24 14:03:00
而且豐臣家這時候只剩下一堆沒打過仗的小毛頭
作者: sdhpipt   2016-11-24 14:03:00
如果不是新式大砲出現 籠城個2年 說不定會有形勢的變化
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-11-24 14:04:00
底下打過仗的浪人眾他們的話也不想聽
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2016-11-24 14:04:00
德川秀忠主力軍還沒到 能先突襲家康吧
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-11-24 14:07:00
兵力差越大更應該用突襲吧 當初信長籠城就沒桶狹間了
作者: sdhpipt   2016-11-24 14:08:00
籠城拖久了也是有可能和談 畢竟兵多的一方壓力大20萬大軍沒東西吃沒房子住 拖久了會病死一堆
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2016-11-24 14:10:00
幸村都說要去突襲家康了 豐臣卻
作者: sdhpipt   2016-11-24 14:11:00
實際上籠城的勝率遠高於野戰 只是這種戰役不會出名
作者: vini770803   2016-11-24 14:12:00
籠城時間久是消耗戰 大坂城沒到無堅不摧吧?而且先內訌的人是豐臣家搞不定因利益而來的浪人和自己人
作者: sdhpipt   2016-11-24 14:13:00
大阪城是當時全日本最堅固的城堡所以家康一直想叫秀賴換封地
作者: ztopip   2016-11-24 14:15:00
也注意到五人眾說搞不懂為什麼豐臣家這麼堅持一定要用籠城
作者: yeadean (亞典波羅)   2016-11-24 14:19:00
大阪城非常堅固呀,那是一種安心感,以為無人可破城
作者: a1223356 (京)   2016-11-24 14:22:00
小田原也是很堅固啊,還不是被秀吉玩渴殺玩到切腹。
作者: HeathLedger (希斯萊傑)   2016-11-24 14:23:00
好問題
作者: vini770803   2016-11-24 14:25:00
大坂五人眾一敗就大勢已去 要兵沒兵要將沒將 因利而來的浪人就散掉一半
作者: ILLwill (illwill)   2016-11-24 14:43:00
大坂城反倒成了豐家的累贅,如果只是一個信濃20萬石大名也許還可以善終除了巨城之外還有太閤大量遺金,這都會讓野心家覬覦
作者: tonybin (Courage)   2016-11-24 15:13:00
大坂豐家敢開戰就完全戰略錯誤了.時勢人才完全不利所以牢人眾真田丸再怎麼戰術勝利都沒用
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-11-24 15:49:00
野戰才是翻盤機率最高的 一開始就守城是等死籠城勝率高也要看地形 大阪這種平城怎麼守都一樣
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-11-24 16:32:00
大阪不完全算平城,上週六的ブラタモリ真田丸篇有說
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-11-24 16:33:00
主要除了大坂城大又硬之外 豐臣家所有的財產都在那沒移走
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-11-24 16:33:00
大阪城在上町台地上,北側有淀川、寢屋川兩條天然壕溝
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-11-24 16:34:00
又是精神象徵 大坂城=太閣秀吉 既然都沒打算離開了 就是
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-11-24 16:34:00
西北東三側都是低窪溼地,居高臨下易守難攻,唯一弱點只有南側,故秀吉在南側建城下町又用外壕再圍起來,大坂之役時
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-11-24 16:35:00
找人來守 至於浪人打不打得贏 茶茶根本沒想過吧
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-11-24 16:37:00
再加真田丸,要進攻的確非常困難 (但冬之陣後外壕和真田丸
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-11-24 16:38:00
這些傭兵就只是剛好碰到地縛靈的僱主
作者: wcc960 (keep walking...)   2016-11-24 16:38:00
都被填平摧毀,大阪城就真的GG了...)
作者: Chiehx (誠)   2016-11-24 16:56:00
豐臣家認為秀吉所建的大阪城是座天下大城,堅固無比,根本不知道情勢變化。
作者: waijr (時差13HR)   2016-11-24 16:57:00
日本有沒有籠城打勝的仗 其實是有 千早之戰...全國之力久戰不勝 統治會受到質疑...雖然千早最後落陷 但是因為久戰不勝 統治受到質疑反亂四起
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-11-24 17:35:00
冬之陣都能出城打成那樣 代表野戰根本就不會輸夏之陣看德川陣容根本是全日本打一個城 多難守都一樣
作者: YJJ (MrYJJ)   2016-11-24 17:42:00
主子都沒打過戰 也沒能信任手下
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-11-24 17:42:00
德川家那時候能打的老將其實死的差不多了
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-11-24 20:12:00
我以為到了戰國史版(按下左箭)
作者: tokyocat (虎虎生風!!!!!)   2016-11-24 20:53:00
歷史之壁
作者: castlewind (城中之風)   2016-11-24 20:59:00
篭城的前提 是要有援兵吧?
作者: nigatsuki (二月)   2016-11-24 21:56:00
信賴問題
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-11-25 00:44:00
你要打千早之戰 也要放手讓楠木正成去做啊而且最後楠木正成還是棄城了
作者: qwe910439 (qwe910439)   2016-11-25 01:56:00
河越夜戰不也是籠城等援兵嗎
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-25 07:56:00
因為豐臣家沒人才了沒有將帶領,怎麼跟德川正面衝突?這場戰爭的野戰豐臣幾乎全敗
作者: turnpoint (start)   2016-11-25 08:42:00
北條家不在小田原籠城直接打豐臣軍有勝算嗎?兩者情況類似...甚至大阪之役雙方戰力更懸殊
作者: sdhpipt   2016-11-25 10:19:00
就算是重演桶狹間殺死家康 都未必可以逆轉了 秀忠已經接任將軍 殺了家康都不一定可以讓幕府軍瓦解
作者: vini770803   2016-11-25 10:51:00
而且數量即是力量 也是有天命在幫忙的人 但這次老天都不幫豐臣 而且這次大坂城最大死神就是茶茶啊XDD
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2016-11-25 10:56:00
冬之陣算守得蠻成功的 除了物資和耐力 急的是攻城方只是國崩打壞算盤
作者: CALLING (Hideki)   2016-11-25 13:35:00
籠城的前提是要有援軍才能內外夾攻啊
作者: turnpoint (start)   2016-11-25 17:04:00
除非豐臣家籠城時有培里黑船來襲(咦?)
作者: EatMe37 (= ==")   2016-11-25 19:22:00
冬天那麼冷城外士兵都睡露天的 撐久點春天還要回家種田耶

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com