[心得] 真田丸 #36

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-09-12 11:29:47
==================== (以下劇情雷) ====================
第36集「勝負」的時間線: 西元1600年8~9月的小山評定~關原之戰
(1)
小山評定這邊基本上編劇面就不囉嗦地帶過去,
福島正則與細川忠興這類想幹掉三成有如宿願的大名先起鬨,
必須做足戲的信幸也就跟著第三個起鬨.
(2)
或許因為秀忠的軍監是本多佐渡守,並且強調德川智囊之故,
因此編劇與考證把和第一次上田合戰有重覆的細節砍了,
不搞所謂中了一次神川水有沒有中過第二次的套路,
也沒有誘敵深入中招第一次有沒有試著再中第二次的情形.
第二次上田合戰的鋪陳,則著重在差點進入長期泥淖戰:
・昌幸挑撥秀忠出兵
・信幸拿下戶石城避免真田內戰
・兵糧攻(刈田戰術)的攻防
只是家康一聲令下秀忠再不甘願也得放棄上田攻略,
但佐渡守吃雞那一幕頗有喜感,
比起平野長泰吃魷魚乾當下被夜襲來得更強烈,
可能是佐渡守的反差更大吧? 平野長泰一直以來就是搞笑役.
戶石城攻防靠著真田兄弟的默契帶過去
除了避開兩真田直接的戰損,
也把三十郎回歸留在信幸陣營的歷史線,
而官網也公布了信幸兩個兒子的青年期演員,
所以大坂之陣要如史實般,
由三十郎為軍監帶著兩個小真田兄弟來面對信繁嗎?
(3)
不意外關原之戰搭個幕就帶過去,
直接用佐助戰報來帶過,預告來看下一回才要交代詳情.
(4)
其他比較細微的部份嘛...
.佐助今回的眼神有點刻意像出浦昌相?
.河原綱家衰小被信幸敲斷牙後,還要被信幸虧怎麼講話聲音怪怪的
.阿稻沼田城逸話這邊做了點小修改:
昌幸已經先見過兩個孫子,
而身為信幸之妻,阿稻也必須要做足戲份來助夫,阻礙昌幸直接通過沼田城,
昌幸對這點也能夠理解.
.下一回的標題是「信之」,
重點應該是看信幸在求留父弟一命時到底犧牲了哪些東西?
改名應該是必備的橋段了.
作者: coolda (cool)   2016-09-12 12:53:00
還有一個真田 信尹叔要等到勸降才出現了嗎
作者: moonfly (月翔)   2016-09-12 20:14:00
關於第二次上田城之戰,最近流行秀忠率德川主力攻城新說沒想到昔日豐臣恩顧大名太快打下岐阜城,家康只好快馬命秀忠放棄上田城,趕緊前來合流。
作者: Allenichiro (ㄎ水)   2016-09-12 22:48:00
其實很想知道板上的各位關原是東軍派還是西軍派的?我是西軍的,太討厭Ieyasu了XD 最近米原大垣一帶因為又到關原之戰周年,又有很多活動,一堆石田三成的東西,好像還有展覽。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-09-12 22:56:00
家康公不人氣已經是定番了吧. XD
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-09-12 22:59:00
關原短到根本不想選邊了 XD 我寧願跟官兵衛九州的野望或是跟慶次去長谷堂撤退戰
作者: kaihsin (J.P.)   2016-09-13 09:13:00
支持後來等同叛逆的東軍很少吧
作者: vini770803   2016-09-13 09:43:00
這次關原不是"超光速關原"嗎?三成這次可能都不知道怎麼輸XD
作者: pttgreg (GK)   2016-09-13 10:22:00
後代人多少會同情悲劇英雄 如果在當下 要負責一家人生死應該會希望選到打贏的那邊吧
作者: mecca (咩卡)   2016-09-13 14:04:00
會被老爹笑死XD
作者: sexyjohn (up)   2016-09-13 14:47:00
昌信的野望結束了QQ
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-09-13 17:42:00
要轉行手工藝職人了
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2016-09-13 18:36:00
裡面感覺不太會帶到十勇士的事情..雖然是虛構的
作者: turnpoint (start)   2016-09-13 19:13:00
關原場面很省呢,8萬對9萬用8人對9人就演完了
作者: vini770803   2016-09-13 19:42:00
我能期待有大阪冬夏之陣有戰爭畫面嗎?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-09-13 19:56:00
冬之陣的場面大概就停在信繁最後的衝鋒吧?
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2016-09-13 20:23:00
上週到九度山 好多真田紐可買 XD
作者: turnpoint (start)   2016-09-13 20:54:00
天地人的大阪之役就只有城田優揮刀往外衝就演完了
作者: lovelyworld   2016-09-13 20:59:00
昌信的運氣真的好差啊......
作者: kenike   2016-09-13 21:12:00
有看到東西軍主將們標準配備 跟遊戲都好像阿
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-09-13 22:16:00
應該會有冬之陣,看到真田丸官網有說割草還原真田丸,三谷和堺雅人訪問有說會將幸村最後一段推上高峰,然後消散,40集標題叫幸村,這集開始正式大阪之陣三谷前排專欄有說他終於寫到主角主戰場,那個時間堺雅人的角色先是主角,之前是個旁觀者,這部戲主角=主視覺,前大半段作用是用來繫役,存在感會很低
作者: Sylph (仙客來)   2016-09-14 00:06:00
堺的馬術太差,不敢期待他的衝鋒場面XD
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-09-14 00:49:00
用KOEI動畫 P臉上去 XD
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-09-14 02:06:00
這集重點真田家分兩派賭一把勝負,結果出乎真田爸和弟意料之外三成軍竟然半天就輸掉仗,因為他們沒料到戰神小早川所向披靡啊,另外戰鬥場面真做的有點掉漆...再幾集準備要去九度山當手工藝人了
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-09-14 07:40:00
不期不待沒有傷害XD對戰爭場面,用這個心態比較好
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2016-09-14 10:38:00
要跟葵德川三代的場面好像已經不太可能了 = =
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-09-14 11:37:00
真人大預算大戰鬥場面已經成為過去式,會不會過幾年
作者: vini770803   2016-09-14 11:37:00
我還以為會弄一些戰爭CG充場面 沒想到連錢都省了
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-09-14 11:38:00
除了過場CG外連戰鬥場景都是電腦模擬樓上也這樣想 看來是未來趨勢
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-14 13:53:00
佐助兩句話把關原戰爭戲交代完了戰爭戲預算應該會用在大坂兩陣吧
作者: turnpoint (start)   2016-09-14 15:52:00
預算應該用在片頭了吧?
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-09-14 16:00:00
預算應該用在請這些大牌演員了吧
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-09-14 17:53:00
預算都拿去給旁白講一講就算了吧
作者: Sylph (仙客來)   2016-09-14 20:12:00
大河如果沒有合戰殺陣,跟一般的連續劇有什麼不一樣?
作者: ittt ( 土矣 足易 足易)   2016-09-14 22:55:00
昨天看了葵三代的第一集....這才是大河劇該有的水準阿葵三代的卡司應該比真田丸大咖吧
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-09-14 23:12:00
大家等電影的真田十勇士吧
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-09-14 23:27:00
十勇士預告很鄉村,堤導拍電影還好真田丸不要跟傳統大河劇對比,其實這部片比較像三谷式長篇連續劇,三谷所拿取內容很偏門,熱門一筆帶過,如本能之變,而且三谷的大河向來沒有太多戰鬥場面,請參考新選當年很多批評和今天這本有點像,過於喜劇胡閙過多,主角在感問題等,我已經當三谷特色,當這部作品是群像喜劇,或許會容易吃得下去,如要傳統大河,這部並不是
作者: rommel1 (rommel1)   2016-09-15 08:57:00
之前三谷客串今川義元蠻有喜感的~~~~~
作者: turnpoint (start)   2016-09-15 10:28:00
某個角度也說明了真田丸收視沒有預期亮眼的問題,雖然是王道題材+人氣演員,但堺雅人的氣質跟一般大眾預期的幸村形象有所差距(即便這是小說家編出來而不合史實),加上三谷的敘事風格也跟傳統大河劇有所不同,主角個性不明顯+搞笑多+沒有真反派,期待看到一個傳統戲曲中熱血真田幸村生平的觀眾,就會有所失望這戲迄今為止的角色印象比較深的就是三成、昌幸、信幸、刑部,然後秀吉、家康、正信、氏政、景勝這些也都不錯,忠勝跟岡雪齋、昌相、兼續、且元有特色,只有主角真的不知道在幹嘛?還有寧寧跟茶茶也有點讓人煩躁。
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-09-15 10:49:00
主角作用就是視角和繫役,其實不他關於堺雅人本身演技問他和阿桐用來串場用,那裡一群人有故事就去那裡串連起來真田幸村故事只有最後大阪之陣先有存在感,其他時候只是線索,作為串連事件與事件之間的工作,這是三谷開始己有主角存在感很低,所以需要一個演員能夠牽引你們看到最後本身三谷收視率就不高,參考新選组茶茶和寧寧是在大阪之陣先有發揮這部作品很編劇向作品,誰是這個事件主角誰就是這集主角用事件推開劇情,不是用角色!堺雅人形象蠻符合真實幸村,就是矮小和柔和的人,這是史三谷向來反傳統,他不會寫觀眾想看的傳統的大河,他有自想表達東西和風格,未必主流觀眾喜歡!其實如大家看得下就看到最後,主角真正作用和表演時間就最後十集,他會有很大發揮空間!
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-09-15 11:43:00
主角前半段就是RPG路人到處走路遇到角色解任務....
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-09-15 11:57:00
反正前大半生就是戰國路人,所有事件在他身邊發生,但圍著的是他周邊的人,所以堺不能展現角色吸引力出來,他的角色推不開劇情,沒法讓角色深刻,直到最後,其他人的權和志向都比他高。所有人都爭天下,沒有他的位置!
作者: cidcheng (c'est la vie)   2016-09-16 01:21:00
替昌幸覺得悲涼,他戰時的光芒跟平日的懶散對比很大

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