節錄本版版規
（E）其他發文規範
5. 本板嚴禁造謠生事及引戰，爭議新聞、文章及推文，板主得要求提供原始日
文消息來源文章或相關證據。違者文章刪除並禁言三十日，情節重大或累犯
者退文並永久禁言。
由於GuRuGuRu選擇不出面回應，故依照本板板規E-5情節重大者永久禁言
若GuRuGuRu願意出面回應當時的文章，請通知版主群
版主群很樂意幫您解除水桶
==
就本次事件而言，其實一開始的始作俑者，是發布蘋果引用觀察者網新聞的使用者
而GuRuGuRu回應的文章內容，有釐清不用說中國人也能上車
然而沒及時釐清當時在關西空港內的遊覽車為日本政府派車
加上文章內容電詢駐日辦事處造成的風波
當時不經查證的言論不只影響版面的正常運作，甚而影響了現實社會
網路使用者應該要為自身的言行負起責任，而GuRuGuRu選擇不出面回應
故依照版規E-5情節重大者永久禁言
==
再來是關於E-5 GuRuGuRu的文章內容問題
版主事後有連絡上GuRuGuRu本人，他有提出證據證明當時發文的內容與在日本的證明
不過當事人有特別強調，不希望版主群幫他背書與發言
版主群理解同時尊重GuRuGuRu的要求
GuRuGuRu的文章內容問題，版主群這裡不再多做說明，請各位使用者自行判斷
關於文章內容真偽判斷與因應之道
本版僅提供發文空間，文章內容真偽只能由發文者與閱聽者判斷
版主群身為閱聽者，只能依靠客觀證據評估內容，無法辨識真偽與否
總不能王桑(TheoEpstein)去吃富田沾麵拍張照片寫篇食記
版主群還要一張張去找是不是本人拍的
還是要去查王桑當時其實沒去吃沾麵而是排物販這樣(抱歉了王桑拿您當例子)
如果是太誇張的，例如說富士山爆發或是東京地震震度8這種
這種可以即時查明的，版主群可以快速處理
像這次關西空港24年來頭一次遇見的風災
在資訊混亂之下，不要說當時在空港裡面的人
連外頭的人都要花上一段時間才能了解到訊息
說實在的，版主群不是神，只能以客觀證據評估內容
不可能馬上就說這是假消息然後快速處理
各位使用者要有一定的判斷能力
如果確認是正確的消息請盡快發布，若是確認是假訊息也請盡快闢謠
或是通報版主群由版主群來處理
版主群會謹記這次的教訓，各位使用者的批評指教在這裡虛心接受
也建議各位使用者發揮自己的聰明才智，謹慎思考審慎判斷
這樣謠言或假消息的影響力才會越來越小
T桑是被某鄉民在推文裡面拖下水的。各種躺著也中槍XD
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2018-09-20 00:57:00更正一下..關西才24歲而已......少了空港兩字@@
N大的"版友"中很多帶風向的外國IP 這應該要想想辦法
恩 辛苦了 不過地震震度是整數等級 規模才會有小數點
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:08:00只準小夫隨口說人不在日本，不准平民上網發文這就是我們政府渴望的「防堵網路謠言」吧 XDDD難怪要提案修法把製造謠言要罰改成只有網路製造要罰 XDDD啊 糟啦 XD應該在別的地方說的 wryyy
是我就會為自己的聲譽站出來~但起碼日旅版會處理這些泰國版沒版主就只能任人帶風向~更別提航空版積極護中
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:13:00站出來給別人噓嗎 XDDD 君不見如此多人報紙看了就信了帶頭抄大陸新聞的媒體還帶頭出來喊PTT假消息咧啊你們的大陸來源呢
倒覺得這次專業到都逼死人的可怕~比習近平禁維尼還扯
作者:
losel 2018-09-20 01:20:00然而沒及時釐清當時在關西空港內的遊覽車為日本政府派車衰
作者:
bigdevil (bigdevil)
2018-09-20 01:22:00寒蟬效應要來了
作者:
adapt (  N)
2018-09-20 01:25:00不太懂這為什麽算假新聞欸？雖然是日本政府派的車，可是如果中國政府真的有要到幾部只載華人，那不一樣是專車嗎?
作者: sinben (小狸) 2018-09-20 01:25:00
為什麼要搞這麼久才願意懲處？
作者:
PCL1515 (PCL)
2018-09-20 01:27:00可是還是日本政府派的，不是中國派的，當然假新聞還有哪來的寒蟬？不發假新聞不就不會有事？
作者:
losel 2018-09-20 01:30:00他是澄清新聞部分報導. 電視台反過來指責他是假新聞
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:30:00開始了開始了 (啃雞排)
笑死我了寒蟬效應咧....不就霸凌來霸凌去而已之前霸凌大阪辦事處現在換霸凌發文者而已
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:35:00
寫著"連外頭的人都要花上一段時間才能了解到訊息"，但卻要求剛脫離困境就上來發心得文、澄清文的人要善加查證經歷過程中"聽說"的資訊？
作者: s6525480 2018-09-20 01:35:00
永桶便宜他了 看登山叫飛機當叫公車那位
作者: s6525480 2018-09-20 01:37:00
去日本旅次那麼多 加減學點櫻花民族的好 不要老是菜芹菜一天到晚凡事芹菜隨便 就不用妄想自己家開出櫻花
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:39:00
文章都寫明是"聽說"了，而且當時就是有專屬的隊列、特別載運中國人的車輛，且是到特定的下車點。對剛經歷這些的人來說，這不用"專車"來理解，能夠怎想？還要第一時間懷疑這是誰的車？
作者: s6525480 2018-09-20 01:42:00
我聽說中國機場c/i都能有優先權 跟插隊90%像 但不叫插隊人我也是聽說 你覺得呢？
是不是很多人有閱讀障礙? 板主都說可以解除水桶了是她打死不出面回應才演變成最後判永桶
作者: s6525480 2018-09-20 01:45:00
換個帳號解每日任務 三年後也過千 是我也龜總要有代價的 有人因為這件事死了
作者:
wtfconk (mean)
2018-09-20 01:46:00一般平民真辛苦,把自己看得到照著表達也有事?反倒是為國家人民服務的卻不用積極行事?難怪政府整天用防洗錢的名義在玩一般民眾,真的洗的裝沒看到…
既然知道可能有爭議，為何急著在事發隔天就PO文??
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:47:00的確是有很多人有閱讀障礙啊，我看連專程來亂的也看得出來
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 01:47:00Nyanter請看關空的正式回覆 裡面有答案
作者:
wtfconk (mean)
2018-09-20 01:48:00因為什麼事自戕的也不用無限上綱非要算在誰頭上…
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:48:00不出面不是因為板主對他有什麼不當啊 XDDD
公務員沒做責任之外的工作就要挨罵 難怪真的逼死人了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 01:48:00簡單說就是 中國人要整隊上車不是他們安排的所以什麼專列專車都是胡扯
要PO心得文可以，先做好對自身言論負責的心理準備再說
作者: s6525480 2018-09-20 01:49:00
一般平民 不是吧 看起來跟金孫機場辦護照同等級 貴族了死的不只是個負責的人 而是有使命感 60歲了 還能這樣國家的損失
為國民服務也是有限度的，三更半夜打電話要求幫找旅館是哪招?真找不到旅館是不會去網咖或24小時營業的家庭餐廳或KTV過夜嗎?連我都想喊WTF啊~~
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:54:00可惜他還凹成了，大阪辦事處還真開了免費旅館出來這種先例真是開不得...
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:54:00
關空公關的回應很搞笑啊，說是中國南航的人組織的在大家忙著撤離旅客的時候居然放任其他人插手指揮
作者: s6525480 2018-09-20 01:55:00
他出來 說不定恢復的是2個人的清譽 可惜逃了
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 01:55:00
而且還容許這狀況持續一整天？關空的車還配合載到
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 01:56:00永桶很正常吧，當事人都要求澄清不算了啊 XD
作者: s6525480 2018-09-20 01:57:00
我覺得版主最後永桶處理的很有勇氣 真的不錯
反正這ID早紅了沒法帶風向 永桶不痛不癢 再買一個下次再來帶
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 02:01:00
打電話這一段早被罵翻了，有啥好挺？今天又不是桶這個
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:02:00那裡搞笑？機場只負責出車載人排隊上車的是一個人或一團人對他們又沒差團體名義上車 要求也只是載到旁邊的停車場
作者:
ken18000 (Devil-k)
2018-09-20 02:04:00寒蟬效應
作者:
eyb602 (幻忽飄隱)
2018-09-20 02:05:00說真的 guruguru真的衰 剛好這篇被拿來利用反而助長謠言傳播 只能說以後對中國善意還是要多想想
作者:
ken18000 (Devil-k)
2018-09-20 02:06:00出人命才有這個處分吧我想
我是不懂得為何要水桶他啦，他就是講了他當時感受到的事情而已，派車這事或許是他搞錯了(他得到的資訊就是那
樣)，可以說他搞錯了，但說他造謠??這種指控也太重了至於後面那件打給大阪辦事處的電話，沒有人能證明是造
作者: s6525480 2018-09-20 02:10:00
那你慢慢感覺 有個版的某任版主講的好 如果你在現實不會
謠的，你可以說他搞錯了大阪辦事處緊急救助專線的用途
作者: s6525480 2018-09-20 02:11:00
做的事講的話 那最好不要拿到版上 我覺得對
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:11:00是後續澄清的問題吧 射後不理那還是別來了
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:11:00光是打電話請代表處訂旅館就有爭議了事後也沒一篇澄清文 也沒附通聯覺得對的事情幹嘛不出面說明都燒了幾天 至少版主永桶說明想發文澄清會解桶了 總比放任不管好
但看不出來大阪辦事處這件事他哪裡造謠了，我就是搞不
要他提出打去辦事處的證明也提不出來，所以說他造謠辦事處冷處理也是很合理的事情，誰知道他到底有沒有打就來靠北辦事處。
作者:
ninexas (Anemone)
2018-09-20 02:12:00有處理有推
作者: s6525480 2018-09-20 02:13:00
google上的一星評論 很多是不客觀擠牙膏事實
事情鬧到那麼大，也賠去了一個人的生命，加上那幾天版
作者: s6525480 2018-09-20 02:14:00
你爽講兩句 最後火上身 那自找的 話你講的
上亂象叢生，版主想要處置可以理解，只是不覺得有到永久水桶這種程度
某l 你要不要重看文章? 水桶原因寫得很清楚 還標紅字
作者: s6525480 2018-09-20 02:16:00
日本人恐怕不會這麼不懂自省 感覺啦 大家來感覺
她傳播錯誤資訊 多少人因她被水桶幾個月到一年 她還不
作者: s6525480 2018-09-20 02:17:00
是不是造謠或濫用 他再出來發文 也就解了
出面永桶真的剛好而已 實際也只是桶到出面 不是永桶
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:18:00爆文當下我沒留言 是在等後續的說明沒想到GU也沒再發文了這麼大的風波自己不說明 讓版主收爛尾版主已經不錯了 說明願意發文會解桶坐等GU大出面說明細節吧 希望啦
那些人被水桶是因為他們個人言行，怪他?何況那麼多人看到那篇文章，還是有很多人站在理性的立場去提出批評，
作者: s6525480 2018-09-20 02:19:00
不看好他會出來 做壞事的哪個不是包了才sorry
作者: s6525480 2018-09-20 02:20:00
什麼很多人 當天風向比山竹還強 一面倒吧
作者: s6525480 2018-09-20 02:22:00
那是你眼裡只看的到批評他的
作者: s6525480 2018-09-20 02:23:00
心疼就不用現在才裝桶的好 可惜只能桶
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 02:23:00水桶很正常啊，就算是法庭也是要看證據的對自己有利的證據自己說不算，本來就該水桶
說到底 出國發生臨時狀況就要往辦事處哭的心態到底是啥
所以暴動的桶一年 她PO錯誤資訊肯出面的話不用桶啊
今天沒人亂報什麼中國專車 是不是根本沒人會想到要哭結果中國專車一報 就開始哭 是哪門子貪便宜/比較心態
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:25:00當天有質疑的也有挺GU的版友原以為原po會再打個文更清楚說明一篇災難文放任他無止境的延燒然後都沒任何說明 現在版主收爛尾也是希望原po能有機會發澄清文桶多久不是重點 願意發文就沒永桶問題了
作者: s6525480 2018-09-20 02:26:00
大阪辦事處燒 版主燒 他去巷口吃東西配推文女巫是誰 他出來大家再來看 反正名字長像也有了
事實上現在GU自己也變成女巫了他有權發表自己主觀的感受啊 我猜他也只是順時事討個拍鄉民不要這麼白癡 不要這麼好操弄 根本不會有後面的事然後現在好像全都是他的錯一樣
作者:
yonggan (dang)
2018-09-20 02:30:00今天一個議題造成ptt大暴亂然後就沒下文了 我想無論哪個版發生這事版主不桶發文的 怎樣說都說不過去吧不管原文是否為真 重點是放任議題延燒然後龜縮起來 光這點就很不可取
作者: s6525480 2018-09-20 02:30:00
丫就一個小孩午覺起床看不到媽媽哭 整排小孩跟著哭
什麼叫"不管原文是否為真"，這不就是造謠指控的第一條件嗎?
作者: s6525480 2018-09-20 02:31:00
現在才來講 也是有小孩沒哭的啊 那你哭屁啊
我想請問下當時都已經!文章了 為何還要刪除&備份到精華區 已經沒人可以推文了不是嗎 讓很多不知情的人以為原po刪文 以及用繞一圈的方式去尋找原文
to tom:ptt系統有個bug 利用某些app可以推鎖定的文
作者: s6525480 2018-09-20 02:37:00
看 版主現在還要盯後續 他不用
有這種bug!?太菜了沒看過…才覺得奇怪都不能推文了為何板主還要刪文與備份 謝謝解釋～
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:42:00我認為有必要 不能讓這裡變成洗新聞的地方
作者: s6525480 2018-09-20 02:43:00
希望h跟gu學到免錢最貴 不要兩顆糖把自己賣了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 02:43:00本來只要有是禁止轉貼的中國媒體報導不管是被騙或是自己弄錯(也不能排除故意的可能)這麼繞一圈就變成台灣媒體報導了 而且內容錯了也沒人需要負責 有這麼便宜的事情嗎？
作者: s6525480 2018-09-20 02:46:00
被抓到前一率先爽再說 罪證確鑿後才是涉世未深被騙
作者:
kt102441 (KKK.KXT102441)
2018-09-20 02:59:00獵巫
PTT已經變成各種不滿情緒的宣洩場所 很多議題都有人在見縫插針 找機會酸爆霸凌跟著丟石頭 實現自以為的正義反正當下跟著人多的風向基本上都蠻安全 就算事後發現冤枉了也很難追究到自己身上 跟著丟石頭霸凌就是爽啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 03:13:00所以最好的辦法應該是不要接受這種可能有爭議的文要查證就已經高難度 何況可能有連本人都無法確定的事情到時候丟一句我也是被騙的, 結果是扛主扛還是整個版扛?
作者:
rodney92 (rodney)
2018-09-20 06:54:00早該如此了！讚
作者:
hu6111 (HU0402)
2018-09-20 07:44:00永桶的好!這次我挺板主
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 07:48:00根據自己之前跟外交部工作人員的待客之道，其實他們人很熱情。還有大阪辦事處自己本身也在燕子颱風下面，當天看日本推特的颱風拍攝整個就是怕。另外GOOGLE的負面評價好像是從那天開始變多。總之，板主這陣子辛苦。
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 07:50:00所以那時候我要求並質疑Gu板友能否提供尋求旅館的錄音檔，以利佐證。
想請問下次類似狀況再發生，然後又一堆被帶風向下，版主群們有應對的方法了？還是像文中說的版主們無法辨別真偽，要靠發文者和鄉民自己判斷真偽？（如果發文者或推文有意帶風向）我想之後類似狀況還是可能發生
作者: nomimono (飲料) 2018-09-20 07:55:00
只是眾多帶風向的其中一個
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-09-20 07:56:00永桶是能幹嘛，換個帳號又不用錢
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 07:59:00帳號可以用錢買啊，有專人在做這樣的服務。
作者:
iiichu (要用功!!!)
2018-09-20 08:00:00如果GU po的是自己經歷 要怎麼舉證？慌亂的狀況下一個外國人要怎麼想到要去查證專車誰派的？然後要找誰查？大家都在趕排隊 你還要進去抓關空日本職員來問嗎？然後電話 一般人不會想到要錄音吧？如果打公共電話呢？都太不實際了我贊成直接禁貼新聞 轉貼新聞沒有意義
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 08:03:00還有禁止回覆新聞！經歷很難舉證，如果是在獨自一人的自由行更難。不過像板主提到的王桑，這個就相當明瞭，他都會提供偶像的簽名跟推特的互動來放閃我們。
作者: svchost (我不是病毒) 2018-09-20 08:08:00
又一堆文在帶風向說什麼是他的主觀感受叫她回應都沒下文 是要感受什麼
作者: svchost (我不是病毒) 2018-09-20 08:10:00
這是講證據的時代好嗎?
即使回應都不會讓每個人滿意，如同前面版友所言當下經歷很難查證
作者: svchost (我不是病毒) 2018-09-20 08:12:00
推文一直帶風向說什麼獵巫謾罵 你們有想過這件事的真實性嗎?現在可是弄到一位優秀官員因為他的責任感自殺的事件
作者:
fanrei (我不孤獨)
2018-09-20 08:21:00解決不了的，這是好幾種複雜情結的合體
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2018-09-20 08:26:00推推，這次事件後我更覺得，民粹真的太好操控了XD
作者: kikuit 2018-09-20 08:27:00
直接禁貼新聞比較好，版上管不到製造新聞的記者那就禁止牠們出現
作者:
kenimai (非理法権天)
2018-09-20 08:31:00獵巫? 你們當初推假新聞怎麼不出來道歉
作者:
will8535 (Mr.56)
2018-09-20 08:35:00我記得那時候推文一堆在罵辦事處耶
作者:
hachilou (hachilou)
2018-09-20 08:36:00po經歷是可以 但被爆出假新聞後神隱就有點糟了
作者:
asdf0923 (intelligent)
2018-09-20 08:38:00管理群辛苦了~
看某人一直護航說獵巫就覺得噁心，今天沒給他出來解釋？他自己放棄解釋被桶，更何況水桶根本不痛不癢，換個帳號就好了
同感其實GuRuGuRu到最後都沒有出來釐清....老實說讓我對他說"態度不好"也打了問號
作者: justhandsome (香薄荷) 2018-09-20 08:42:00
這種人絕對會有報應
事情演變成這樣 要求GuRuGuRu出面說明並不過份
作者:
Urbina (フェスタ)
2018-09-20 08:42:00桶他可以安慰很多人啊 就有人看到"態度不佳"開始跟著罵 也不會自己判斷這種要求多麼無理 等到出事也不會對自己曾經白目跟風作表示 只能夠等看看版主會不會桶原po來安慰自己
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-09-20 08:43:00版主有考慮設立災禍時期條款嗎？
作者:
radiwei (little bear)
2018-09-20 08:43:00支持
打給駐日的部分是很明確的指控了.卻沒有能力為自己的發言負責......我希望你一輩子都睡不好覺
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 08:45:00不要再逼他用任何形式的方式出來面對和道歉，這樣下去
作者:
power7 (泡七)
2018-09-20 08:45:00本來自己說的話自己就要自己負責 不能說你是平民就不用查證阿
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2018-09-20 08:49:00感覺Gu很難查證車到底是誰派的呀，桶永久有點重
作者:
afu46 (我不是背號46的阿福)
2018-09-20 08:49:00@TheoEpstein 王桑已經是日旅版吉祥物(誤)
原本那篇下面推文罵辦事處的人要不要一起桶一桶阿?現在不就只霸凌發文的人嗎? 跟當初霸凌辦事處一樣阿
作者:
RKain (No Game No Life)
2018-09-20 08:58:00雖然不太可能，不過當初跟風的那些人也可以水桶冷靜一下水桶真的有冷靜效果，雖然只針對非惡意的人才有效就是...就Gu那件事來說，駐日的問題比派車嚴重，那時間點誰能確認反正發文推文前多想想會少很多事情啦..不過既然Gu也直接說不想澄清，那就這樣，反正現況就這樣..
今天GU就算出面回應，也是會有一方不聽直接攻擊他，然後又造成日旅版混亂，還不如不要在提了
所以為了日旅版的和諧，就能接受他說了不知道真實性多少的話，產生一連串的後續，然後就神隱嗎?我不能接受不過這是他的選擇....他能接受自己是這樣的人就這樣吧
作者:
RKain (No Game No Life)
2018-09-20 09:08:00換個方式想，說不定是認為日旅板沒救了懶得說了阿XD當然這是另一種想法，不用太在意..人人想法不同
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 09:09:00駐日的問題不嚴重啦，只是人與人之間溝通上的問題，加上台灣在國際間的困境造成如今的遺憾。
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-09-20 09:12:00發文就發100%確定的事就好了，沒必要把假假真真的事混一起寫
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:13:00換個角度看 那篇文章講的內容對版友未來面對意外事件並沒有任何幫助 直接不收也沒有什麼可惜的地方
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 09:17:00
一堆人一直跳針"假新聞"，是真搞懂時間序還是故意的啊？當天網路上提到中國派車的新聞就是這樣寫，又不是從他貼文之後的之後媒體才出現"中使館派遣專車"這說法。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:17:00不用懷疑 開頭就是在宣傳假新聞 現在這還有得護?
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 09:18:00
就是因為有媒體報導是"中國專車"+要成認識中國人才能上車，才有GU貼文否認要自述是中國人才能上車這一段就算他當天去查證，除非是有能力打到關空，不然在當下就是得只到"中國專車"這個答案。更何況，文章都已經很
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:18:00就算是被沒狀況外的中國人誤導 也沒辦法當卸責的藉口
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 09:19:00這不就是我上面說的 "所以這事件最後就是沒人負責"媒體:我都是抄PTT上面鄉民說的 鄉民:我是聽中國人說的媒體鄉民都不負責 那就只有版主版友扛了
作者:
mintcat ( 貓薄荷 )
2018-09-20 09:20:00管理群辛苦了
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 09:20:00GU不是聽台灣辣媽說的嗎？
作者: tamixavier (SAKI) 2018-09-20 09:20:00
還有人護航 XD當事人都不澄清了
同birdy590大說的，沒看媒體還裝死正義凜然說鄉民霸凌
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-09-20 09:22:00所以以後只是聽說，沒看到官方公告前都別當真吧像高速船以及巴士接駁這些事，當天KIX都在網站公布，也不會有什麼爭議
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2018-09-20 09:25:00隨便發個文就可以逼死人 蒸蚌
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2018-09-20 09:26:00KIX：幫復，謝謝。那時候日本官方同樣忙碌，怎麼有辦法做到即時公布訊息。遇到天災，每個國家的官方人員基本上都是手忙腳亂的。
上廁所時遇到好心的台灣辣媽告訴我們中使館有派車來載僅限中國以及港澳台的人跪求台灣辣媽真相
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-09-20 09:45:00一篇文章有50%是真的，不代表整篇是真的
...........為什麼我躺著也中槍.........
作者:
hu6111 (HU0402)
2018-09-20 09:49:00怎麼還有人在替GU護航，真可笑
作者:
zevrev (mischa)
2018-09-20 09:56:00GU沒有膽量出來為自己的發文負責才被水桶
作者:
kiddcat (雜魚)
2018-09-20 09:59:00外交官才要頭七,當初罵翻的鄉民和媒體開始當作沒事了.
作者:
mouz (曼聯精神)
2018-09-20 10:06:00作者:
anfbaby (白圍牆下的白薔薇)
2018-09-20 10:07:00(拍拍王桑
作者:
mouz (曼聯精神)
2018-09-20 10:08:00她的臉書很實用啊，看不到好難過喔
作者:
yungju 2018-09-20 10:13:00gu在日旅版也只發過那一篇,永桶對他來說就不痛不癢啊~
作者:
chaichai (我想要好好生活)
2018-09-20 10:14:00當時不少人提辦事處的職務,但大多數人選擇視而不見,大多數人開始狂批評辦事處,唉...加上有心人一直帶風向才會造成這麼大的風波最可怕的是帶風向的ip地址
日旅達人FB龜縮, 可以改用祖國的微博發文啊該死的是不求證的媒體和漫罵的鄉民
作者:
getwild (@@)
2018-09-20 10:21:00版主辛苦了
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2018-09-20 10:21:00富田沾麵業配文!!!!!!!!!!!!
作者: jeffkent (我相信) 2018-09-20 10:24:00
遲來的正義
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2018-09-20 10:25:00最早的不是Gu吧? 最早的是八卦那個中國IP發的文章..
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 10:29:00其實當初很多人也認同Gu，駐日要提供咨詢服務 才擴大的
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2018-09-20 10:29:00作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 10:30:00如果像爬山叫直升機 被噓爆，新聞也沒辦法操作
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2018-09-20 10:40:00EVA HSU那個假的有扯到..
作者:
NTNU5566 (師大5566)
2018-09-20 10:42:00護航的會不會是____人??
作者:
guk (guk)
2018-09-20 10:54:00鄉民的正義
作者: nyanter (裂行者) 2018-09-20 10:54:00
諸君，理性討論很困難嗎？已經事過兩週了，我們現在有更好的條件去回省這事文章不對的地方該譴責的譴責，但是不該他戴的帽子也不應強扣啊！回一些陰陽怪氣、影射、潑髒水的文字無助於我們在回一些陰陽怪氣、影射、潑髒水的文字無助於我們在 QQ這次事件上學到任何教訓 QQ
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥) 2018-09-20 10:58:00
真是太好了 也希望此板以此事件為戒 加油
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2018-09-20 10:59:00是覺得從這次事件要提防有心人士在傳謠言尤其是中國IP出來的更不可信
作者:
Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)
2018-09-20 11:00:00給他時間解釋,為什麼就是要放著不管? 日本產經新聞都澄清了還不夠客觀,版主群到今天才處理,當大家都文盲膩?
當時感受到的事情是錯的 間接造成憾事 事後不出來澄清被懲處剛好而已 哪裡衰了？反而跟風鄉民最爽啦 一點責任都沒有
作者:
sding ( )
2018-09-20 11:14:00唉 假新聞真的害死人
作者:
feywen (supernatural號：)
2018-09-20 11:18:00又不是他帶頭說那是中國專車的，造謠也算他頭上？他有義務去查證與釐清這件事嗎？這是無線上綱，如是，板上眾多文章也有不少資訊錯誤或回文者未能指正的，難道全都要永桶嗎？
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:20:00有給他更正的機會，他不出來桶有什麼錯
作者:
feywen (supernatural號：)
2018-09-20 11:20:00推文居然有說帶頭批評辦事處被永桶剛好而已？這裡是中國嗎？批評"偽"政民間機構就要被禁言？文字獄啊？
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:21:00沒證據說他故意說謊 但避重就輕故意引導是事實1他內文都說轉車了 2為何別的中國人沒有住宿問題 他有？
作者:
gilerby (gilerby)
2018-09-20 11:22:00王桑表示
作者: blankptt (aa) 2018-09-20 11:23:00
其實版主內文都寫很清楚了
作者:
picher (披著狼皮的羊 =_=a)
2018-09-20 11:23:00情緒性、跟風發言真的太多了，理性的民眾有但是不多，很多複雜的情緒混在一起，真的太好操弄
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:24:00鬧這麼大 就算不是故意的，也要必要更詳細說明那天的事
作者: moccabranco 2018-09-20 11:25:00
政府硬起來杜絕假新聞才有用吧
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:25:00但這件事決對不是單只有GU的責任，跟風才是主因
作者:
feywen (supernatural號：)
2018-09-20 11:26:00還給他解釋的機會咧，文革批鬥大會也說是自我檢討澄清呢
有問題的言論當然需要解釋 言論自由不代表甚麼都可以講
作者: s6525480 2018-09-20 11:33:00
為了不要被誤會成文蛤 政府還是去籃球場問清楚
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 11:34:001.一開始就說不用服務 2.駐外啥都沒做 出事後：假新聞害的3.到現在仍堅持政府要服務 ，本版這三種人都有
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 11:43:00還是覺得 這類沒有建設性的文章還是別收 讓它去八卦版知道中國很強大(還是假的) 對日本旅遊到底有什麼幫助?
作者: fjulaw (無念無想) 2018-09-20 11:44:00
情節重大或累犯永桶我以為是懲罰惡意發文者，看來這是被認定為惡意發文了?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 11:45:00不然射後不理要做何假設?
作者: chaobii (軟糖) 2018-09-20 11:58:00
不出來解釋也好啦，我相信以她的程度只會越講越黑，另外之前沒有從頭跟到尾的鄉民請乖乖閉嘴，這已經是大家所想要的結果了，未來版主遇到這類問題時要用什麼方法去做處理才是當務之急
作者: fjulaw (無念無想) 2018-09-20 12:01:00
發文後不回應就是惡意，這真是受教了。首次知道這種義務。
作者: blankptt (aa) 2018-09-20 12:06:00
爭議文，版主內文都有寫
作者: ailio (Ailio) 2018-09-20 12:06:00
老實說，現在熱炒假新聞本身也是一個假新聞啦...轉移焦點罷了，辦事處的事情還不都是一些只有推論的 "假新聞"，壓力哪裡來，只有本人才知道吧...，版上只要勞心杜絕謠言越傳越誇張這件事就好了，至於發酵醞釀，或是有誰操作之類，版主根本也沒辦法處理
作者:
NTNU5566 (師大5566)
2018-09-20 12:08:00chaobii不要偷帶風向好嗎?這是你自認「大家」想要的結果每個人想要的結果一定不一樣，也有人根本不在意結果
作者: cca1109 2018-09-20 12:15:00
作者:
lazyojin (12:51)
2018-09-20 12:25:00假新聞還好抓 這次是疑似假體驗 假感想 真葉配中國好棒
給他時間不回應捅了剛好而已。 不然發文拍拍屁股走人？覺得自己對的話，也有給你解釋對的機會
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-09-20 12:37:00該桶的是那些認為「幫找旅館是辦事處職責的版友」
如果這通未接來電是GU打的，那我很好奇他當時究竟是在跟誰講電話&被誰冷言冷語了www
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:39:00不過gu只說駐日辦事處，並沒有說是東京還大阪
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-09-20 12:39:00一堆政治魔人跟巨嬰抓著不放，認為駐外人員就是無能
作者: fjulaw (無念無想) 2018-09-20 12:40:00
以後發文不能不回應，不能不解釋，不然"可能"被永桶。
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:40:00不過我記得最早，外交部是承認有口氣不佳和訂旅館的事那gu發文的目的是為何，討論區發完文不討論？
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:44:00不過這件事神奇的是只有 2位被困在機場的發言
作者: fjulaw (無念無想) 2018-09-20 12:45:00
啊，抱歉，確認一下不知道發文目的也構成被永桶的要件?
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 12:46:001位是後幾天坐船 轉到花卷的，人數跟關空的機位比出奇的低
之前那篇寫代表處職責的文就被噓成那樣 坦白說我真的對部分鄉民的思考能力沒什麼期待了
作者: fjulaw (無念無想) 2018-09-20 12:47:00
我也怕哪天突然踩線了，想問問前輩嘛。
作者:
Vett (Vett)
2018-09-20 12:50:00我覺得那些說KIX行李輸送帶全滅的鍵盤ceo也該比照辦理
作者: fjulaw (無念無想) 2018-09-20 12:50:00
因為板規沒找到啊XD，我才想前輩們應該不會不回應吧，冏。
作者:
pttacc 2018-09-20 12:53:00溫馨提醒，現在才有人E-5被捅而已...轉新聞的板友是想跟上嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 12:57:00我還是建議 既然不能負責 也有人認為貼了文不需要負責那這種文從一開始就不應該出現 不要讓日旅版幫他背鍋不然出了問題拍拍屁股就不見了要怎麼處理?
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2018-09-20 13:13:00哇.丟石頭丟真爽啊.看風向丟石頭就是讚!
作者:
kevin416 (龍應台文化基金會)
2018-09-20 13:14:00明明就是沒肩膀的政務官在資訊混亂未求証的情況下就公開要究底下事務官的責的責任最大，事後還發流淚不捨帶風向文，噁心之至…
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 13:15:00最噁心的就是臭味引來的蒼蠅
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2018-09-20 13:17:00kevin416你要造謠? 謝根本沒說要究責，他是說要查清楚
作者:
ishiki (人生勝利組?)
2018-09-20 13:26:00為什麼還有人會信那些故意斷章取義的截圖跟假新聞啊？
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2018-09-20 13:34:00更正,不是未接來電,而是未顯示號碼的來電用手機打字疏忽
作者:
guk (guk)
2018-09-20 13:37:00現在大家是在檢討別人，還是在檢討自己。
作者: nemuasakura 2018-09-20 13:44:00
謝原話是-如果大阪辦事處是錯 大阪應該道歉 但是外交部還在查嘛 有訪問影片可以看 造謠的應該水桶
作者:
atb (Transition)
2018-09-20 13:47:00guruguru一直有上線，呵呵
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2018-09-20 13:47:00困關空發文記得有3位 1位是看ptt坐第1班高速船出去1位是去京都大作研究後來也是坐高速船 有被訪問
贊成目前的懲處和做法 是說推文吵半天 得到了什麼自以為的正義而已
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2018-09-20 13:51:00還有1位就是bke大說的坐船去花卷
作者: s6525480 2018-09-20 13:52:00
得到禁止xx 出事處罰
作者:
borriss (松)
2018-09-20 14:05:00就算不桶他敢再發文嗎?
笑死出事後神隱，人家鳴獅出事後還是再戰欸只是最後刪帳號惹QQ
作者:
borriss (松)
2018-09-20 14:20:00中國大使館好好用 沒開箱測試就只是都市傳說(X
作者:
newl (夢想起步 展翅高飛)
2018-09-20 14:23:00我自己如果在日本，半夜碰到一個遇到災害落難的台灣人，他問我，”你可以幫我找住宿嗎？”這不是我的責任，我可以拒絕，但是我不會告訴他，“你住哪裡我能幫什麼？”我會說，“某某地方有幾家旅館，或是哪裡有網咖，你可以去試試看”，我沒有義務，但我可以多點同理心，何況，難道你要他當時去把外交人員工作守則拿出來看看哪些是可以問的哪些是不能問的嗎？問了不行還凹，那是他有問題，但是他也就掛了電話，不是嗎？
樓上標準幹話 你是遇到一個所以你有惻隱之心，當你連續接到10通20通電話都在問旅館 直接把電話塞爆 真正要辦理業務的電話根本打不進來再來看你態度會有多好?
作者:
newl (夢想起步 展翅高飛)
2018-09-20 14:26:00只是當你遇到這種事，難免會有點脾氣，感想文被某些有用心的人拿來鬥爭，就變成這樣子了，希望這次事件，對政府的制度和網友的用詞，都有正面的反思，對了，超過午夜12點應該是沒辦法訂到當天的房吧？
作者:
newl (夢想起步 展翅高飛)
2018-09-20 14:28:00那你很可惜不適合這個職務，我在公家機關做過，常接到這種重複的電話，我也是會努力去幫助別人，其實這兩個回答時間是差不多的，不是嗎？恩，感謝m版友，這我確實是不知道，多了一些知識，感謝您
我個人針對GU的發文質疑點始終就很一貫:事隔一天才PO文為什麼不先把相關資訊查個清楚再PO?
那你就是慣老闆心態啊 你自願做超過本分不代表別人也該比照辦理 然後沒比照辦理就要被你罵 什麼邏輯?
作者:
vm123 (挖喔)
2018-09-20 14:33:00推處理給機會澄清了，人本來就該為自己言論負責
作者:
newl (夢想起步 展翅高飛)
2018-09-20 14:35:00所以你覺得我不對，否定我，那你就是在罵我？不，我會覺得那是建議，你有你的想法，我有我的看法，不就是這樣而已嗎？你大可以不按我的去做，就像我現在不一定會按你的方式想，但我不會覺得你在罵我
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 14:37:00打給駐日不是指控了吧，駐日代表都在新聞上發言說大阪辦事處確實有接到這樣的電話這毫無疑問是已經證實的
作者:
newl (夢想起步 展翅高飛)
2018-09-20 14:38:00我的看法就闡述到這邊嚕，放心，我不會覺得否定我的看法的人就是在批評我，罵我，我只是訴說我的想法而已，祝各位順心，午安
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 14:38:00真要說不如說他們還說這人大陸口音八成不是台灣人要他證明一下自己是台灣人算了 XD
作者:
borriss (松)
2018-09-20 15:06:00午夜文從有LCC紅眼以來 版上不知道有多少了會上日旅發文 沒看過午夜文的比例果然還是有的
作者:
kevin416 (龍應台文化基金會)
2018-09-20 15:13:00不用玩文字，查清有錯就道歉不就是究責？也可說究責就不一定真有責？查清楚沒責任就不用道歉，問題是被搭控混亂的當下，名義上的老闆有沒有站在同一陣線還是做切割？那政務官擁有的話語權比事務官大太多了，沒影響？外交部的檢討壓力才會對該體制內的事務官造成殺傷力，不是說假新聞就沒責任，但往往最後一根稻草不會是來自外部的力量…
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 15:30:00壓力來源是輿論 很多長官都是看報紙電視決定應變方式的嚴格來說這和本版無直接關係, 更無需考慮這點這次事件至少可以確定兩件事 1.有媒體會抄本版文章2.有操作烙人帶風向的行為(目的當然是要影響媒體)在這種前提下射後不理風險太高, 顯然不可能再繼續接受
作者:
linchiai (chiai)
2018-09-20 15:34:00每人都要為自己言論負責，真為一條人命感到不值
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2018-09-20 15:45:00媒體本來就很常抄 T大R20那個還沒下飛機就被抄上新聞
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2018-09-20 15:48:00呵呵，造謠還有臉說人玩文字，大開眼界。
R20那個真的嚇到，還沒下飛機已經好幾家新聞報導了..
作者:
RS512 (flying)
2018-09-20 16:11:00逼人自殺判決：永桶真心超值
可是R20那則PO文我看T大也有點樂在其中不是嗎?XD
作者:
lazyojin (12:51)
2018-09-20 16:24:00造謠形成輿論再來要求政務官負責？ 真的是沒下限
沒，照片未經許可被記者拿去用在新聞裡面，不會快樂.
代表處大阪辦事處還是代表處東京辦事處的差別，不過我記得只說有電話不確定是不是有這個問題。拿隔一天發問其實還是整段最正常的一句，因為是裡面敘述9/6清晨到大阪，後續居住吃飯等等很多事要做，到隔天上網看到三立才回。當然另一篇給了更有趣的信件，處長到12號才知道有這個新聞。其實大多數只是要看可以排那些行程，會真的去邊走邊訂的還是相對少。
其實我很不好意思說。gu如果是9/6清晨才到大阪的話他回文的IP位置顯示在東京。難道他有任意門?XD
作者:
wiming (w i ming)
2018-09-20 16:46:00對不起王桑躺著中槍戳到我了...哈哈哈哈哈><
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 16:56:00由 IP 查到的位置不一定準確~尤其是行動網路, 通常不會有多重出口
一般人能力也只到追ip位置，所以我個人很久不信ip了。
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 17:01:00住台北的人可能比較不會有感覺可是很多人IP去看位置都是hinet台北總部 XD要撈手機記錄的GPS才會比較準
作者:
borriss (松)
2018-09-20 17:07:00行動不準啦 常常地圖定位都去定位到東京...
作者:
Vett (Vett)
2018-09-20 17:14:00拿IP講是真的好笑
有接到這樣的電話不等於有接到GuRuGuRu的電話有接到Gu的電話不等於對方真的有嘖他...我現在對Gu這樣指控完就不敢現身的言論真實性，會打上很大的問號
作者:
bkebke (下次填)
2018-09-20 17:26:00其實Gu的本名也出來了，當時應該有問名子吧，應該查的到不過查這個也無意義就是
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 17:30:00我覺得問這個也還好，只問的人也會希望代表處拿出推測來電的人是外國人的這個指控的證據 就算蠻合理的不然根本就半斤八兩，沒道理說得好像這邊的文比較嚴重
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 17:51:00我對版主這次的判決說明不表認同要他出來說明什麼也很好笑，他出來說明他當時是根據某某情況所以才會這樣說，然後呢？心有定見覺得他在散佈謠言的人就會信？他出來說明也只是浪費他自己的時間而已好嗎？
作者: chaobii (軟糖) 2018-09-20 18:04:00
某N沒那能力回嘴就說別人帶風向，在不敢正視問題方面來說妳跟gu也是同一類的人呢～發文起爭議→版主處理慢半拍→駐PTT記者抄起來大肆渲染，來，怪誰？不如就如某些推文所說，忽視問題所在讓它隨風而去，未來再多來幾個gu相信本版版主也還是能夠輕鬆應對、應付得宜~
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 18:24:00說得好像馬上有處理就不會被媒體抄一樣 XDDDD
麻煩嫌處理太慢的鄉民報名當24小時不熄燈的駐版版主
作者:
guk (guk)
2018-09-20 19:05:00麻煩嫌處理太慢的鄉民也報名當24小時不熄燈的駐日大使
作者:
Urbina (フェスタ)
2018-09-20 19:06:00無給職半天就刪了還在慢半拍 慢什麼？當版主欠你的嗎？ 記者抄文渲染這個 怎麼不先檢討自己有沒有接收資訊正確與否的能力？還想怪別人咧
作者:
NTNU5566 (師大5566)
2018-09-20 19:11:00chaobii你到底在說什麼先學好中文去看我講什麼再來回嘴連指名打我id都不敢還筆戰 笑死
作者: cathy0157 (a3541) 2018-09-20 19:40:00
支持板主的決定
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 19:41:00給我駐日大使的薪水和權力我電話 24 小時開著等人 call 呀
作者:
lkk0752 (毫無反應，只是個300)
2018-09-20 19:55:00所以打電話到辦事處訂飯店這點到底有無證據阿？用這條永桶還比較有正當性。前面解釋支那派車那段都是它的主觀意見，本來就很容易受外在影響。
作者: chaobii (軟糖) 2018-09-20 19:56:00
網路消息不論好壞都散佈的很快，妳不給人小辮子抓還怕有機會讓其他人大做文章嗎哈哈，傻傻的~與其叫人學好中文，妳怎麼不先去仔細看看前面的討論文及版主的道歉文來搞懂來龍去脈後再跳出來對人噴酸呢？還是妳的理解能力根本沒想像中的好抑或只是裝睡？胬妳想裝睡也是沒問題，因為替人護航並選擇逃避總是比較簡單嘛，不是每個人都願意去了解或是正視裡頭其中的問題，但妳選擇當這類的人時，就別等到結果出來不如妳意時又突然醒來哇哇叫，這樣真的滿難看的，大家都成年人了，對於一件事的是非對錯、妥或不妥都有能力辨識了，別好的不學學壞的幸好版主後續的亡羊補牢有效，在這方面真的辛苦他們了，也謝謝他們所做的決定，儘管沒辦法如所有版友的意，但相信不少人也會對這個結果滿意，至於那些哀哀叫的鄉民，就如同廢死聯盟一樣，叫久了就會暫時安靜了，管他們去
作者:
erikzi (狐汔)
2018-09-20 20:07:00王桑躺著也中槍XD
作者:
Urbina (フェスタ)
2018-09-20 20:11:00最會哀哀叫的鄉民就是那種喊 來~怪誰 那種
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-20 20:24:00好喔 我要報名當駐日大使，我可以24小時on call但是我也要上班的時候上FB噴人 XD@lkk0752 永桶的基本根據是提出證明人在日本吧這一點都視為沒有證據的話，你提的意見是沒問題但是相較下在不確定人在日本的前提下，沒有存在意義
拜託 你也課予發文者太高的查證責任了吧 還釐清是否為日本政府派車勒 當時那場面最好是有多高能力去釐清啦除非版主能證明他是故意的 否則這有啥好講的啊
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 21:33:00樓上所言正是我要說的；當初某些人用這種莫名其妙的查證責任去要求版主我為他們說話，結果現在反而是版友用同樣標準去要主求版友？要我說，之後有類似情況大家最好是明哲保身，少在像被置底的那種現況回報區時回報現況，免得日後還要被追究責任@mizuhara 現在的謝代表是考過外交特考才有相關權利的嗎？
即或不然，也請努力參加選舉擠進政治圈，才有機會落實你理想中的24小時ONCALL大使資格個人完全樂觀其成~~
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 21:51:00我個人志不在此，不過如果嗆人家怎麼不去當 24 小時 Oncall的人可以提供這個職位，我個人倒是不介意接受這個挑戰囉..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 21:58:00前面在講大使接著又跳到要人參選日旅版版主？你...還好嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-20 21:58:00沒人扛的起 代表這種文根本不應該出現然後查證責任什麼時候變成莫名其妙了？自己不確定也無法查證的事情不要寫很難嗎？
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 22:05:00舉個例好了，比如說請問一下你要怎麼查證「日本商店結帳的SOP 都會確認商品總件數」的這件事呢？..
你志不在此又說願意當，其實作人也不必要這麼委屈啊~~我都提供有助你獲得相關權利的方式了，作人也不要那麼只會當伸手牌好嗎~~
作者: s6525480 2018-09-20 22:16:00
要是燒到現實生活 應該斷電表換電話連夜搬家了吧
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 22:17:00所以現在又要繞回來怎麼當大使呀？(笑..我沒有問你要怎麼樣
作者: s6525480 2018-09-20 22:18:00
忍著忍著 風頭也過了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 22:19:00才能當呀，自己愛發言講些別人沒問的事再來說別人是伸手牌，這邏輯我怎麼想也想不通(笑..至於志不在此，但是看在薪水和權利不錯所以願意接某職位的情況就叫委屈？生活有那麼痛苦喔
作者: s6525480 2018-09-20 22:24:00
在亂哈拉什麼 誰解釋一下
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-20 22:24:00不知道照你這說法，現在多少人在自己的工作崗位上不委屈勒..就 19:05 時有位 guk 版友說看誰要當24小時不熄燈的駐日大使我在 19:41 時回了句如果有同等薪水和權力我 24 小時等人扣然後這位水原兄不知道為何就莫名其妙亂入進來扯東扯西，一下子突然要我選版主一下子又要我不要委屈，我也不懂他想幹嘛XD反正水原兄都針對我來回推文我也就配合他一下省得他沒伴囉..
作者:
borriss (松)
2018-09-20 22:37:00還以為是24H工作測試喔(X
作者:
tim0922 (掬水月)
2018-09-21 01:44:00搞半天不都是關空把旅客送出去，相對原文說法不用修正嗎？外館活該被黑啊？說法不正確也不出來修正，桶這種人很合理。
作者:
Brian23 (Brian)
2018-09-21 09:01:00永久水桶有誇張到
永久水桶應該是中國人才能上車那篇吧,有點誇張了他澄清沒有喊中國人也可以上車,為何要他說明誰派車說中國人才能上車的不是新聞台嗎他坐中國人專車離開也是事實,平民百姓如何知道中國人中國人專車是日本政府派的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 10:03:00他發完文過幾個小時就有正式查證了 結果弄錯了當沒事?照這種邏輯 惟一辦法只有完全不接受這種"聽說"來的資訊
他坐中國人專車離開也是事實啊,關西機場為何派中國人專車,轉車又有中使館人員上車查人數要桶他打電話那段還合理,要他證明誰派車來桶,是不是太超過了
作者:
toyhsu (嚕嚕米)
2018-09-21 10:18:00中國人排中國人特別的隊伍,上特別的車,車開的目的地也不一樣,然後跟說跟中使館都沒關係?現在咬假新聞都是針對"中使館有派車進去關空"這點實際上沒有,但真的大吹特吹也是台灣媒體,GU大根本無妄之災
中使館沒派車,但關西機場安排中國人專車,要搭車的人查誰派的車,誰安排的車
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 10:58:00關西機場都正式否認了 "中國人以團體上車不是他們安排""聽說是南方航空安排的"現在還在這裡用錯誤的資訊打迷糊仗 到底想洗白什麼?"我們不分國籍、讓所有旅客坐關西機場安排的巴士""並不是關西機場讓中國旅客聚集起來搭同一輛"所以就是南方航空要求中國旅客聚集成團體一起上車對中國人則唬爛大使館都協調好了(機場根本不分國籍都載)下車地點不同也有解釋, 因為人數太多而且並沒有要搭電車所以載往空間比較大的停車場 並通知中國大使館
聽說是南方航空安排的?? 所以誰要查證?關西機場都搞不清楚的事,要搭車的人查證?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:14:009/6 中午就已經確定, 所有巴士都是機場公司安排的機場公司只是不確定誰讓中國人聚在一起上車而已更何況誰叫中國人去組隊, 對整個事件根本沒有影響所以什麼特別的隊伍 特別的車 特別的目的地 全都是假車就關空派的, 沒什麼特別... 下車地也也是關空另外指定沒有要搭電車 不載去外面腹地狹小的電車站再合理不過
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:23:00問題是根本一點也不專啊 有誰說專車和主要隊列無關嗎?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:24:00這些動作都是在機場外面 你自己家派的車愛幹什麼都行反正機場就只負責派巴士把人載到外面定點放下來而已
所以gu說中國人的車有什麼問題,中國人組隊,全車中國人轉車還有中使館人員來點人數
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:26:00轉車和事件也無關了 你愛把人載到北海道去也沒人管到現在還在講有派車只是到外面到底是想怎樣?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:27:00如果有台灣旅行團 出去也一樣要點人頭 這哪裡奇怪?因為我是整團名義上車 所以這輛就變成專門派給我的?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:28:00那個都是唬中國人去排隊的話術 根本不值一提
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:29:00對中國人一直都是宣傳 領事館和日方協調好了 會派專車來
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:30:00那個可能是開玩笑的 前面也講過"就算中國人騙你又怎樣"
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:31:00現在知道被騙了 你也吹不破他拉不長他 對吧?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:32:00重點是"專車" 而且有隱含著排這邊可以優先載走的意思不管是不是開玩笑 你有意見去找人出來負責啊
那篇新聞也說中國人的車也,喊中國人才能上車一開始中國人專車不是GU大說的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:33:00這議題最重要的地方不就是假新聞跟PTT的交互影響?GU裡面台灣辣媽就是這意思啊 但全都是"聽說"的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:34:00GU聽台灣辣媽說 台灣辣媽又不知道聽哪個中國人說你去看那五個名嘴被罵的是什麼 重點才不是喊中國人後來都是在批外館無能 為什麼中國人派專車 台灣沒有
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 11:35:00這裡只能處理這裡的事情 老是想推去給處理不到的地方?
名嘴怎麼說,該怪新聞台吧?我沒有看名嘴怎麼說,也不知道他們說什麼我也不認識GU大,我只有覺得GU的問題,需要永久水桶嗎
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 11:39:00b 兄你說人家的消息都是「聽說」的，但是車是「南方航空」安排的不是也是關西空港說「聽說」的嗎？差異在哪裡我看不出來另外我一直很好奇一件事，中國人如果不是自成一隊怎麼會有一車都是中國人的情況；那有趣了，「南方航空」看到中國人沒有排到既定的隊伍裡自成一隊，在沒有人協調的情況就自己派車把這隊的中國人載走，而不去管排在既定隊伍裡的各國旅客？為什麼南方航空有這麼大的權力來調度空港的車的原因我想不透..
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2018-09-21 12:34:00當初也有看到她這篇文章 那時候一堆人還瞎挺
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 12:43:00"並不是關西機場讓中國旅客聚集起來搭同一輛"關空確認的只有這個 誰叫中國人湊團他們不清楚再追問他們也不對吧那意思是你高興也可以自己湊一團排隊上車根本沒有專門派車這件事答覆裡面對關空主導的範圍講的已經夠清楚了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 12:51:00高興自己湊一團在不是既定隊伍裡排隊，然後某某單位就會在沒有人協調的情況下會派車接他們而不是先去依著正常路線下排隊的各國旅客？這種事情怎麼會發生的我實在想不透..
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 12:52:00你怎麼知道沒留人在隊伍裡排隊？要追問這個應該去問南航 關空的聽說就是這意思對關空來說 官方說法就是不分國籍排隊都載
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 12:57:00一定會有中國人留在正常隊伍裡排隊呀，但是這跟我要請問的有什麼關係？..我知道關空的說法，但是關空的說法只說明了關空所理解的事實，但是卻有人把關空沒說的事都說成是假的誤導的所以我在請問這種說法下不合邏輯的地方，b 兄卻一直只跟我重覆關空提到的部份而已，可以試著幫我解解我所請問的疑惑嗎？
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 13:48:00就我個人來說，一車都是中國人已經足以成立「專車」的定義頂多這車不是中國大使館調來的而已所以我從頭到尾不覺得在這部份Gu有什麼問題個人看法不代表媒體與板友意見 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 13:53:00關空只回答"由他們負責能控制的事實" 是你硬要把關空已經表明與他們無關 不是他們安排的事情還要繼續追問關空確認的事實 1.所有車子都是機場統一安排2.運送不分國籍...他們有聽說中國客聚集在同一輛車但這不是他們安排的, "聽說"安排這件事的是南方航空3.原則上，中轉站是泉佐野車站. 但中國人人數太多所以他們到中轉站改到購物中心停車場, 並通知中國領事館(除了人多 最有可能的原因正是因為他們沒有要搭電車)機場只負責把人載到外面, 其餘的事情硬要問他們都很奇怪中國人以團體名義上車 跟 專車 完全不同好嗎你怎麼知道不是留一個人在隊伍裡 排到他再整隊上車?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 14:01:00b 兄昨天不是說：自己不確定也無法查證的事情不要寫
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:01:00這些細節關空已經說了他們沒安排 有疑問該問南方航空你沒看我一直在重覆關空答覆裡他們確定安排的事情嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 14:02:00怎麼現在遇到別人的問題時一直在強調「聽說」呢？（笑
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:02:00他們沒安排又不代表禁止, 只是這已經足以擊倒"專車"一說關空會強調"聽說" 是要問的人自己想辦法去找是誰安排的他當然也可以不講 也可以當沒說過 對事實完全沒有影響
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 14:05:00現在的問題是，有些人的認知是關空沒說的事 = 沒發生 = Gu
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:06:00如果還有人覺得一定有專車, 應該就要找出是誰去協調的不對喔 現在是"專車說"和關空確認的事實已經有衝突
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 14:06:00說的事都是假的所以他應該負責，我才對這件事好奇想問囉。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:07:00GU那文最大的問題就是 台灣辣媽告訴他的就直接信了?那還不知道從哪裡"聽說"的呢你如果要鞭關空的聽說也行啊 先證明它是錯的嘛
作者: s6525480 2018-09-21 14:08:00
中國人為何會聚在一起變同車 很正常啊 紅龍排隊在後面的
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 14:08:00所以又繞回來了，沒人協調就有某某單位自己派車去載不在規定
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:09:00派車單位只有一個 就是機場公司
作者: s6525480 2018-09-21 14:09:00
中國人 前一秒還在後頭下1秒自動變在我前面你講聽說講夢到就沒事嗎 不然你講機場有炸彈看看
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:10:00沒有吧 不是說是專門的隊伍嗎? 如何比較上車時間早晚
作者: s6525480 2018-09-21 14:10:00
出了事自己要負責啦
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-09-21 14:10:00路線上排隊的整團中國人？我沒辦法理解這個邏輯在哪裡（笑
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:16:00重點就是關空的安排是不分國籍的啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:16:00檢驗這些細節的方式並不難 所有和官方說法衝突的
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:17:00如果有一些人為了自私一點號稱那是自己的專車硬上
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:17:00都應該視為有疑問甚至很多是直接打臉...
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:18:00我猜想的作法是南航派人去排隊 然後排到一次就上一車
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:18:00我不認為當事人「聽到人轉述這是專車」這種描述是多不可思議的事情啊 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:19:00當然人沒湊滿一車的時候就上不了 車子也不可能等你
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:19:00連關空都說他們的安排是不分國籍了啊，現在到底是要不要信關空說法，能不能先決定一下 XDD有幾車「整車都是中國人」不就是你所謂的矛盾嗎？ XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:20:00問題是這根本沒有什麼矛盾 因為實務上如何進行並未公開
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:21:00我懂你想說專車必須是調度專門來載才算，但是要考慮觀察者除非你是關空這種調度者的角度，否則這種事誰能知道？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:22:00調度者的角度就是沒有啊 所以怎麼會是"中國人專車"?
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:22:00作為一個乘客能知道車是誰派的嗎？你隨口問，人家會隨口答答的人不一定是官方的，如果你要要求搭車的人能知道這些事就有點超現實了
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:23:00現在是在做事後檢驗 當然我覺得在現場被唬也沒什麼奇怪因為被唬的中國人比台灣人更多
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:23:00喔，我不是說你說那不是中國專車是錯的，你說的完全正確而是說不能用這個標準要求Gu的文章而已 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:24:00這可能是讓中國人乖乖排隊的方法 外人就不予置評在現場說的過去 但是脫困以後呢? 隔天也該知道有錯了吧最大的問題一直是射後不理 而不是文章本身
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:25:00假設你是當事人，隔天你要怎麼知道，解說一下吧 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:25:00事情鬧這麼大, 都不會看後續報導嗎?
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:26:00我是很難想像如果是我，我怎麼會有辦法知道啦，是要問誰XD後續報導？你有看後續報導嗎？那一天台灣各大報都報導
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:26:00到現在也沒有任何表態不是嗎
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:27:00查證報導 9/6 就有了, 一定要等日本媒體也在登才信?
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:27:00連我國駐外代表的..澄清？他們什麼都沒做還晚了一兩天隔天會知道還蠻了不起的，請務必教我怎麼取得資訊！
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:28:00我釐清一下有沒有誤會你的說法喔
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:28:00隔天當然不知道 因為還繼續忙著在噓說實話的人
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:29:00所以澄清的報導是在當天十一點前就有嗎？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:29:00澄清報導 9/6 至少就有三則, 自由聯合+謝長廷前面都不管 到日本媒體也確認過 還沒知道有問題?
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:31:00謝長廷我不太想置評耶... 我即時看到他們在當天下午才發颱風公告..... 還一邊發了北海道受困人數的公告前一天還有人說掌握受困人數不是他們工作，我都不知道該怎麼看才好了 XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:32:00謝長廷9/6"大家都是搭乘機場安排的交通工具離開機場"現在狀況就是 弄假新聞的只要音量壓過真相 就能活一陣子
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:33:00@birdy590 Gu的文發在早上十一點前，我就是想知道
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:33:00到現在都兩星期了 還不知道?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:34:00會禁言並不是因為那篇文章 而是後續的動作完全沒有當時不確定狀況沒關係 現在確不確定?
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:34:00是啊，你說得對，後來一直打假新聞打最兇的就是一開始報假新聞的那幾家媒體 XDDDD 完全說中啊 XDDDDDD啊他現在就選擇被桶啊 我覺得他的決定是他家的事
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-09-21 14:35:00這點前面也講過 只有自由一家口徑從頭到尾沒改過
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:35:00他想被桶就讓他被桶，幹嘛替他做決定 XD 那不重要啊 XD
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-21 14:39:00現實是錯了就說PTT造謠，好像是板友強迫記者抄的一樣
作者: cathy0157 (a3541) 2018-09-21 14:58:00
覺得想要自助旅行的人，至少要略通英文或日文，如果只聽的懂中文，還是跟團較好（真心建議）
為什麼要一直替台灣媒體護航，鄉民可以被桶，那不查證事實且唯恐天下不亂的媒體的呢
不懂GURURU哪裡講錯?? 他當時怎麼可能知道關西空港內的車是日本派車 另一端才是中國派車 誰知道阿????以後誰想發表心得 描述得不完全就被說造謠 真好笑ㄟ要是我也會選擇被筒 誰要花時間跟妳們爭阿?? 註冊一個新的還比較快 XDD還有每次都說跟團得不覺得好笑?
看他發表這種心得我還真的不想看 打電話問辦事處哪裡可以住宿之類的另外我記得已水桶的帳號再開分身若被查到還是能處理的吧除非這版版規沒寫查了一下有耶 所以Guru大如果再註冊的話 千萬要藏好不要再被抓包哦><
作者:
elantree (Schick)
2018-09-22 13:06:00自己跟支那人坐車到日根野Aeon去 就不講為什麼不選泉佐野或神戶高速船選最遠的日根野(這三處當時都有軌道運輸到市區) 連日根野JR站在旁邊 自己選跟支那人團客擠免費接駁車 再上PTT抹代表處不作為?住宿就更不想提了 大阪或新大阪附近商旅幾十家 到JR站借網路訂住宿是問題? 9/5颱風都已經到北海道旁邊去了 你有能力在風雨最強的時間進關西機場然後受困 之後颱風過了到市區無法自理??? 時間軸分析起來根本一整個黑人問號....
作者:
Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)
2018-09-22 13:33:00我終於相信不懂日文不能自理的人可以日本自由行了
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-22 13:55:00原文明明就有講到高速船，說溜嘴了？ XD再說他只有凹住宿而已代表處不作為完全是同一天「別篇」文章開始探討的有興趣可以到這篇看看
#1RaF9_3i凹住宿完全是「理論上」不屬於代表處的業務範圍至於後來厲害了我的黨的代表把各個代表處變成旅館還是不要置評好了，免得工讀生又圍上來至於分析了半天為什麼會覺得地鐵還有開的時候會有風雨問題大概只有土地公會知道了 XD
作者:
elantree (Schick)
2018-09-22 16:08:00樓上連時間軸都不清楚?那些旅客大多是9/4班機 早上進去下午橋斷受困 到9/5早上開始撤離 大阪天氣如何呢？ 9/3晴 9/4颱風 9/5多雲時晴 標準來去匆匆的颱風天氣 連關西160萬戶停電的部分 9/5也回復四分之三(沒回復的和歌山你鐵路進不去)有空找土地公 不如長腦袋
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-22 16:18:00所以他要去機場到底難在哪裡，在腦袋嗎 XDD
作者:
elantree (Schick)
2018-09-22 16:30:00難? 大概只有9.2會覺得難 所以我只說9/4風雨最大 因為前後兩天大阪天氣潮好的
作者:
gainx (郁雲)
2018-09-22 18:57:00是嘛，你也覺得很簡單嘛那我們回歸你的本題為什麼簡單到無法自理的人都做得到事情，會被你拿來當他有辦法自理的標準？ XD你前面明明講的是 去機場的能力 >或= 自理耶現在回頭說去機場很簡單？ 要不要想清楚你想講的難度再來XD