※ 引述《lolisocute (仙草愛玉冰)》之銘言：
: 各位鄉民午安，
: 經跟S板主確認，板上是可以發板務討論文的，
: 所以決定發這篇文章討論及請板主群說明這兩日的板務處理問題，
: 感謝大家(鞠躬。
: 首先，先幫板主群澄清一下，
: 今早CCRun那篇爆文，由於跨板多貼(Cross post)在看板警察板被檢舉，
: 最後被看板警察開罰刪文，並非由日旅板板主所刪，
: 一早我也是誤會了，跟板主群說聲抱歉。
: 在此之前個人並沒注意過有看板警察這職位，
: 不過剛剛去看板警察板爬了爬文，看到違規處罰是"開罰單"，
: 暫時沒有找到可以清空推文的依據，所以還是有些疑問，
: 這部分看板主或資深鄉民能否說明一下看板警察的處理程序，
站方在執行跨板張貼刪文時，在公告開罰後
系統會刪除該帳號七天內於PTT所有發表的文章
: 這大概很多人都抱持疑問。
: 回到正題。
: 1.
: 昨日深夜，n板主公告，"即日起禁止討論及張貼與日旅無關之新聞"，
: 然而公告裡卻沒有說明到底何謂"與日旅無關"，
: 標準及定義，完全沒有任何詳細說明，
: 明顯讓鄉民們心中充滿問號。
: 以本次事件為例，如果板主群認為與日旅無關，那
: 為什麼大阪辦事處與日本旅遊無關，
: (日本辦事處的處事及好壞，似乎與日旅者息息相關不是?
: 板主沒有做出說明，
: 是只有涉及政治議題就與日旅無關嗎?
: 我想"和日旅無關"的標準及定義，是板主群亟需對鄉民們解釋說明的。
日本辦事處方面分兩類
如果是旅客有急難狀況向大阪辦事處詢問，這種的可以討論
如果是在日居住者對大阪辦事處或是其他駐日辦事處的抱怨
這個不在日本旅遊板的討論範圍之內，個人刪文都是請發文者至日本生活板討論
: 2.
: 既然n板主公告，"即日起"禁止討論及張貼與日旅無關之新聞，
: 內容也表示，
: 避免"往後"仍有針對爭議新聞的無謂筆戰，決定新聞只開放日本旅遊相關資訊。
: 那想請問n板主到底是用什麼依據去刪除公告以前的文章?
: 明明在公告以前，m板主才公告要大家在第二篇由psw788板友所發表的文章中推文討論，
: 也把文章置底了，
: 結果n板主卻又發了篇公告推翻前公告，又回頭去刪除該篇文章?
: 既然n板主在公告內補充說是合議制，那這當中標準不一的情形又是為什麼會發生?
板主群之前討論的結果，是將討論限縮在一篇文章推文當中討論
不過n板主認定推文情況已經失控淪於政治漫罵，先行刪文處理
這裡板主群的做法的確是有瑕疵，在這裡向各位使用者致歉
: 再者，昨天下午發的兩篇處長輕生的文章，
: 第一篇被鎖定，卻沒有任何說明，
: 第二篇原本被鎖定又開放，很明顯者當中板主的標準是變來變去。
: 不論如何，公告後才回頭刪除psw788板友所發表的文章是明顯有瑕疵的，
: 板主群應該提出說明當中的變化以及理由，
: 這當中不是n板主有問題，那就m板主有問題，應該出來負個責任了，
: 今天只看到s板主有出來解釋，s板主辛苦了。
在討論限縮在一篇文章推文當中討論後
第一篇被鎖定是因為心得字數不夠，準備標記後刪文處理
第二篇則是誤操作鎖文，隨即開放推文討論，並將第一篇鎖定後刪文處理
第三篇則是內容視在日居住者抱怨駐日辦事處的態度，真的與日旅板無關
故鎖定後刪文，請發文者至日本生活板發言
: 最後，直接把人命歸咎於板主群個人認為是過頭了，
: 但Gu當初的文章處理方式確實有很大的瑕疵，
: (s板主表示從發文到處理總共是13小時)
: 當時的處理標準，以及接下來會不會處理Gu，
: 或許都該跟板眾們說明解釋。
板主群承認Gu當初的文章處理方式確實有很大的瑕疵
第一篇新聞是我刪除的，那時候沒想到會有人回文後引起軒然大波
再來事後標記與鎖文的速度太慢，加上刪文後收錄至精華區導致要查的人查不到
造成使用者的誤會，的確是板主群判斷失誤
現在若回朔至當時狀況再來處理，板主群會將所有文章M文鎖定後留在板面上
另外關於Gu的文章，板主群目前尚在討論中，不過傾向是不予處份
因為真正的源頭在於媒體引用對岸錯誤的報導不去查證
反而拿Gu與另一位FB使用者的文章做背書
Gu當時發文的IP在日本，而且內文圖片用以圖搜圖後並沒有使用其他人的圖片
發文者當時在日本的可能性很高
內文的心得用詞可能會讓人誤解，不過要說是假新聞或什麼的也太言重
當然最好的方式是請當事人出面回應
只是他連電話號碼都被人肉搜索出來了，短期內應該不會出來發文
板主群再一次為這次事件引起的風風雨雨，向各位使用者致歉

嘿嘿嘿

這麼大的瑕疵都承認了 要不要一股滾下來^_^

板主們加油~~

推說明

加油

閱

板主們加油

我覺得版主群真的不必道什麼歉 現在的情況 跟大阪辦事處後來出來說有提供免費住宿的情況一樣荒謬

為何不是n板主來致歉呢

GU的文章不應該刪的，有爭議為何不鎖文就好?

致歉還指名的啊 欠你的是不是？

樓上有什麼問題 當時回刪舊文的並不是m板主阿?

拜託別吵了好嗎.....

我只希望來亂這些有的沒的快滾 還我乾淨日旅版 怎樣？

板主們辛苦了，多事之秋

版主的人為疏失坦承並道歉有何問題? 整個疏失當中有人誣賴嗎? 有誰從中加油添醋過嗎? 答案是沒有

推說明~但促成假新聞讓人誤解~沒處分也該有正式道歉

某版主難道就不算亂的其中之一嗎?這標準?

那篇文章刪文後現在一樣在精華區同一個目錄裡面

乾淨日旅板是嗎 所以板主們處理瑕疵就都當沒看到這條命就當沒這回事 呵呵 太天真了吧

搞清楚狀況再推文這句 可以去跟那些罵版主刪文推文歸零的人講 請搞清楚狀況再推文

刪文放精華區真怪 為什麼不鎖文留在版面

你有沒有看我發的那篇文阿 閣下該搞清楚吧(攤手

想裝睡那是你家的事 , 但該檢討的人與東西一樣都不能少

版主們是多大神通害了一條命？他也解釋Guru的文IP來源是日本 難判斷真偽 13小時後也刪文了 這段時間版主是有什麼文章攻擊這位處長了嗎？憑什麼拿一條命算在版主群頭上？無限上綱也要有個限度

無限上綱了什麼東西 我文章有講要板主要負責這條命?我只請n板主對回刪舊文的處分瑕疵道歉你跳出來喊是不是欠我的到底誰在莫名其妙?

lolisocute: 這條命就當沒這回事 呵呵 太天真了吧

你所謂乾淨日旅板 不就是什麼檢討都不想看y這件事就當沒有?但當出了人命 你這所謂乾淨日旅板就永遠不可能存在

討論正常的 問題在流量高後跑來一堆....

對 不想看 特別是像那種版主代表道歉了還要指名的

那你就惦惦阿 你要裝睡是你的事板主今天都承認瑕疵了 當時刪文者不需要出來負責喔?s、m兩位板主又不是刪文者 呵呵

版主是當時未及時處理問題而讓事態擴大 以及後續的鎖文和刪討論文這些事有誤就說你搞不清楚狀況了還在那邊講

你誰？我就是討厭這些莫名奇妙檢討文 你管得著

所以板主都曾任瑕疵了 哪裡莫名其妙啊?

你看你 拿不出立足的點就在那邊胡言亂語既然都能裝睡了 , 選擇性忽略幾篇文章再接收你所想接收的資訊應該沒有很難吧?

還真會帶風向..這也要賴給日旅板..民進黨定調輿論殺人但真相是什麼?!...

七號就有說是假新聞了 結果GU有出來回應嗎？

lolisocute: 這條命就當沒這回事 呵呵 太天真了吧這句最莫名奇妙

還是建議板主群這段時間暫時提高發推文門檻吧，在政治對抗日漸升高下，台日友好關係代表的日旅板真的很難避免政治口水侵染，只希望不要再有憾事發生

這是回你所謂"乾淨的日旅板"從Gu帶風向開始 到這條人命 乾淨的日旅板就不可能了這不是要怪板主 搞清楚 我回的是你

上面推文的麻煩停戰了好嗎，再吵下去只能請你們休息一下了

加油

抱歉

最會帶風向的不就是當初不分青紅皂白亂酸的

所以呢？版主群還要通靈瞬間就知道文章是來帶風向的喔 無給職半天就刪掉了還要怎樣？抱歉 我尊重版主 不回了

亂酸的那些我相信現在早都跑了

板主已經警告了 不回你了 自己去看我文章講了什麼

為避免以後發生類似狀況 要有一套應對方法假消息假新聞企圖帶風向的肯定未來會在出現當初微博那些放假消息的應該是在偷笑 讓台灣人互亂

加油版主辛苦了

還在gu帶風向，他是把當天的事反應出來而已

板主們加油，說到底某些人也不是要聽你們的解釋

護航的很兇耶，檢討都不行。真的很適合這個版的氣氛

加油。相信自有公平。把服務態度連結生命與政治操作相信也是很多人看的出來。只是回不回嘴而已

最後一段還幫gu開脫 真是難以置信

當初描述省去關鍵過程，文末引導至辦事處無能及態度不佳，訊息混亂時也未出來解釋清楚，即使人在日本，就可以如此帶風向？

gu不是假新聞 但他給的是假消息。這也能幫他開脫

他不就是因為自稱中國人可上車的新聞才回的嗎

那我想請問版主群，依照你們現在這種標準以後我在日本拍幾張照片看圖說故事一下，即使不是真的我也沒過錯嗎？

Gu不是還有靠北辦事處消極沒屁用 如果只是說新聞內容就算了後面沒必要拉辦事處一起下水

所以有針對他找辦事處喬住宿才會衍生後續的文阿

這次處長自殺他也是幫兇之一

大概是要個個出來，讓他們做自我檢討自我批判才能善了的樣子

路邊隨便拍一張照話都隨我說了，反正我看到的 我感覺的都跟假新聞無關啊 我只是造謠而已，反正在這個版造謠不會怎樣的。

當初最早新聞內容根本沒提到駐日辦事處 是GU自己還加油添醋

希望這種文章不要又變成系列文沒完沒了了，既然論點訴求就那幾個，就好好待在這幾篇的推文裡

然後大家就一窩蜂討論駐日辦事處有多爛

PasManquer妳喲......^_^

這樣版面也不至於又混亂不堪，想好好討論日旅的也能有個乾淨的版面

不用說了 , 我想Gu不可能再出來說清楚講明白了針對版主群自己的缺失去改正才是對日旅版的未來有幫助

如果今天要處理Gu，那他那篇下面的推文也得一併處理

同意樓上 而且還要擬定未來如何防範阿 是樓樓上XDD

版主加油

嚇一跳,不過日旅板還是回歸單純討論日旅就好

當時也無法求證啊 產經新聞昨天才出來吧

這邊得到很多東西也規劃了很棒的旅程,不應因單一事件

不處份Gu難以服眾，他真的有打去大阪辦事處問住宿嗎，他不說明不舉證還可以沒事的話，日旅版以後就會有第2，第3個Gu

看板主能不能請Gu出面自己舉證囉，不出面就處分吧" target="_blank" rel="nofollow">

Gu那篇下面這種要不要處理?

現在的風向是要GU舉證喔XDD,好啦何時一起到DPP黨部要真相啦，謝長廷到底有沒有講什麼

要Gu舉證是我個人意見與風向無關不要模糊焦點Gu的文無法判斷真偽只能請他自己舉證了不是嗎

亡羊補牢猶未晚矣，這次沒定好明確的判讀標準與處理方式，今天所發生的事件絕不會是最後一次。

都是小瑕疵而已 巨嬰版友再鬧什麼喇

從以前不就這樣 水桶刪文判斷都兩套標準 上次才被認證過

我也認為GU該舉證沒錯，否則往後人人都可以發嘴砲遊記這還像話嗎?

這次都再多加兩位版主還修過板規 結果還是一樣XD

jogsweet說的有可能阿，當然照Gu的文去看的確可能關空搭官方的之後上中國專車看來合理就是

板主辛苦了

但兩張圖加他個人說詞，要推翻也是可能就是

以他原文描述，他認定自己等十小時後搭到的車是對岸使館安排的車，這點應該沒錯。儘管是在聽信所謂"台灣辣媽"

以他的論述，只有關空出去到轉車這段他不清楚是誰的車

的說詞，但應該還是可以不必急著發文咬定。(個人看法)

也因為先前媒體誤報中國直接進關空接人讓他認為是專車不過在這講得口沫橫飛他不出面也是沒轍

舉證啥，那以後大家來po自己的經歷都要附上舉證嗎？以後要不要隨文附上通聯記錄？板主也說了根據他提供的照片初判不是網路找圖了

PO經歷不附圖本來就有嘴砲的可能性了，這常識好嗎?他那篇文也只PO了關空機場大排長龍的情境，是有拍到可證實他所搭的車是"對岸使館"派來的車輛的照片嗎?不然我以後是不是也可以隨便找個人潮擁擠的機場，拍兩張照就大喊"台灣辦事處廢物，只有對岸有作為"等言論??

我覺得我截的圖就是mizuhara大說的情況

之前廣大興案的時候，也有人寫惡老闆不賣菲勞便當的幻想文 在我看來gu那篇也是差不多等級

有沒有懶人包

要他出面自我舉證證實自己，不然就要水桶，若真這樣處理還真是可笑

前面都還好啦 只是中國車那麼多(X) 也很難說每台車都喊

不怕槍林彈雨，只恐流言蜚語

gu的事情不處理就是噓啦，還要幫忙開脫更噁心

我覺得當事人在事情鬧到這麼大還不出面說明才是可笑中的可笑www

贊成舉證+1，否則就該處置。

如果是被中國人騙就算了 辦事處是GU主動提到的 光這點就不該輕饒

gu不出面解釋，應該直接永桶吧！當下清況不明可以理解，但事後不說明已經是造謠生事了，這種還客氣什麼

散播出去的有錯 那造謠的就沒問題嗎我不懂最後一段還在那幫造謠的辯解是什麼意思

依某些人說法，看來不提供電話錄音大概就要水桶了

同意每個人在網路上說的話寫得文章本來就該自己負責，尤其文章的內容已經造成社會問題，當事人該出來說明。但是，如果版規當初沒有規範未經證實的文章該如何懲處，就不贊成處罰這個發文者，只是希望版規可以發起修正，以免憾事重複發生，這才是版主該做的，版主失職與否是另外需要分開討論的

日旅多年或多或少會受到日本人或中國人的幫助 當時也沒人能判別真假 這點算情有可原 但是不實的指控辦事處且被當作證據新聞來引用時也沒澄清 這才是令人氣憤的根結

台女又害死人了

某人還在強調什麼錄音，根本派車這事就是錯誤的根源

在棒球版這個是直接永久水桶的

主要是現在就要開始想出預防的辦法及逞處來防止未來第2或第3個以上的Gu , 避免及防範"無證可舉又說話不負責任"的人再次出現 ,倘若未來又發生類似情況就立即以版規處置

讚成ch說的，版規這點比較重要，防止出現第二個Gu

請封鎖GU

板主經Gu的IP以及圖搜圖初步認定他沒說謊但其他人認為有疑義也確實有可能，那請他出面不為過吧

修正板規+1，還有這事可以讓板主們學下危機處理吧

1.一開始媒體引用微博上不實訊息2.台灣媒體想借題發揮，不自稱中國人不能上車3.才是Gu這篇文

辛苦推推

事情在你這爆，不管你有沒有責任第一時間做的事絕對弄的一副事不關己的樣子

老實說我覺得媒體也要負責，畢竟媒體完全沒有進行查證就轉錄報導，本來只是Ptt一篇文章，經過媒體大肆報導後搞得一發不可收拾

*絕對不是

是阿，全面性的，八卦有人整理了某對岸人的發文也是因為日旅板的爆文記者拿去抄，然後就失控

假如只是一般遊記大多數情況下我們不會去認真要求證

的確，畢竟也是有補教名師那種案例存在

據，問題此事已經有人提出證明與該網友有所出入甚至出了人命，那自然會請發文者出面說明，這很正常

推

gu不會出來解釋就推給死人沒處理住宿，應該永桶才對

沒事兒沒事兒

原本就有瑕疵 當初航空公司把台灣改中國的文章鎖超快 然後gu的文卻讓一直回文

現在鄉民逼死一個還不夠的感覺

要不要處置這不是重點，但做錯事出來解釋並道歉這不是常識嗎？ 還是有人連這點常識都沒有呢？

只是要事件當事人出來講清楚而已現在又怕網路霸凌了

反對舉證的是想要下次找機會造謠嗎

IP在日本=假消息無罪,WTF我看了什麼?消極成這樣你們要不要先下台????

討論有更新下鎖了也只會一直跑新文章出來(X)

可以這樣玩,以後我隨便拍一張大排長龍的照片,就可以用來寫我想要給人看的新聞了;刪文後放精華區夠詭異的,又是一個WTF!

版主辛苦了，整件事越吵越奇怪，希望日旅版能早日清靜～

為什麼IP在日本的假消息就沒關係

謝謝版主出來說明，也希望未來處理能更好

以後可以在日本發假訊息誤導囉

推

都是m版主在回喔XD

事不關己的說想回歸清靜，真是有夠可笑

GU的處置非常有問題

記得當時我最早在gu那篇下面講綜合四地資訊的結論，主要每個人都有同樣的遭遇，但是描述法差異很大，所以樓上不少 一直說假的，卻只能以某個敘述跟官方說詞有差異而推翻整篇，這只能算是每個人面對同一件事的說法差異，但要證明整段遭遇都是假的才是真的假消息。

刪文的是N 道歉的是M 讚唷

明擺的就是假消息 為什麼不是gu自己出來自清

更有趣的是，對岸官方的說法跟關西是一致的，也就是說對岸官方跟gu的說法是有差異的，但是對岸不少偏激媒體卻是引用貼吧上的言論，卻被開地圖炮說對岸消息都為假，這種論證方式跟記者一樣才是問題所在。

沒有自清 原來放假消息是ok的

所以三〇報導的時候才是假新聞，gu跟對岸旅遊人士頂多只是對同一件事的片面消息，怎麼很多 不求證呢？

只有片面假就不算假 鼓勵插隊 喬事 這是日本？這邊不是注重不要當失格旅人嗎

更有趣的是，這裡有 說那篇文一定會害死人，那要怎麼證明一個片面消息會害死人？舉證之所在敗訴之所在，直接聯結這兩者請要給出證明。

當晚這邊可是贊成有車就該上

裡面描述了很多行為，請問那個為真那個為假？請一直喊假新聞的證明

事後諸葛 排隊的沒事 被寫的死了 敢寫要敢當

都已經幫中國害死台灣人了 做錯事的還不用出來面對嗎

我覺的問題還是在 民眾認為駐日要派車和訂房

的確，敢說要敢當，自己知道酸民會害死人，那現在的嘴酸會不會害死人？如果今天又多死一個這裡說假新聞的要負責嗎？

東西他寫的 顯然他選擇躲起來

如果沒人認為要派車，那中國派不派跟台灣有何關係？

試著證明這是對岸造成假新聞害死人，不然每個人都是害死人的兇手，只要你認為那是假的拼命酸

不用在那裝沒事啦

搢茪@直跳針某段時間的作為成了，請問從9/4一直到9/14人死前，是誰在檢討駐日代表處底下大阪辦事處？

難道是檢討美國大使館嗎 呵呵

協調派車只是證明對岸有做事，是不是有人要解釋一下9/5駐日代表命令大阪辦事處做了什麼事？

事發當下現場消息混亂，Gu會有錯誤認知可能還情有可原，但藉機帶入代表處不幫忙找飯店引起後續亂仗也是事實

對岸派車去去泉佐野->協調關空被禁止入內->協調某些車載運領事館人員去聚集對岸人(gu被其他人拉去說中國人可以另外排隊)->某幾班給對岸專用載去泉市區(gu說他有轉車)->聯絡道轉泉佐野因私家車過多而塞車(gu說車等很久其實上面塞車)當晚不少人有罵代表處的確法規上沒必要找，不過把整篇打成假新聞就是個人沒去三方驗證，聽到是假就拼命打假

好啦你乾脆他自己不呼吸才死掉的

還在護GU喔 他自己都不出來說明了 你替他著急幹嘛

我比較想聽gu本人說法，其他人一直為他辯護好奇怪哦

應該說，我當天就知道他說的情況跟事實有誤差，我也在gu的推文中講過，但是直接被打成假新聞那就是有些 自己沒有思考能力把整篇都打成假的來護航駐日代表。請問為何你們要護航沒有做事的人呢？這才是真相

7號就有人說假新聞了 到12號有人貼出產經新聞的報導

為何一直說是假的？因為說成假的才可以護航特定對象，把責任歸屬推給別人產經跟對岸官方講的沒有差，差別只有主觀意見9/6當日我就已經知道關空把對岸領事館人員擋下來，因為媒體照片不一樣。

一直在那邊辯不是假的 才可以護航GU？

我在關空出入沒看過那種街道跟樹木，自然就知道說法上的誤差請記住，產經是拿sns上出來的說法製成的報導來評論，請問什麼是sns?只有把整個消息打成假的才能護航那個人，只要有部分是真的就有天會被戳破，所以這就是這次問題所在。

我到底看了什麼?wwwwww

看不懂，躲起來不敢出來說明的人有什麼好護航

護航gu?別鬧了，對岸的文章日本的文章我也看過，堅持的是事實的部分是真的，每個對岸獲救的說法都有誤差但是遭遇是一樣的，那為何整個被打成假新聞？只因為我們的駐日代表玻璃心？不准別人有做事他沒做事所以拼命發動洗白？

我只想知道他的看法 顯然你我對官方要做什麼看法不同

三〇是最早做出假新聞的，所以才有人反駁，這地方就被忽視了？三〇也有把部分事實說出來，但是主觀意見就是假新聞。

他要說大阪辦事處沒做事 行阿 拿出證據嘛

結果這麼多天都不出來說明 還要幫他護航？

喔，大阪辦事處當天的確有做事，在接待屏東縣政府觀光團以及近鐵集團人員推廣觀光。為何你們要幫駐日代表護航呢？只因為他要究責大阪辦事處處長？

我一句話都沒提到駐日代表喔 別把你的話塞到我嘴裡

不用在這邊帶風向了啦！想罵小夫不用在這邊拐彎抹角

話說大阪辦事處被民進黨攻擊了那麼多天也沒有反應，然後他就走了。

假新聞都是七分真三分假，假的才是主題

我本來就在罵9/7當天他說大阪辦事處太遠管不到，要大阪辦事處負責道歉。時間點一點都不差

算了 來亂的 濫用資源不思檢討 有目的

gu就只是陳述他遇到的事情而已阿 是怎樣假的就是有些人說中國把車子開進關西 這部份而已

而且定調對岸是假新聞的也是他，說對岸怎麼可能派車，如果對方有派15輛車，我謝長廷也有派一台車過去。

是啊！巨嬰的話當真嗎？

車進不進空港跟本不重要，因為後面的焦點是駐日做了啥

他在反觀吧 哪是陳述 出來面對啦

八卦還有人說gu的發文ip是seednet 結果一堆人信了www

說駐日代表是巨嬰嗎？

感冒過馬路被車撞 拚命告醫師這樣 說醫師沒治好他感冒

老圖重貼 https://i.imgur.com/PWjWGjE.jpg 這是反觀嗎

非洲河馬咬死人不是也是七分真三分假

那天可不少人罵gu這件"駐日代表處沒必要幫你訂房間"但是大多數人罵的是9/5駐日代表處沒作為，所以把事情拖去討論訂房的都是轉移焦點至於要證明那篇文是死人證明，怎麼駐日代表跟民進黨在檢討大阪辦事處處長的9/9在這中間就沒人提起？

真厲害還在政府要救我

露出馬腳了啦 一邊替gu護航，一邊又一直要引導大家去批某代表講再多 也不能掩蓋gu那篇文的三分假

又繞回去問政府沒給房沒機票沒包車了嗎?

哪裡假?

河馬事件真的是督割翻版，當天早上對岸新聞說兩個中國人出事，數字板還歡天喜地攻擊死好，下午出現台灣人死，整個數字版都被靜默，等到晚上說不是對岸救是台灣退休外交人員自救又高潮，最後發現是導遊拒絕對岸救助又靜默

反正出來面對 再來好好帶眾人回顧政府如何無作為笑他正義的一方 相挺的力量那麼大 卻龜縮不出

真的滿多id露出馬腳的，拼命攻擊別人的言論卻不自證，跳針同一句卻不敢對整個時間軸發生的所有事討論。

面對? 不就是要他為處長的死負責嗎? 不用拐彎抹角

離開時間不是證實沒有比較快了嗎

加油!

上廁所遇到台灣辣媽跟他說中使館派車 所以gu故意說假話是這樣囉?

是要迴圈"這個人說假話，才會有後面的事情產生"。然後假設這個人有說一句假話，那就有著力點證明這都是你害的，可以這很鄉民。]為韓國方有說為何比較慢，因為聯絡道接泉佐野被想要接人的私家車占道，導致後來接駁車緩慢結果就是大家一起慢如果只有"反正也沒有比較快"來看，這段話是事後資訊比較明朗後才可以嘴炮，但是事實上現場就是被日本人自己給塞了所以大家一起慢。

討論不會有結果的啦 算了 至少比八卦板好

不過產經新聞還有說到9/5當天其他使館也有提出派車入內的需求，相信這也是假新聞？不過日本私家車塞車只有對岸媒體跟韓國媒體提到，不知道為何日本媒體沒有講到這件事。

某PP你護航的點很妙，光是派車這點就罪該萬死，那幾天在日本就知道不可能了，你在講什麼，事實就是關空統一調派你就是一昧想怪謝長廷就直說

到現在還在護航GU的就問你們一句 你的良心不會痛嗎?????因為有日本IP加上拍張照片隨便造謠都沒關係 這樣是對的?日本IP+自己拍的照片 話隨便我說?把人往死裡噴都沒關係?

現在還在護航整篇假文章的，真心覺得很猛

怎麼還有人在檢討辦事處？本來就該機場和日本政府該處理，就是有人和新聞帶風向連結辦事處才出人命，不是嗎？

某PP就政治魔人吧！完全不分是非

https://goo.gl/ymcXYh 創站站長的話看看吧

為什麼版友GU上來po文分享經驗就必須舉證？假新聞的定義是車子沒有開進機場還是沒有坐到中國的車？Gu不就是坐上車出來分享他的經驗而已，媒體要怎麼渲染不應該是媒體要負責嗎？為什麼變成版友要負責？！

因為他的經驗與後來的新聞有所出入不是嗎?

創站站長有比較大嗎

也可以請鄉民舉證 G版友是沒坐上中國派的車出來機場的囉?

那你就得舉證日本政府說的是錯的了

所以造謠生事事後不用澄清沒有責任，當下不曉得情況沒話說，事後在那裝死都沒事

A.中国大阪領事館からの連絡はありましたが、台湾側の機関から関空に連絡や交渉があったという話は聞いておりません。

還在講車，是眼晴還是耳朵有問題，關空都出面說疏散車輛統一調派了

當時關空公關河井勇樹講的，應該不是假新聞

如果可以照國籍，依照美國的影響力，日本要也先接美國人

gu的遭遇跟大多數統一送到泉佐野市區的遭遇大部分接近

https://i.imgur.com/PWjWGjE.jpg 所以這真還假

“不過要說是假新聞或什麼的也太言重” 明明就是個假新聞哪裡言重了？

樓上諸位看不懂日文還是出去左轉吧，這是日旅版要有

什麼中國籍優先上車 應該就是假新聞跟媒體渲染的結果

日旅版應該沒有說只有自由行吧? 跟團內容也能討論

為了不到一千日圓的近大阪車錢

發文要舉證 那王桑是不是也要證明去簽名會的真的是他

那就要問為何當時檢討gu不會訂房的不就是說政府沒必要幫他?那看得懂這段日文不就是那群檢討GU的人必備的?

八卦鄉民渲染+噬血媒體炒作 最後都要怪一個弄錯的人?

假新聞不就沒有從外面派車進去而已吧 其他哪裡假?

王桑都貼照片出來了 還要什麼證明 舉例都不會舉

目前看來出來的路徑是A車（中國協調關空的車）+B車（中國直接派的車），如果在資訊不明的關空，有人跟你說中國有派車來接，你也確實排了一排都是中國人的隊伍，上了都是中國人的A車，就算之後叫你換了B車，你出來以後寫心得文會去求證AB車到底是日本人的車還是中國人的車？？不就是把所見所聞寫出來（搭了中國派的車）這樣嗎？

那還不是假新聞，而是大多數人聽到看到認為的事，但是對岸官方也說他們進不去只是八點就在泉佐野等，最後協

pink大說的跟我想講的一樣 XD

拿樓上能真證明那真的是王桑? 不是某人假冒他的?

調完都到十一點半才開始聚集中國人排隊

不對，你要質疑別人必須拿出證據。

實際上明明就只有C(日本統一指示進關空載旅客的車)哪來的AB兩種車?XD

事實上河井勇樹的訪問在數字板被切得很碎

先定義「假新聞」是中國有協調派車 還是 大阪辦處無用幫助

gu網友被質疑就是在於，有人的資料跟他說的有出入

Gu弄錯了事情的真相 結果大肆渲染的鄉民通通都怪他

弄錯真相不可恥，可恥的是在事發隔一天，明明已經有很多取得資訊的管道，卻仍沒釐清狀況就PO文

看你怎麼定義A車好嗎...不就中國請南海電車公司的日本車

其實是發的隔一天，資料其實都大同小異，除了三立另外產經新聞也有引用關西的話，有大量其他國家外館來協調要派車進入關空，然後"只有台灣沒有"

日本統一派車跟中國要求日本加派一班車也沒衝突

所以看得懂那段日文很重要，看不懂就搞不懂當初為何罵

https://www.youtube.com/watch?v=tX6yNZ9WGnI 這新聞

都已經說統一日本派車了 還在那邊協調要派車進入關空zz

也證實了A+B車

請記著，當時台灣人數量七百人，算是除了對岸以外第二

日文重點就是中國方便友來電關切 但沒聽說台灣官方有關切

其實我個人還是覺得抄新聞炒成習慣，不盡職求證的媒體才該負最大的責任......

請解釋為何關空發車要分散泉佐野駅和泉佐野のショッピングモール駐車場兩處?y

本來就是媒體問題 不過從來都沒負責過阿 阿不是要關三天

如果統一發車怎麼會往兩處走?這都是河井勇樹講的

zz大～握手XD

就算是關空嫌麻煩要把中國人丟其他地方，這也是證明關空有分兩批發車，而不是只有統一往一處走其實河井勇樹講了很多重點，可是隔壁板都只聚焦在"對岸進入機場是假所以後續都是假"這件事上，也無視台灣代表處"當天根本沒有跟其他使館一樣跑去協調進入"

創站站長杜奕瑾 他沒有比較大 但他分析的很清楚

找到備份了，他說中使館有派車，看來差異就在這了

一直在精華區阿 XD 還是要推上面pink大講的

外館協調派車進入關空根本干擾日本調度

其實不論各國的媒體只要為了搶快就有類似問題

不是只有32人跟者巴士走嗎

所以為了湊全貌不可能只看一家媒體

一開始那位辣媽跟他講的是錯的，讓他認為中國使館給了他幫忙，讓他覺得應該台灣方也要有所動作才是但事實上幫他的其實並不是中國使館...

其實產經對河井勇樹做的訪問中提到各國使館都有協商"除了台灣的使館"

所以台灣沒去協商台灣人有比較晚出關空嗎??

至於晚上十一點才疏散的問題，其實多看幾家媒體就知

問題是，不管你有無協商，跟日本統一派車都沒關係

這種本來就是配合日方的事情還去協商根本多此一舉

問題是，車輛有沒有派完全不是這裡面討論的重點

台灣人數量七百人? 哪來的資訊?

對阿 擾亂日本的作業真的多此一舉 怕中國人暴動吧w

「各國」使館都有？好笑，全世界有幾國啊。更何況台灣就是沒使館呀！

這篇文章會出現不就是因為他們認為那是中國使館派的?假如一開始就知道是日本獨立處理，那他根本不會想到中國使館阿，所以我認為這才是重點阿

出機場後的B車是中國使館派的沒錯

就為了不到一千日圓的近大阪車錢

可以確認的消息就是中國有包車在泉佐野等人

媒體自己亂寫新聞 現在發生事情又要怪ptt的問題 才最扯

台灣駐處有必要包車在泉佐野等本來就會自助的台灣旅客??

目前查證的結果是 中國有要求 關空拒絕，關空否任分流

中國人集中聽說是南方航空主導

外交部的個人出國登錄,大家出國有在填嗎?

台灣團知道颱風要來幾乎沒去機場，只有廉航旅客

如果沒有填,當地代表處又怎麼會知道有自由行的遊客呢?

河井勇樹也沒有說「各國」都有聯繫只有台灣沒有，他明明是說中國駐大阪領事館確實有與他們聯絡，台灣方面則無，至於是否有其他國家派車載送旅客？則是表示並不清楚。

現在政府公布的沒人信啦，除非河井自己發新聞槁派車去泉佐野 結果人在神戶 還不是幹譙沒派車

嘻嘻@@以偏概全

已知神戶高速活的的情況下 有需要派車？

700人？第二多？這資料是哪來的？

照旅日或班機比例吧，但台灣到現在都沒聽說有團客

假新聞當然就是指汙衊台灣駐大阪辦事處毫無作為阿

還我乾淨日旅版》愚民就是從這裡開始

飛南韓的班機應該比飛台灣的還多=.=

台灣人大部分都是自由行，都幫你送到地鐵站了，當然是自己搭電車到大阪，還想免費接送？現在惡質旅客配合假消息，攻擊外交人員，無恥！

某pp真的嘴臉很棒，日本都發出官方新聞稿，還想帶風向不先搶救老弱婦孺，只因我是誰這嘴臉真的太噁爛，臺灣沒做出這種不要臉的要求該慶幸

到現在還想帶風向金架母湯，人要知恥

這種有就有沒有就沒有的事為什麼可以吵這麼久？

我看不懂日文，但中文懂一些，河井勇樹否認集中 中國人

什麼時候冒出七百人這數字

縱容不是假新聞，但你未經過查證就直接放出消息，那跟造謠有什麼差別？事後發現錯了不澄清造成損害更大，這難道不是問題嗎？每個人都要為自己言論負責，這點到底有沒有懂扯什麼查不查證，既然自己不確定那就不該用肯定語氣說話誤導別人自己的所見所聞不代表就是事實，加上自己主觀才是恐怖的，冤獄會產生不是沒原因的重點是自己不覺得這是主觀，這更恐怖

その他の国籍の旅客が、目的地の駅に到着した後、どんな対応されたか？中国以外、どこかほかの外国もバスを出した国があったのか？A.わかりません。某P,河井勇樹明明就回答不知道好嗎

沒有協商所以出不去了嗎？ 也沒有啊

到處引用未證實言論，請版主桶那個人吧！免得又來亂

到底是要怎樣的解決才會滿意呢？不用配合日官方疏散 要一直吵這樣才叫做有做事嗎

我覺得p大一直想說台灣沒做事不是很好，這個當然值得討論，但今天這件事重點在於現在這些消息在未經查證之下發表，造成了有心人利用的工具，最後更使得有人因此走了，這個也是今天日旅版大家吵的重點吧？台灣沒做事，這裏吵有用嗎？用選票表達自己立場還是去相關單位建言比較有幫助吧？爭執內文正確程度與否到底意義在哪

最該討論的是如何再次避免日旅版成為謠言擴散的地方，現在發文者不出面，沒有人知道他究竟是抱著什麼目的發文，但即使他是被誤導了當時的情況，現在不可否認那篇發文引起了無法收拾的社會問題，在這個情況下發文者難辭其咎，板主群也是。但是最根本是要杜絕不負責任的發言，修改版規，才是最重要的事吧

這樣只能實名制發言啦！

網路怎麼用都是看人 你要讓人多的地方沒有謠言是不可能的

產經新聞報導，關西機場公司的公關負責人明白指出，「中國總領事館派巴士進關西機場用地內，這絕非事實」、「其他國家的領事館也提出同樣的要求，但這會引起混亂，所以全拒絕了。」記得前面有人看不懂日文，那我這邊引用中央社的翻譯稿記得我的論點講得還頗清楚，提出別人假新聞的人要先自證自己講的是真新聞昨天太累了講一半就昏了，這次關西事件，關空方撤出7800人，照之前新聞稿統計滯留2900~3000旅客，現場人員2000~2500人(皆為日方新聞稿)，對岸撤出台灣人32人"台灣觀光局9/4確認團客489人滯留大阪"y某那段話解釋的就是關空方把除中國人以外送到泉佐野駅後它們有其他的對應手段嗎?對於當時努力把人撤出關空的關空方當然丟了人就要馬上回去把人在載出去，當然沒力氣管也不想管，所以才會回答不知道

引用中央社，那只能ㄏㄏ

中央社引用產經，所以也要ㄏㄏ?

裡面提到其他國家的領事館也有提出要求。如果我是謝代表，台

前面說產經值得信賴，現在就不值得啦?

求但是被拒絕」，可是謝代表的說法卻是「其他國家有派車嗎？

至於有人說自由行要為自己的行為負責，我個人只能說"如果真的這樣為何有簽證這種東西?"

其他國家是一個還是三個

沒有吧..」，那表示駐日代表處也沒想過要要求，所以跟什麼領

而且個人並沒有為打電話找駐日代表處找飯店的話反駁

事館代表處的資源多寡沒差，再以其他國也沒車來推託說不過去

沒有危險為什麼要聯絡機場，當日本是落後國家

其實還滿有趣的，我得到的航空公司的消息當天回台北

這是以偏概全的手法

下午的班機還有延至晚上導致整班的台灣旅客滯留機場但是沒有出現在新聞稿上，不論外交部還是關空方都沒有

一開始沒想做和想做沒做成只是結果一樣，意義上可不相同..

公布當天台灣旅客滯留機場的數量，公布旅客數量

中央社是國民黨控制換一家吧！

的是觀光局方的團客數量，散客數量完全沒有掌握中央社的錢是政府出的，誰是政府誰就是中央社

連中央社背後的老大是誰都不知道就在喊是國民黨控制的？(笑

是不是又多了一個有趣的數字?因為關空失能，最後撤出人數跟出事前預測人數有兩千人員的誤差y以對岸方初期統計跟最後統計也有3成誤差

那你為什麼不去查查中央社誰當家政府出錢就可以控制，台大代理校長請你換一家有困難嗎？

呵

可以縮網址貼出消息來源供大家佐證台灣只有新聞製造業

好難看，除了攻擊對方外沒有提到任何一件事一直講別人造謠可是自己的話卻是被切得亂七八糟的但是很有趣的是，我們都可以看到台灣旅客上快速船上一般去車站的車上對岸協調去停車場的車，然後沒人去找除了華航長榮以外的資訊而且其實這篇公告出來就是因為有一堆人把辦事處處長之死跟文章連結在一起才出現的，而連結在一起的依據是這個文章假的，是造謠文，所以才會害死人(大問號)

你可以貼臺灣事實查核中心的文章我查到的只有滯留大阪人數，並沒有滯留機場人數請你轉貼一下縮址，看看觀光局有何能耐在6號就可以知道在機場人數

他の国=各國？？"只有台灣沒有”？？

還我乾淨日旅版：欸你們誰快去幫gu洗乾淨，管理階層與當時有帶風向的人才能大事化小？

誰的重點是「只有台灣沒有」？現在的問題是看起來謝代表沒有去詢問卻用別國也沒有來推託，但是從日本方的發言看來別

討論GU幹嘛，上面就有人造謠了 還在搞政治鬥爭

國是有去努力，而謝代表的說法是有誤的好嗎？台灣事實查核中心有對關於這個事件的哪一篇文章提出評論了？

台灣人數當時新聞滯留人數都是4-5xx人還是大阪或關西 不是關空

https://tfc-taiwan.org.tw/articles/150 事實查核中心文章

gu不用處理嗎？

看完這篇 整個事情的過程跟流程 已經講的非常明白了蘋果 三立 要先負責 不過應該不用妄想媒體會負責了 挨現在已經有人在操作 處長一直接到騷擾電話 還說跟寫假新聞是同一人 看來已經成了某些人拿來操弄的東西了

pitt，就問你所以文章是不是假的嘛？是假的就不須說這麼多屁話看到一直有推文一直很努力想幫支那洗白，ptt最該禁的就是這種

我覺得批評可以 但至少要能夠舉證 不然以後大家都照版主這種條件來發文 不就假新聞到處流串了 只要IP正確+圖片隨便自己拍 然後就可以寫故事開始造謠 這樣對嗎??

lau2文章中酸政府，隔日有人馬上引用，不用刪文嗎？

有心人士看到這板現在的狀況肯定很高興,根本天堂呀

是不是文章中帶有政治文一律刪文，好不好

尤其板主還講讓資訊流通很重要,這意思就是什麼鬼都能寫

平日都在此版潛水獲益良多，但是看到版主大小眼

只要板主方針沒改,以後三不五時有狀況根本不意外

事實新聞查核中心都說明，排隊線是中國南方航空所為事實查核中心，我key錯了。

版主要注意 其他人也有提到因為國人太多前往日本旅遊又有台日友好此種口號 加上執政黨上台後一些政策如把中國史置入東亞史 加上邦交國被外力影響 會導致很多人心生不滿想要把日旅版鬥臭 雖然個人也覺得版主在處理版務上會有不夠公正的情形(如ana) 希望這次事件可以讓版主群有共識 這樣以後才不會讓火越燒越大

pp到底在工三小 台灣在日根本沒使館連日方自己都說台灣層級不夠 所以不會做資訊交流一直硬扯台灣不夠主動是哪招

要怎麼鎖文刪文是否要s 標準要一致

上工洗地囉可以造謠帶風向 不肯負責

要負什麼責? 真的要負責的是有權力的人 尤其是隨便一篇文就在心中定調 無法維持中立的缺腦掌權者

我是指某p在推文說河井指出「各國」都有聯繫只有台灣沒有，但他並沒有這樣說不是嗎？台灣有沒有是另一回事，傳遞錯誤訊息我覺得不妥。

支持版主...最近一堆妖魔鬼怪出來...

殺人幫兇還真多，嘖嘖

一堆新聞 真人出來說明 被打臉的還不少 女版翻一翻都一堆 結果放話的沒事 翻案的卻被刪文 跟女版真的沒兩樣 這就是人說解決製造混亂的人就好嗎？

pp還在帶風向 真噁心