[公告] 分身連原本水桶帳號一同處理,水桶加倍

作者: airpretty (去了一個很遠的地方)   2014-10-06 22:40:22
事實上,版規的確明文禁止詢問非法、不正當或失格之省錢方法事宜,
版主得刪文並劣退此文章,並處七日以上、三十日以下的水桶,
但先考量該板友並非情節嚴重,念在初犯,
所以只以最輕的方式處理,僅以不劣退、七日禁言即止。
不過,該版友又再開了分身連續兩篇回覆公告,就這點再度違反版規,
秉持公平原則,日旅版明文規定在先,
即日起該分身連同原水桶帳號,水桶延長兩倍,
禁言十四日。
該版友應該只是希望解釋清楚自己的立場,
也請各位板友不要人身攻擊。
感謝大家。
如果對版務處理仍有疑慮,請來信詢問,或請至組務處申訴。
● 版規如下:
【針對原本判決的版規條文】
(D)發文內容包含下列事項者,板主得逕刪該文並劣退,並得處七日以上三十日以
下之水桶。;板主應於刪後於標題列標註刪除原因。推文包含下列事項者,板
主得請求原發文者協助刪除該推文,推文者將處七日以上三十日以下之水桶。
累犯或情節重大者得永久水桶。
4.詢問非法、不正當或失格之省錢方法事宜
【針對分身帳號回覆公告的部分】:
(C)發文內容包含下列事項者,板主得逕刪該文。板主應於刪文後
於標題列標註刪除原因:
2.誤用或引用公告文章。
(E)其他發文規範
7.非板主請勿使用公告或板務,違者文章視情況刪除或劣退。
8.主帳號與分身帳號視為同一使用者處理。被水桶者若以分身上站在本板發言則本尊
分身一同水桶,水桶加倍且重新計算。
● 證據如下:
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1KCcVpp3 (Japan_Travel) [ptt.cc] Re: [公告] 禁止詢問違規 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1412589555.A.CC3.html │
│ 這一篇文章值 4 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 linneoneo3 (嘔) 看板 Japan_Travel
標題 Re: [公告] 禁止詢問違規的省錢方式,禁言7日
時間 Mon Oct 6 17:59:12 2014
(原文恕刪)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1KCdqozk (Japan_Travel) [ptt.cc] Re: [公告] 禁止詢問違規 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1412594994.A.F6E.html │
│ 這一篇文章值 53 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 linneoneo3 (嘔) 看板 Japan_Travel
標題 Re: [公告] 禁止詢問違規的省錢方式,禁言7日
時間 Mon Oct 6 19:29:49 2014
(原文恕刪)
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
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作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
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作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
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作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
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作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
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作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
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作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
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作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
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作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
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作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
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板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
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作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
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作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
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作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
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作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
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作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
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作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
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作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
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作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   0000-00-00 00:00:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
不是甚麼都丟上來+不知者無罪,這樣行為跟豆導有何分別?
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   0000-00-00 00:00:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
不是甚麼都丟上來+不知者無罪,這樣行為跟豆導有何分別?
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   0000-00-00 00:00:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
不是甚麼都丟上來+不知者無罪,這樣行為跟豆導有何分別?
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   0000-00-00 00:00:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
不是甚麼都丟上來+不知者無罪,這樣行為跟豆導有何分別?
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
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作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   0000-00-00 00:00:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
不是甚麼都丟上來+不知者無罪,這樣行為跟豆導有何分別?
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: NrQ ( 你給我聽好)   0000-00-00 00:00:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   0000-00-00 00:00:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   0000-00-00 00:00:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   0000-00-00 00:00:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   0000-00-00 00:00:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   0000-00-00 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   0000-00-00 00:00:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   0000-00-00 00:00:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   0000-00-00 00:00:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   0000-00-00 00:00:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   0000-00-00 00:00:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   0000-00-00 00:00:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   0000-00-00 00:00:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   0000-00-00 00:00:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   0000-00-00 00:00:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   0000-00-00 00:00:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   0000-00-00 00:00:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   0000-00-00 00:00:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   0000-00-00 00:00:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   0000-00-00 00:00:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   0000-00-00 00:00:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   0000-00-00 00:00:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   0000-00-00 00:00:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: AirRider (又怎麼了)   0000-00-00 00:00:00
不是甚麼都丟上來+不知者無罪,這樣行為跟豆導有何分別?
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   0000-00-00 00:00:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   0000-00-00 00:00:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: purin0913 (小神童)   0000-00-00 00:00:00
煩不煩阿你
作者: NrQ ( 你給我聽好)   2014-10-06 22:41:00
板主辛苦了
作者: stillblue (依然憂鬱)   2014-10-06 22:41:00
他手腳太快 又多一篇了
作者: grlie8027 (Azumayo)   2014-10-06 22:43:00
影分身之術下應該能吸收雙倍教訓
作者: cmcer (lazyman)   2014-10-06 22:52:00
今年沒有五倍嗎? XD
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   2014-10-06 23:12:00
其實有時候是很微妙的 就像青春18切符可不可以轉讓按照JR營業規章是不行 但實際上包括日本人 大家都在轉賣如果要按照JR規章走 那票店買車票以後也都不能談了 都是違規我覺得明知故問與不知道 還是有差的....
作者: starbuckser0 (不應侷限於兩條平行線內)   2014-10-06 23:36:00
那KTP呢?
作者: sinohara (kinu)   2014-10-06 23:40:00
主要是 票有沒有記名
作者: osuke449 (元丁人)   2014-10-06 23:41:00
推but大的不知道,很多事還真的是從經驗中學習,不經一事,不長一智。
作者: sinohara (kinu)   2014-10-06 23:43:00
之前討論票券讓售 有討論到記名票券的問題,基本記名的票券讓售糾紛比較多,再加上有可能像這次迪士尼的情形
作者: cmcer (lazyman)   2014-10-07 00:00:00
所以迪士尼的票是有記名票?
作者: captainmm (captain)   2014-10-07 00:13:00
其實該板友也沒錯到十惡不赦 私以為某些噓文有點太過了..
作者: Davil0130 (0000)   2014-10-07 00:16:00
累犯,多次警告,分身可以永桶了吧…再通報帳戶組刪除分身
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   2014-10-07 00:22:00
看中文官網沒寫連日票不得轉讓耶@@?只有看到全年護照是記名限本人使用
作者: mayegg (阿蛋)   2014-10-07 00:57:00
普通紙票卡無記名 買官網e-ticket會有訂購者名
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2014-10-07 00:58:00
板主脾氣真好:D 最近真多說不得出沒 一個小點就會爆炸有必要嗎?還是這些人都想當winner呀?
作者: mayegg (阿蛋)   2014-10-07 00:58:00
e-ticket一個帳號買多張也都是同個名字 入園不需要查證件
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2014-10-07 01:09:00
搞不清狀況的人跟不酸會死的人都一起水桶啊 免得互戰不少自視厲害喜歡教訓加酸人的人才是"亂源的開端"
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 01:14:00
日旅版怎麼有群眾暴力的感覺,而且酸民一堆,是怎樣而且原來不能直接回應公告,長知識了
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 01:16:00
最近主要是許多版主看了都很想直接砍除的文,但說真的除非真的太超過,否則基本上都要求自律,或許是這樣被s的文就會被別人講話,因為有些東西直接刪掉對於有些人感覺怎麼直接會刪.特別是部份有爭議,詢問文等等,刪除與否都得考慮再三,版面自從經常top20後就會有些新朋友來發文這種所謂的購物文,機票文越來越多,也盡量在監控版上
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 01:27:00
看一堆回文 不能說版友都錯 但怎麼一直覺得版主在幫酸民뀳
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 01:28:00
是否因為不馬上刪除或是只有先s才有的現象?
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 01:39:00
看了這麼多,一直不覺得這是非法不正當的省錢方式不偷不搶沒爬牆也有付錢,到底是那邊不正當了隨隨便便就打著失格的招牌壓人,到底那邊失格了
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 01:59:00
sh版友:為何不行可以找一下上面的有關於這東西的規定
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 02:03:00
知道了,版規有說不能轉讓,版主也回覆了只是把版規蓋掉,票券又是無記名的,怎麼想都是正當啊
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 02:06:00
最近版面上的有些覺得噓S文不管是新手還是刻意 版主都有在看走向,並不是放置不管,畢竟有些的確是很想砍除甚至版規處理,但是在邊緣地帶者,sh版友:剛才文章推文中有這條http://goo.gl/dbxcbv
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 02:16:00
禁止有償或無償轉讓票卷 版上賣ㄧ日卷的應該也都要禁止才3
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 02:24:00
如同第一篇禁言文 一日券就只能一次進出,而且要看手章也就沒有第二人使用的問題,二日券以上就有這種可能性此外 讓售二日以上的票券並不代表提供給兩人一起使用所以也不構成這種條件 但如果是想共用一份就是如a版主解釋.
作者: alsoty (居歪)   2014-10-07 04:01:00
奇文
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 09:21:00
讓售二日以上的票券事實上就是兩人一起使用,不然有些第一天入園第二天生病的,他來板上出售,我去買了,不就等於我去跟他共用嗎?一日卷雖然沒有這種情況,但disney還是表明禁止有償或無償轉讓票卷,如果要做的公平一點的話,連一日卷的禁止吧。而不是有條件性的一日可以,二三四日不行。
作者: Davil0130 (0000)   2014-10-07 09:29:00
如果第一時間就浸水桶裡,可免後續回文跟推文爭議
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 09:37:00
第一時間就請善意告知原po違規 請其刪除就不會有爭論了
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   2014-10-07 10:49:00
不教而罰謂之虐
作者: jumiruku (miruku)   2014-10-07 11:31:00
日雅虎知惠袋也有人問同樣的問題 http://goo.gl/flKOoy不管轉讓單日還是共用多日券,都是私下默許(因為不記名也管不到) 但其實明文規定都是不行的。從這個角度來看,原po被水桶確實有點無辜,因為版上已有轉讓單日券前例在先,他也只是詢問同等級的事情而已。大家直覺會認為是違規的作法,大概是因為很容易聯想到鑽漏洞省小錢,例如雙人房睡三人...殊不知連轉讓整張票券都是違規的(一樣拿房間比喻的話,就是轉讓住宿)
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2014-10-07 11:55:00
我覺得,僅留票券類置底文推文交易(香港版模式),且由交易雙方自行承擔風險紛爭並不得於版上發文討論,版上全面禁止轉讓贈送文並包含夾帶詢問的轉讓及分售文。至於單純詢問轉讓文一切以各官方公告為準,沒公告者再用版規規範補強。這樣應該便於管理些,票券類的灰色地帶跟版面切割也保有其生存空間,互謀其利。至於這L版友連續回公告文現象,可明定並強化罰則。因為連回公告文的常識都沒有,證明日旅版確是新手出沒之處,也可趁此次機會把版規補強一下。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 12:19:00
我覺得該禁就直接禁,不要有那種開放置底推文B-MOBILE也是明文禁止讓渡,之前沒禁的時候就滿亂的後來這裡以及其他版都禁止後就乾淨很多~不管怎麼樣官方規定不允許的,即便灰色地帶我都不認為可以"合理"的在版上存在因為如果迪士尼可以,那就會延伸出xxx也可以,搞不好最後會出現為了飯店連泊便宜方案徵求後面幾天入住者只為了省那一點錢?要出國本來就要自行吸收風險,就算賠錢也該自己自認倒楣...不然說真的就別出國吧灰色地帶要開放,那到後面只會越來越亂,甚至是非法活動在合法版下動作,怎麼想都很奇怪吧如果真的要販售可以去拍賣,那個地方就是後果自負尤其是日旅版是人氣很高的版,開放灰色地帶只會難以管理吧~
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:26:00
這跟二人房睡三人是不一樣的,disney四日票共用,每天也只能一個人進去啊。並沒有夾帶人進去啊。不曉得為什麼不正當
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:36:00
人家官方就規定不可以,官方規定禁止的事情為何是正當?那買迪士尼年票更划算,可以買一張然後每次借別人在收錢嗎?迪士尼本來就是這樣規定,不遵守可以不要去
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 13:40:00
如果是讓售未使用的票券,並未違反規定,就跟演唱會票轉讓但是拿已使用的票券給別人用這種就是官方規定不可
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:41:00
那如果硬要照disney規定走,一日卷也不可以在版上轉賣
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:42:00
上面版主已經有講了,未使用的票券轉讓未違反規定連日券的話已經使用了,就不能夠再轉讓,B-mobile也是不只迪士尼,各大遊樂園都是這樣規定的
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:43:00
講那麼多都是有條件的禁止,年票有記名是不一樣的
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:44:00
廢話,規定是迪士尼定的,違反就是不正當哪來那麼多可以轉成正當理由的?
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:46:00
可是我問了很多人,有付錢的前提下,如果可以省錢哪裡不對
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:46:00
我不懂去迪士尼玩不按照迪士尼的規定那要按照誰的規定走?很好笑...去日本可以不按照日本法規嗎?如果省那一點錢卻是用違反規定換來的話,那還真不光采...失去的只有自己的格
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:48:00
反正disney規定不能轉售票卷,也請版主不要有條件的禁止
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:49:00
省錢如果是那種正當的折價活動,學生證打折等那當然可以阿...但鑽這種連日票的,覺得很丟臉就是
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 13:52:00
迪士尼這種票券 未使用即尚未進場,這種的個人不會禁止
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:53:00
只有我不覺得丟臉嗎?我有付錢的情況下,丟什麼臉啊所以連日票,12有人用過,34沒用過,但還是算是使用過的囉
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 13:55:00
主要是有沒有在規定下省錢
作者: jumiruku (miruku)   2014-10-07 13:55:00
S版主,就我的解讀是迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,畢竟原規定只提及票券禁止有償或無償讓渡,並沒有說明是什麼類型的票券以及什麼情況下的讓渡
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:55:00
那就是有人覺得違反官方規定不丟臉了,至少我覺得很丟臉也不會去做就是了
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 13:56:00
連日票12用過就是已使用票券
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:57:00
對呀!迪士尼官方連未使用都禁止轉讓,本版卻有條件的禁止讓人傻眼拉!!
作者: winnie759281 (匿名)   2014-10-07 13:58:00
全部禁其實也無所謂..真的想買票的請旅行社代訂也ok
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 13:59:00
沒錯。照規定走就對了。
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 13:59:00
還是說是否可以去信官方了解一下會比較明瞭,畢竟這規定的定義是在入園前轉讓還是入園過後轉讓這個就有差
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2014-10-07 14:11:00
在爭票卷轉讓之前 是否應對蓄意酸人滋事者訂出懲罰條例 否則此版即可能淪為對新手不友善之版
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 14:32:00
至於酸人的事情,個人認為,如果管太多真的會變成個版或文字獄,這邊主要是在於讓大家知道那些可以發那些不能發所以就是要靠大家幫忙指正缺失,當然有些新手會覺得本版不友善或是貼一篇就被噓爆,或許這種也是請大家互相體諒
作者: jumiruku (miruku)   2014-10-07 14:52:00
http://goo.gl/CdMJ8c 這邊有一些日本人的討論, http://goo.gl/U6YbyD 這個最下面是官方Q&A,扼要來說就是有灰色地帶,靠道德良知約束了。這樣的問題拿去問官方,我相信一定會得到都不行的答案(當然還是可以問問)。回到這次的事件上,在版上都沒有共識的事情,我會認為裁決過重。況且原po也強調,他就是不知道可不可以,才來詢問。如果認為共用多日券在道德上過不去(畢竟園區會有所損失),藉此機會提出討論讓讓版友們了解也沒什麼不好...
作者: tamaxoxo   2014-10-07 15:35:00
原po到現在都還搞不清楚狀況,版規不就規定禁止「詢問」非法、不正當或失格之省錢方法事宜。禁止詢問就是連問都不可以問!!!
作者: Davil0130 (0000)   2014-10-07 15:56:00
原po分身有夠多隻…
作者: linneoneo7   2014-10-07 15:58:00
樓上, 請問如果你不知道這到底算不算失格/違規/非法,, 你要怎麼判斷能不能問就是不知道是不是失格/違規/非法, 才來這問先說我申請的分身, 只有跟我id很像的, 別冤枉了別人了如果能讓這理稍微不專制, 不要動輒得咎,也不枉這些水桶了...
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   2014-10-07 16:05:00
共用迪士尼票沒有違反日本法律 那是迪士尼自己的規定 講成違法已經無限上綱了
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 16:07:00
我也是不覺得原po問題有任何失格/違規/非法啊
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   2014-10-07 16:07:00
但有趣的是 在金券行買賣票 其實是黃牛票行為 在違法而不取締的模糊空間下 這版上的文章倒是很多
作者: linneoneo7   2014-10-07 16:07:00
趁還沒被水桶, 先說掰掰了
作者: shnwen (shnwen~)   2014-10-07 16:08:00
反而版主直接認定非法直接水桶,太專制了
作者: linneoneo7   2014-10-07 16:10:00
還是謝謝樓上各位 不管正面反面意見 至少就事論事
作者: zsek (看到的堅強 是用倔強偽裝)   2014-10-07 16:11:00
我覺得會被桶的關鍵是最後原PO揪人的關係
作者: Gunslinger (串燒)   2014-10-07 16:12:00
上一篇公告 版主是接到檢舉 所以依照板規做出裁決原文的最後一段 有模糊空間但即使是公告後以警告刪文 公告底下或許還是免不了一些追殺的推文 這種情形牛姊是否忍得住 似乎也不一定
作者: linneoneo7   2014-10-07 16:13:00
版主們也辛苦了 義工本身就是吃力不討好的工作但可否努力做到盡可能公平 還有盡可能讓版風走向是是溫馨的 分享資訊的 前幾天在這裡我看到許多很棒的分享, 謝謝!我發問後 推文看起來是ok的 所以我糾人
作者: but (←殺千刀的UAO始作俑者)   2014-10-07 16:20:00
像 #1HRhRkjD 其實就違反JR規定 只是日本金券行到處都在賣而板規好像把迪士尼規定當法律 JR就自由討論
作者: linneoneo7   2014-10-07 16:21:00
但對不起我沒看到其他頁面有提到禁止, 這是我的錯!針對不是故意的人, 是否能先發信請其刪文或請版主直接刪就好, 但不要在人家都還沒作(也不知道這違規的狀態) 就說人家失格
作者: tamaxoxo   2014-10-07 17:20:00
要去迪士尼卻違反迪士尼的規定難道不算是種失格行為嗎!如果規定本來就寫清楚了,那違反規定就是種違法/失格行為
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2014-10-07 17:36:00
你再開分身接下開要面對的是站方,請你自重
作者: kreites (哈哈哈哈哈哈)   2014-10-07 17:48:00
問表示不知道不確定 又不是來炫耀我用了這個方法好賺 後者才叫失格 前者至少做之前先問 算有道德了
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2014-10-07 17:53:00
反正以後不發文改看文或潛水就好啦 免得惹來一身腥
作者: tony77998 (偷尼柒柒玖玖捌)   2014-10-07 17:53:00
從本尊開到3再開到5 又有7 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD笑死我啦哈哈哈哈 日旅板最近好多好有趣的人
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 17:57:00
lin版友您的意思是想說不知者不罰是吧
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:05:00
如果違規, 是否能先勸導, 然後再開罰?
作者: AirRider (又怎麼了)   2014-10-07 18:06:00
直接送站方處理好嗎?發文前/發問前研究一下
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:06:00
因我知要判對對方是真不知道或假不知道, 是真的有難度
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:07:00
但是否能先勸導再開罰? 或是先刪了文退給作者,如果作者有疑義可以回信給版主, 而不是向我昨天那樣,我被水桶, 沒法回文解釋, 也沒法回信那封水桶信,
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 18:08:00
基本上違規的文會先s,
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:09:00
然後版上一堆說我失格...我這樣應該和"來來來 大家快來跟我買第4天便宜票, 雖然違法, 但我們偷偷作"的人應該是不一樣的, 一邊被摀住嘴巴, 一邊被偷襲, 感覺很差, 而且就向上面的人說的, 我本無意違反迪士尼規定只是覺得奇怪 怎沒規定只能一人用啊 所以來問問看也是怕不小心違規, 所以才先來問如果版規說不能問違反迪士尼規定的問題, 而我問了,受罰也是應該(但可以不要這樣讓我遊街示眾嗎?)
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 18:19:00
以原po的原文下的推文,當初有要揪人一起share的行為
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:19:00
但如果這樣, 我認為版主應該有一致性的標準, 不能有些事情follow 迪士尼規定, 有些則又無視於其他禁止轉賣的規定, 或是對於很明顯是挑釁的推文(像是樓上某tony)只因他攻擊的是被水桶的人, 版主就完全沒看到
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 18:21:00
後來有寫上日期要徵人一起分享,應該有印象吧
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:22:00
我們都希望國人出去不要給台灣丟臉, 但作法是否可稍微柔性一點? 就是怕沒看到而犯法才問, 而有人貼了我原本沒看到的規定, 那我就知道了, 其他原本沒看到的版友也知道了, 大家都不會去採這紅線, 這樣不是很好嗎?回s版主, 那是因為我發問後, 前幾個推文看起來是可以這樣作的!!! 所以我才接著說那來糾人一起share吧!
作者: sinohara (kinu)   2014-10-07 18:27:00
在您貼出來之前是否有人提醒你連日票限一人用吧
作者: linneoneo7   2014-10-07 18:30:00
回a版主, 一味"不知者無罪"的確會有人"假裝不知",或者是否換個方式,違規一律刪文(要水桶幾天也可),本來犯錯被罰天經地義, 但這要建立在規則標準是一致的, 還有是否對非累犯, 不要用這種公告週知的方式, 再讓其他人大家撻伐, 而且當事人完全沒法辯白!" target="_blank" rel="nofollow">
這是當日的推文, 覺得不行和可以的 都有, 但是沒有人明確給條文有迪士尼的禁止規定都只是在版友的"心證", 而這也是我的疑問, 也是我為何來發問的原因, 因為我"感覺" 應該要1人用, 但怎沒寫到相關規定我很不好意思註冊其他帳號, 但這是因為我沒受到公平的對待, 而且這真的就像小朋友不知道作弊是不是錯的,舉手問老師, 衝出一堆教官拿著教鞭叫我去罰跪, 我的嘴還被摀著, 沒法跟大家說:"我 尚未 作弊啊" "我只是要問可不可以"如果因我被水桶7天, 或14天, 能讓這樣的狀況有一點點改善, 或是大家能清楚界定哪些可以問哪些不行, 這樣真的也不枉我認真學習怎麼註冊帳號... ^^btw 原本我真的眼殘沒看到人家的規定, 感謝版友提供,要是有版聚, 就拿包子來丟我吧...嗚嗚嗚 願賭服輸 > <
作者: purin0913 (小神童)   2014-10-08 10:30:00
煩不煩阿你

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