緯來日本台曾播出的火焰挑戰者跟火焰大對抗
是我以前固定會追的日綜
由火焰大對抗中衍生出的口袋餅乾和黑色餅乾
當時在日本引起很大風潮 還上了紅白
不過畢竟節目有結束的一天 隨著節目結束
兩個團體也隨之解散了
但偶爾看到千秋或徐若瑄在節目上唱當年的歌
還是感到很懷念
甚至前幾年24小時電視口袋餅乾一日復活
我還跟友人奔相走告(誇張)
千秋是以當歌手為目標踏入藝能界 只是先當了搞笑藝人
雖然後來以來賓身分上遍各大綜藝 但可以唱歌的機會畢竟不算多
一直很喜歡唱歌的她 想著既然沒了舞台那就自己創造
所以在前年底開設了YouTube頻道 「千秋の歌YouTube」
過去幫口袋餅乾寫歌.製作的音樂人
パッパラー河合(有看火焰大對抗的應該都知道他吧)
也協助千秋 借場地給她並幫忙錄音或伴奏
剪片上字幕那些千秋現在都自己弄
隨著訂閱人數上升 千秋也重新演唱口袋餅乾的歌
讓我很驚訝的是聽起來真的跟CD版差不多
雖然過了20年以上了 她的歌唱力沒什麼變
甚至還唱了當年討厭到哭的 害新歌DEMO帶被砸爛了的
黑色餅乾的Timing
千秋在分別造訪小內和宇藤 取得兩人的了解 (小內:但這不是約定好)
之後開始進行 「口袋餅乾100萬人訂閱計畫」
當年的百萬聯署讓口袋餅乾復活
現在千秋希望有朝一日頻道達到百萬人訂閱
讓口袋餅乾再來一次一天也好的復活
因為當年的節目沒了 甚至唱片公司也不存在了 再想搞這些事情是很困難
必須有夠多支持者 才能有辦法去談相關企劃
但現在訂閱人數還不到目標的五分之一...
作為老粉 還是希望這個夢想能夠有達成的一天
想聽聽千秋唱歌的可以到千秋的YouTube頻道
https://www.youtube.com/channel/UC2BWLmYnqL_kkiAEp93UWkg

推!這是我的青春回憶之一

之前也已經訂閱了，以前比較喜歡黑色餅乾，但後來才發現口袋餅乾的音樂比較豐富

歌唱力真的維持得不錯!

來推一下

口袋餅乾台版CD我還有買

youtube 真的是另外一個世界，看看小淳跟狩野的訂閱...

遠藤~OUT

遠藤~泰kick！！！！

千秋唱歌很好聽，days很棒

雖然口袋餅乾VS黑色餅乾只是企劃團體，但當年卻造成一種社會現象，同樣方式要再複製一次，也難以達成同樣的效果。火焰大對抗成就了兩個團體，兩團體也讓收視率維持高峰。黑色餅乾的專輯其實只是半成品，只出四張單曲就解散，自然沒辦法跟口袋餅乾比...

原來已訂閱....

狩野YT應該主要是玩遊戲，跟其他藝人有點不同

而且小南每次對待團體的感覺就比較沒像小內那樣比較有責任感，他那邊一堆只發一張唱片就放生的團體，小內在Ultra cats 連火焰大對抗節目沒了，還跑去別的電視台開專屬團體的節目去延續生命，雖然最後也是沒有做起來就是了

Ultra cats很可惜，主唱很有實力，但就是節目企劃團體，沒有節目輔助就很難成氣候。其實口袋餅乾也是，千秋很明白這一點，因為之後也有單飛，但觀眾喜歡的是在口袋餅乾中一生懸命的千秋，而不是單飛的千秋小南當初也不想放掉黑色餅乾，當徐若瑄早已決定要把重心轉回台灣，猶豫期間再加上921，就沒然後了...是"但徐若瑄早已決定..."黑色餅乾的"Timing"是兩餅乾時代對抗中，產生的最好作品，後面都有歌手翻唱，但口袋餅乾的歌，主唱感覺太強烈，反倒很難流傳...Timing至少還可以在旁邊跳舞，然後有幾句歌詞可以唱

個人是比較喜歡口袋餅乾的，尤其是power

確定徐真的有早已決定嗎..他還有好幾張個人單曲耶我當時是覺得日本人已經看膩徐的人設,也沒啥綜藝感黑色餅乾主要應該還是要靠小南吧,小南看的出來重心也不在此。另外,口袋餅乾的單曲也真的比較好聽,小內跟宇藤感覺也下了不少心力..

表面上所看到的，很多都是為了節目效果，就如前面所說的，ポケビVSブラビ就是節目企劃，兩個都是企劃下所誕生的團體，每個人都會為了團體能長存而努力。只是原本黑色餅乾就是設定來搗亂口袋餅乾的反派團體，贏太多次後覺得效果不錯，那就乾脆出張單曲，就沒想到ビビアン在台灣的影響力比預想中來得大，才有繼續的機會。不然黑色餅乾原本是想跟McKee一樣，成為拱口袋餅乾的犧牲打。至於徐的發展過程再多年就可以知道，原本靠天使心爆紅的她，只是想先到日本躲一陣，避免當時台灣演藝界的慣用手法，會繼續將她當性感豔星。要繼續在黑色餅乾，就是得繼續保有班底的身分，其他個人單曲可以宣傳期再出現，但當班底就很多時候時間配合不上，所以後半時期就可以看到她常常日台兩地跑，已經明顯要將重心放在台灣。原本也就只是配合節目而誕生的黑色餅乾，沒想到第二張Timing銷售更好，甚至還上了紅白，再沒辦法留住徐的情況下，第三張由南南見與天山主唱，第四張多了新成員，都是想繼續讓團體存在，但又準備換人的方式。與其說看膩了徐的人設，不如明顯是看透了節目的操作手法，好比口袋餅乾的My Diamond，本來說要銷毀的，後來又復活推出，很多觀眾就不買單了。Power雖然破百萬，但也沒有YELLOW YELLOW HAPPY好，都是呈現走下坡的情況。所以我才說同樣的操作手法不能複製...https://youtu.be/hhSqptEaxdw Timing因為符合後來市場需求，才會有此銷售。後來小南小內所推出的團體也都會帶有舞蹈動作，亦是配合當時的市場需求..

跟松任谷由實合作的千禧也很好聽

可是我認真說,當時徐上了一些節目,基本上主持人拋梗他是接不起來的,很有可憐的花瓶的感覺,我覺得這種角色應該是很多節目不會想要的,因為基本上就是放著看的一個人而且在當時,百萬單曲並不少見吧,我當時每周都有看排行榜印象中Timing還沒有拿過第一,記得就是第二,而且在榜上

當時的單曲是8公分cd 大多是一首歌+伴奏 500日圓

時間並不算太久,就算上了紅白還是與口袋餅乾共分時段就當時的感覺,我認為兩個歌手都算是陪襯了,感覺小南小內才是團體主軸吧,這兩個人氣在當時,就算是現在也是頗高的

歌聲跟當年的CD一樣 很厲害

jolly大真的是資深日綜迷欸 好厲害

那個小CD小朋友都能買 就是走銷量效果

https://i.imgur.com/stRL6R4.jpg查了一下 還真的是500元，我翻了我家的B'z單曲 一張就要930元

感覺rolyne一直在貶低徐，讓人十分不爽，本篇談當年兩餅乾對抗的社會現象，偏要講徐在其他節目的表現。徐本來在火焰大對抗的作用就是讓千秋有個可搭配的對象，外國人接不了梗是節目預期想要的效果，後來發現在唱歌的表現更好，所以才有後來的口袋餅乾VS黑色餅乾系列。這不單只是小南小內的魅力而已，千秋與徐在歌唱上的魅力超乎預期，也是讓節目決定多安排相關內容的原因。那些年破百萬張也許比比皆是，但小南小內所創造的團體，就口袋餅乾與黑色餅乾擁有這成績，還讓你覺得兩位主唱歌手是陪襯??真的那麼厲害，應該是每個團體都有做出成績，都能上紅白，不是嗎?事實上能做出成績來的，就是千秋與vivian主唱的單曲，她們如果真的一點實力與魅力都沒有的話，那麼同團體中，其他人主唱的單曲，應該銷量也差不多，不是嗎?大家喜歡的是口袋餅乾的千秋，同樣的，黑色餅乾要VIVIAN主唱才會買單。徐是不太會接梗，但相較於藤崎奈奈子所產生的效果，徐還是比較受到重用的。更不用說後來準備接棒的丁愷蒂，連話都講不好了，還背上逼VIVIAN的罵名，節目效果做到如此，一堆人也入戲太深。所以才一直強調，同樣的方式很難再複製...翻了一下所買單曲的封底....中文版沒有標價格...

我反而覺得是你太捧徐了，忽略兩個主持才是帶動這兩個團隊的主要重心，更甚至他們還有天山宇藤這兩位搭檔。當初我看火焰大對抗，後期很明顯，對於兩隊對抗這種環節，觀眾都有些疲憊，小南或許是為了改變團隊，招了丁凱蒂（當時也有一說是他為了要進軍中國），之後兩隊唱片都不如預期。這個無法否定兩個團體其實銷量是受到節目的影響，所以後續誰單飛成績都不理想。所以我僅僅是對你說誰都留不住徐這句無法認同，沒有什麼好貶低的，就是觀眾累了，他選擇回台發展而已

Timing是日本唱片史百大暢銷單曲 不是普普通通百萬單曲那些年比較常見 不等於人人都能達到銷售量148.3萬 1998年年度暢銷單曲第4名

火焰大對抗後期不只是對抗形式疲乏，是整個企劃力疲乏我記得多佛海峽橫渡社每一集重複性極高，新的社交舞社團引進新成員化學效應也不好，跟黃金傳說收攤前感覺很像至於徐，不只是節目效果好，更大的貢獻是因為有她的參與緯來才會把這部引進台灣，這一點我萬分感恩

算是當初火焰大對抗的忠實觀眾，還有現在也還是把小內算是當初火焰大對抗的忠實觀眾，還有現在也還是把小內算是當初火焰大對抗的忠實觀眾，還有現在也還是把小內小南當作是最喜歡的搞笑藝人的我來說，我覺得當初黑色餅乾跟口袋餅乾這兩個會成功，第一個絕對是節目的企劃安排，然後再來是千秋跟徐的表現，應該說他們兩個跟小內小南的化學效應太好，才會讓當初這兩個團體那麼成功，單靠小內小南很難帶起這麼大的風潮，小內小南當初雖然紅，但他們不是像とんねるず　跟 Downtown 那樣個人風格強烈到觀眾直接買他們的帳，以徐當初的表現，我覺得已經可以算是綜藝效果算可以的了，雖然有一些是建立在非母語講話不標準的笑點上，但在這節目裡面已經算是很成功

多佛海峽橫渡的難度真的太高，尤其對於一票不太會游泳，然後有各式各樣恐懼症的班底來說，最後能成功真的不可思議，然後也造成後來的濱口優，誰能想像每次都在海邊捕魚的他，當年可是連游25公尺都很有問題然後要不是因為口袋餅乾，千秋與宇藤也不會一直待在多佛海峽橫渡社，一個都是吊車尾，一個怕坐船...

我覺得社交舞團一開始蠻好看的,但是久了同個形式還是會看膩,不過很懷念白姬,好玩又好笑,可惜現在看不到了

白姬還有上紅白 印象深刻...好像每次都唱早安的歌 有換過嗎 XD阿 把這2個角色搞錯了

推推 天山宇藤 好孩子都有YT我有在看千秋YT找當時作曲家河合真的很懷念

https://youtu.be/rQkMlsE8QkI ﾓｰﾆﾝｸ息子

火焰大對抗 就是在看白姬&個性人物排行榜 ，有什麼好爭論的嗎？

多謝推文大大的分享~想想已經25年前了，我的青春啊QQ這個ウリナリ 短劇全キャラクター一直存在我的最愛時不時的看一下

水曜之前做諧星出唱片的銷量排行 口袋餅乾跟黑色餅乾前10名總共佔了一半

沒想到小內小南現在格差那麼大

小南不是有帶狀節目？格差很大嗎？Downtown 倒是一直很平衡，很有組合感

我當時很喜歡堀部圭亮，但他從藝人引退了

堀部圭亮都還有在演戲

堀部當年真的帥~~他不是轉角本作家為主了說是格差不如說是小南重心跟小內發展方向已經不太一樣了堀部那時在av帝王出來有嚇到XD

堀部在這季的晨間劇飾演主要角色，共演NG也有出現，他只是因為性格不合而不當諧星，戲劇還蠻常出現的在火焰大對抗期間，就可看得出堀部真的可有可無的班底，大部分的裁判角色都給勝俣州和，勝俣是企劃成員時，裁判就換河村亮，他就只能成為一人啦啦隊。短劇中的表現還不錯，所以退出班底後才以演戲為主。

內南格差不大啊 只是發展路線不太一樣 小南有晨間帶狀可以規律作息上下班 是很多搞笑藝人的夢想好嗎

會認為格差大是因為小內在一些好感排行榜常在前面吧，但業界地位應該是還好堀部最慘是在節目中變成臭襪子整人首選

堀部有潔癖，當諧星很累的。臭襪子那集，也是千秋與遠藤在節目中第一次碰面...

堀部圭亮有演本季東電深夜劇-廢柴男又如何，演町田啓太的爸爸，這部戲很好看。當年也有看火炎大對抗，是從黑色餅乾來台灣賣木偶開始看。有到徐若瑄的家鄉，吃到豬油飯，還將他們引進日本叫黑色餅乾飯。

這本文跟推文真是滿滿回憶

後來才搞解散組閣

堀部我記得他當年結婚戒指是蒼蠅形狀XD

如果有懂日文的，可以在YT搜一下節目關鍵字，有一些好心人有把部分節目影片放上去，最近都在看XD