[問題] 艾倫斷頭仍存活好幾秒及關於意念影響前代

作者: PTTHappy (no)   2022-07-15 23:55:08
以前在城牆上,三笠擊殺萊納與貝爾托特的速度「還不夠快」(例如來不及切斷貝爾托特
脖子)所以給了兩人變身的時間。設定的邏輯似乎包含:死人則無法變身。
貝爾托特的頭沒有被「切」離身軀所以沒死,這還容易理解。
但是艾倫的頭被賈碧的重機槍一槍「打」斷脫離身軀,如果說一秒之內,那麼或許還有
殘存意識,可是依照原著,頭顱在空中飛了數秒,這時在生理上,請教醫學背景網友或
知道這類知識的人,不論是供給頭部的血液中的養分已經消耗殆盡,意識應該已經消散,
換言之已經死亡(比如說,頭部的鼻子也不做呼吸這種自然反射了吧?),所以吉克接住
了「已經死亡」的艾倫頭顱,任何「原本應該在存活狀態」下接觸的「原理」,也就無法
達成了?
或是說,要嘛生理學上,與軀幹分離的頭顱,該人(頭)確實可以活個10秒左右還能保持
「存活」狀態?要嘛就是作者無敵,不論艾倫的頭死不死,吉克一接住救活過來、創哥說
了算?
相關的問題是,「接住不落地」有特殊涵義嗎?如果艾倫的頭「落地」(比如在地上滾了
幾圈)以後才滾到吉克手上,「與有王血的吉克」之間的接觸「效果」會有不同嗎?
第二個請教的是,艾倫因為「看到未來的事實」,所以可規劃「逆向」影響「以前」的進
擊巨人擁有者,來讓艾倫「在未來時間」達到最後目的。有個邏輯上有說不通的地方:
a.艾倫看到的「未來」(就算是片段)景象,是不是「必會發生」?不然跟「可能發生」
的「未來夢想」其實沒兩樣。如同我們大家可以都可以夢想我們10年後如何如何(但不是
必然發生)。
b.如果未來必會發生(比如古利夏必會吃掉始祖巨人),那麼艾倫雙手抱胸當旁觀者就夠
了,去傳輸意念勸導古利夏殺王族幹嘛?因為,在必然發生的前提下,天曉得古利夏可能
又因為什麼奇葩的自力想出而非被艾倫意念影響所致的轉念,決定殺了那些王族老小。
c.至於如果說「艾倫傳輸意念」也是必然會發生的,我理解,但是原著(或粉絲的討論上
)就沒必要太當一回事,好像艾倫「因為怎樣,所以得知未來怎樣、而決定安排計畫,事
後經由吉克帶領,在時間通道中回到過去對古利夏怎樣怎樣」云云。沒那麼了不得!因為
艾倫「反正也是非這麼做不可」
作者: vibianus (VL)   2022-07-16 03:04:00
如果你認真這樣想,我會覺得你不適合看任何有架空設定的作品,除非你在這鑽牛角尖的過程中可以得到樂趣或優越感
作者: mississibbi (Jo)   2022-07-16 09:35:00
1. 我覺得斷頭幾秒會失去心智這個問題有點太.....尤其艾連不能算是純人類,這個都成問題的人很難創作吧? 2. 我的理解是艾連是逐漸相信他看到的未來是唯一解也是最佳解(證據之一是他參加了那場艾爾迪亞人討論帕島的會議),所以才會有一連串為了確保朝向那個結局而違背自己情感的行動。如果出如果創哥在創作那經典一幕的時候還要去探究斷頭幾秒有意識?被狙擊時頭神是否可以分離得那麼漂亮而不是更大一片血肉模糊?被狙擊斷頭時頭可以在空中飛幾秒?.....這樣應該很難完成我們覺得熱血沸騰的神場面吧
作者: milkBK (blitzkrieg)   2022-07-16 11:09:00
接住是因為吉克愛打棒球 有實力啊
作者: nuga (fight)   2022-07-16 12:29:00
那些必然性並不是什麼都不做也會自動發生啊,古利夏殺王族是在艾連慫恿這個前提下才會成立,黛娜吃媽這個果也必須是有艾連操縱這個因才會發生,所以艾連才說他不斷前進(包含介入過去)就是為了達到他想要的未來。你似乎誤解為只要這件事是必然,艾連袖手旁觀也無所謂,卻忽略每個果都需要因來推動的。
作者: rogerlarger (宅)   2022-07-16 14:26:00
拉瓦節實驗斷頭後可以眨眼11次
作者: fivil52 (fivil)   2022-07-16 15:26:00
吉克接殺出局數+1 落地就變好球賈碧獲得一個打點
作者: Nick7777 (k)   2022-07-16 19:03:00
人頭分離會持續存活多久可以google看相關資料,再來人頭的重量不可能飛在空中好幾秒,不應該把慢動作秒數算進去,了不起一秒多點,吉克接住的那畫面明顯是空中落下瞬間,沒有滾地接觸疑慮落不落地無意義 重點在吉克說的 完全死亡前接觸
作者: joe0112joe (忠譽)   2022-07-16 20:03:00
理論上沒有血液供應(斷頭/現實世界的突發性心跳停止)後會立刻失去意識,但是腦細胞一旦被認為會在三到五分鐘後開始出現不可逆缺陽性腦傷害(hypoxemia induced encephalopathy),而真正完全死亡(失去腦幹反射)則會需要更久醫院加護病房很多OHCA的病人常常是心跳停止後好幾分鐘才開始急救,最後變成有救回來(ROSC)只是變成植物人。醫學上,身體大多器官在無氧狀態下都還是可以撐上個幾十分鐘,手腳甚至可以撐到12小時,而腦部對於缺氧是最脆弱的,但是這所謂的最脆弱也有至少數分鐘,以巨人漫畫的節奏來說不太可能被斷頭一瞬間腦細胞就死光,就算在地上多滾兩圈應該也是沒事的
作者: Voony (Find way Home)   2022-07-17 20:12:00
所以其實巨人擁有者是殺不死的,還是能憑意志在完全死去前巨人化(?
作者: justgetup (gonna fight)   2022-07-18 01:49:00
nuga應該沒看懂原Po 的論點舉簡單的例子,恐龍的滅絕是因為隕石降落但如果因為某些原因隕石沒降落,也會有大洪水導致滅絕艾倫即使沒去影響古利夏,在發生過的事情就是發生過的前提下,也會有別的因素來讓古利夏搶始祖艾倫斷頭的部分,驅動巨人之力的強烈的慾望正常人類在斷頭那刻就會失去意識,更不用說到慾望但艾爾迪雅人本來就不用算人類了
作者: nuga (fight)   2022-07-18 10:39:00
恐龍滅亡是必然,但在哪個時間點什麼原因而滅亡卻會導致不一樣的結果,也許人類根本不會出現。回到古利夏殺王族的問題,原PO認為既然這是必然,那艾連不介入也沒差,反正會有其他稻草促成這件事。問題是,那根稻草是什麼卻會影響古利夏的行動,比方可能他不會內心崩壞(又或者還是會崩壞,但不是因為艾連),他可能不會在那個時間點以那種形式跟吉克和解,也可能不會跟吉克說要阻止艾連,這些又可能影響到吉克的心境與作為……這一連串的可能性會開啟更多平行世界的劇本,然而這是艾連要的劇本嗎?古利夏殺王族這件事情是否必然無法以獨立事件來看待。只能說在我們所看到的、已經被諫山創作出來的這個進劇故事裡,他就是一套「艾連慫恿老爸殺王族」的劇本,而這套劇本是艾連自己選擇照著演的,自不自由就是另一個問題了
作者: PTLy2 (junk)   2022-07-21 16:58:00
創哥有給艾連自白,這一切是一開始就注定還是刻意造成的結果他已經搞不清了,這一切的開端要從哪邊算起(畫面有尤米爾放豬,他的出生等畫面)他也搞不清楚了. 不管怎樣 現在就是他要結果,一切都是為了製造米卡莎砍他 尤米爾解開怨念的結局
作者: yoomin4u (李卡丁)   2022-07-23 11:46:00
原著有提到頭在空中飛了數秒?以賈碧角度來看,頭飛出去碰到吉克手的瞬間就被脊椎蟲連起,根本沒有提到空中停留數秒啊
作者: owlonoak (深邃光輝)   2022-07-23 15:07:00
我覺得那個斷頭時間不到一秒
作者: ojh (消失在沙漠中的駝客)   2022-07-25 13:44:00
命定論的必然就是所有事都是必然發生的 包括艾倫去干涉也是看到片段的已知並不代表沒看到的部份就有自主權 所有事都命定
作者: blueflier   2022-07-27 18:05:00
我覺得最不合理的是槍神打中脖子這件事...

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