Re: [閒聊] 關於anti-catharsis 反卡塔西斯

作者: aivxg (beibei)   2021-04-10 13:44:18
看了139後自己覺得真的蠻平淡的
加上太多伏筆未填
所以我就去查了創哥早期的訪談
看到這篇順便推上來備份一下
所以創哥算是有達成原本的目標嗎
寫一個大量留白 然後「反宣洩」的結局
我自己看最後一話真的有種格格不入感
包含艾倫的人設
現在回過頭看整個馬萊篇
覺得有種說不上來的詭異感
艾倫就好像一個推動劇情的工具
觀眾沒有辦法理解他的行動、思想
這也連帶影響到艾倫的感情線的收束
當艾倫說他很愛米卡莎的時候我整個出戲
沒有辦法對角色投入或感同身受
所以這也是創哥想給觀眾的感受嗎...?
畢竟不是戲劇學專家
如果真的是這麼學術的結局
說真的蠻佩服的創哥的
畢竟是用在漫畫這個文本上
觀眾勢必會產生很大反彈(就像現在一樣
希望有高手指點一下
※ 引述《jill2032 (Jill)》之銘言:
: 感謝flyhigh大分享的百度貼吧情報m(- -)m
: http://tieba.baidu.com/p/2616048609?pn=1
: 諫山:「我希望自己的作品能讓人銘記於心。我一直覺得,如果結局採用『反卡塔西斯』
: 手法會是個很誘人的點子,不知道這樣是否能讓它更長存於人們的記憶中呢?」
: 消息來源:「GONG格鬥技 11月號」,諫山創和漫畫「伊甸園」、「全能格鬥士」的作者遠
: 藤浩輝進行的對談。
: 原文翻譯有經過我的潤飾改寫,想看原文翻譯請直接點網址
: 以下解釋『卡塔西斯』與『反卡塔西斯』
: 看到有人抱怨看不懂百度那帖文,所以請讓我試著換個方式解釋『反卡塔西斯』好了> <
: 如果解釋得不好,就...對不起了Q______________Q
: 以下是維基百科英文條目翻譯
: Catharsis (Latin), meaning "purification" or "cleansing" is a sudden emotional
: breakdown or climax that constitutes overwhelming feelings of great pity,
: sorrow, laughter, or any extreme change in emotion that results in renewal,
: restoration, and revitalization.
: 卡塔西斯,來自於古希臘文,意指心靈的淨化或洗滌,是一種突然的情緒宣洩,或情感高
: 潮,觀眾會感到強烈的憐憫、悲痛、或歡笑,抑或是極端的情緒變化,最後讓觀眾獲得心
: 靈上的重生、重建,並再次得到生命力。
: The term “catharsis” was used in a philosophical sense by Aristotle to
: describe the effect of music and tragic drama on an audience. Aristotle did
: not leave a clear definition of the term, resulting in centuries of
: discussion, commentary, and debate, which contributed to the development of
: theories such as aesthetics, psychology, drama, and artistic ethics.
: 卡塔西斯這個詞,是亞里斯多德用來描述音樂和悲劇對觀眾影響的哲學詞彙。由於亞里斯
: 多德並未給這個詞一個精確的定義,導致了幾世紀以來的各種討論、評論以及爭論,這些
: 爭辯的內容也對美學、心理學、戲劇以及美學倫理等領域的發展做出了貢獻。
: (下略一段無關的內容)
: In ancient Greek tradition, catharsis referred to religious rituals performed
: to “purify” criminals and those who violated established religious codes in
: order for them to be allowed to return to a society. Similar practices are
: found in almost all cultural traditions. (中間略一段無關的內容)
: Socrates took the “purification of the soul” as the primary task of
: philosophy.
: 在古希臘傳統中,卡塔西斯意指幫違反宗教戒律罪犯舉行的淨化儀式,因為他們認為唯有
: 透過淨化儀式,才能讓這些違反戒律的罪犯重返社會。
: 蘇格拉底則將「淨化靈魂」的重責大任置於哲學之上。
: (各評論家對亞里斯多德Catharsis用法的討論,放在本文後面的地方,和布萊希特一起)
: Anti-Catharsis
: In contemporary aesthetics, catharsis may also refer to any emptying of
: emotion experienced by an audience in relation to drama. This can be
: perceived in comedy, melodrama, and most other dramatic forms. There are
: sometimes deliberate attempts to subvert the structure of catharsis in
: theater in order to achieve a political or aesthetic purpose. For example,
: Bertold Brecht viewed catharsis as a “pap for the bourgeois theatre audience,
: ” and designed dramas which left significant emotions unresolved, as a way
: to force social action upon the audience. According to Brecht's theory, the
: absence of a cathartic resolving action would require the audience to take
: political action in the real world in order to fill the emotional gap they
: experience.
: 反宣洩
: 在當代美學,反宣洩可以指觀眾在欣賞戲劇時的情緒疏離感,這種手法常見於喜劇、情節
: 劇、以及其他常見的戲劇形式。有時劇作家會故意反轉情緒宣洩的結構,以達到作品的美
: 學效果或用於政治宣傳。比方像布萊希特,他認為「情緒宣洩(卡塔西斯)只是用來迎合中
: 產階級觀眾幼稚品味的奶嘴」,因此他的戲劇作品總會有懸宕的的情緒,根據布萊希特的
: 理論,為了疏導這些未宣洩的情緒,觀眾會將這些能量轉化為現實中的政治行動。
:
作者: Heartlessli (′・ω・`)   2021-04-10 13:49:00
很成功 看討論多少就知道了 布萊希特再世
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2021-04-10 13:54:00
留白一大堆讓你吵
作者: punkdog (8+9=17)   2021-04-10 14:03:00
作者: cat380015 (涂哥)   2021-04-10 14:22:00
滌淨作用是讓觀眾入戲來昇華 反滌淨只要寫得爛就能了
作者: ohnoohno (悠然丸)   2021-04-10 14:42:00
Catharsis是很傳統的古典戲劇手法基本上希望有所突破/挑戰的作品不會想走那種路線
作者: h129875230 (GOD)   2021-04-10 23:31:00
窩不知道
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 05:34:00
你不覺得把艾倫的POV藏到最終章結果反而引起一堆讀者對「艾主席」的崇拜這件事很有趣嗎

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