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作者: black58gigi (不要罵萊納) 看板: C_Chat
標題: [20秋] 巨人最終季03-希望之門(優缺點感想)
時間: Mon Dec 21 09:01:59 2020
半夜看完生肉覺得節奏偏快，因為生日沒字幕只能專注在畫面節奏上
看完熟肉後體感好很多，講一些感想和這集的優缺點(含漫畫被刪減的畫面，無雷)
作者: Scorpion0302 (Scorpion) 2020-12-21 09:22:00
這一集刪剪下來漫畫很多情緒的堆疊都消失了... 而且為了不讓伏筆消失硬是必須把某些畫面塞進去變成一堆破碎的片段（例如貝爾托特遇到戴娜巨人）導致節奏有點亂
被剪的畫面有可能會放到其他片段撥出 可能編劇組覺得這樣安排反而會更好 前面幾季都這樣 所以你一直拿漫畫的編排順序來看動畫這種方式不太好
作者:
neb (嗨)
2020-12-21 09:36:00亞妮眼睛血絲細節讚
如果是以沒看過漫畫的人來說，我覺得節奏應該比上一集好
被刪減真的可惜但至少這集作畫很順沒有上集轉描的突兀感
作者:
ccdog74 (夜久)
2020-12-21 10:17:00無傷大雅 可以接受
作者:
ohyeahbb (我的城牆崩解了)
2020-12-21 10:25:00三集看下來，要走這種進度的話16集是絕對不夠塞的，文戲的部分真心不看好了。
作者:
TCPai (荒野遊俠)
2020-12-21 10:27:00只能說文戲要有一二季的水準真的很難，真的是商業現實萊納在鼓舞艾連那邊，很多的回憶也砍了，牆上的自爆，砍索尼跟賓，只能說漫畫的情緒真的是這些小回憶堆疊出來的，砍了情緒真的差很多
作者: shikune (影) 2020-12-21 12:14:00
破牆後後面有點太跳了，收容所那邊也沒有和EMA同框
作者:
ohyeahbb (我的城牆崩解了)
2020-12-21 12:15:00我的意思是，目前大家覺得可惜沒放進去的片段，以及為了讓觀眾更深入沈浸其中的時間，若要把這些塞進16集，絕對辦不到。MAPPA的誠意和光影運鏡這些細節上有目共睹，但在目前這些限制底下，往常讓粉絲們驚嘆的「敘事」，無法超越霸權社。個人在後面的發展上，應該就會帶著這部分的遺憾和謝謝MAPPA願意接下的感念，繼續享受這部作品吧。
作者: guaiacol (AcolL) 2020-12-21 12:31:00
妙 一樣對話再看動畫又新體會 難想像友愛的黃昏後會是那個光景
我覺得入侵後動畫呈現雖然比較跳，但還算順暢，有點像片段回憶，一點一點在腦中拼湊，多看幾次其實蠻有味道的。也希望能完整呈現原作，但像王政篇也是砍了一堆，只要劇情上能順暢就完美了，要細節只能翻漫畫，漫畫我是準備要全收了！
我也是破牆那邊覺得怎麼可以刪 那裏要表達他們當時一種還是小孩子沒有餘裕完成任務的不成熟感
MAPPA真可憐 我是MAPPA死都不接 等最終季等到死吧
作者:
punkdog (8+9=17)
2020-12-21 13:26:00明明就畫得不錯了 動畫難道每一格都要畫上去?
我還是要滿心的感謝mappa讓我看到會動的艾主席 (:з」∠)_
作者:
punkdog (8+9=17)
2020-12-21 13:35:00動畫黨建議還是要去看漫畫補完
作者:
amen123 (媽我念大學是要做什麼)
2020-12-21 18:22:00這集後半節奏亂七八糟，誰管你動畫要怎麼改編放前放後，呈現出來的東西不夠好就是差評
作者: shikune (影) 2020-12-21 18:28:00
看老外的反應，有人真的以為亞妮跟肯尼有關係ww那段有點跳，很多人看不出來亞妮在調查中央時跟蹤肯尼而且很多人都很驚訝萊納居然要飲彈，少了馬克那段有點沒辦法鋪墊萊納的罪惡感和裝大哥之間的拉鋸
作者: js100 (js100) 2020-12-21 18:49:00
有一段就是在說明為什麼他們最後只能靠加入調查兵團這方法來企圖接近王族 砍掉那一段 中間就會感覺很跳只能說漫畫跟動畫不同的載體考量的地方不同吧 像漫畫腳色身分可以藏 動畫一聽聲音或看聲優表馬上露餡 藏都沒得藏ww
作者:
passpass (Pass~)
2020-12-21 18:59:00我也覺得刪貝爾托特視角看牆內很可惜...
作者: shikune (影) 2020-12-21 19:06:00
又看到一個老外疑惑為什麼貝爾托特看到吃媽巨要害怕呆愣在那邊然後幾乎所有人看到艾連出場都超嗨XDDDD
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2020-12-21 19:10:00我也看其他老外有說 他們只是10幾歲的小孩
作者:
combro40 (combro40)
2020-12-21 20:51:00動畫黨真的覺得超亂 萊納要飲彈的畫面莫名其妙 完全沒有覺得他是因為內疚 前面阿爾敏也不知道在幹嘛
big是動畫黨嗎? QQ..我以為聽聲音跟看臉就認出是艾連了，詳細過程後面劇情會講
作者:
marquelin (RainieLove)
2020-12-21 21:24:00飲彈mappa不錯但漫畫重看多次還是有震撼感破牆是注意到戴娜有做出來很讚 不過這集真的好趕 往好處想可以快點看到收容區戰XD
作者: RONC (RONC) 2020-12-21 21:36:00
我漫畫黨追到最新進度，老實說如果沒有回去翻我真的感受不到有被刪減，改編合理順暢細節雖有所取捨，但整體劇情架構完整沒看過漫畫，或沒有回頭翻也不覺得有斷點畢竟漫畫這種載體先天就適合一格一格細讀鑽研但動畫重要的還是劇情連貫不能有斷點要是按原作每個鏡頭都要帶到，以前看過的回憶都要再播一次第一集數不足，第二一堆內心戲小表情和看過的回放反而拖沓(除了少數例外，像是白夜，內心戲才是主劇情就不能刪)
作者:
twic (Mr.song)
2020-12-21 21:40:00載體就不一樣 漫畫你看萊納吞槍可以看三十分鐘 情緒隨你堆疊當年看左邊右邊傻在那邊往前翻重看文字至少多花30秒上一集萊納餐桌幹話已經用適合動畫的方式去堆疊情緒了
覺得小貝仰望城牆被刪可惜+1；女巨跑步被刪，動畫黨會不會以為阿妮被萊納掐昏了XD，其實也是跑的很辛苦啊啊；吞槍畫面一樣經典，艾主席比漫畫還帥...
剛剛和動畫黨朋友討論一下 一致是覺得亞妮肯尼那段比較莫名而已
作者:
twic (Mr.song)
2020-12-21 21:57:00亞妮那段我覺得台詞不好 沒講到重點是亞妮去到處找線索
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2020-12-21 21:59:00亞妮在跟蹤肯尼 肯尼為王族做事 這很明顯吧？貝爾和亞妮被刪的畫面不知道之後有沒機會補充
作者: RONC (RONC) 2020-12-21 22:04:00
其實漫畫當初她去跟蹤肯尼時我也是回頭翻才看懂她在幹嘛
作者:
twic (Mr.song)
2020-12-21 22:04:00對一般仰賴台詞的觀眾來說不明顯啊 應該是故意這樣做的就動畫化了其實不太希望一些沒必要的地方也用隱喻的台詞亞妮:"只要那傢伙還在就....已經不行了..."直接說偵察任務這樣下去太危險了就好了 也不是多刻意的台詞
作者:
web2150 (( ￣y▽￣)╭)
2020-12-21 22:08:00反而覺得戴娜可以刪掉 留他們剛跑到門的樣子最前面萊納一直輸給別人的地方都刪了也滿可惜的
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2020-12-21 22:30:00我是動畫黨 只是會很好奇戴娜竟然不會想吃貝爾托特貝爾的工作其實好危險...
作者:
marquelin (RainieLove)
2020-12-21 22:49:00戴娜不是就執念類型的奇行種 好像前面有講 還是我記錯
作者:
Eloye (Eloye)
2020-12-21 22:56:00其實之前三季也有剛播出被漫畫黨嫌爆，後來動畫還是補回來而且塞在大家能接受甚至更好的地方，所以現在講哪裡沒演出都還太早，而且看訪談老師應該都是全程盯動畫情節的，所以不用太擔心等結局再評吧～
作者:
faang (昉)
2020-12-21 23:18:00看過漫畫 也覺得這話跳太快 例如跟蹤肯尼那邊 整個不知所云
作者:
twic (Mr.song)
2020-12-21 23:19:00不過有看到reaction說的不錯 這集op應該砍掉多做一點文戲
作者: tinacha (Amor fati) 2020-12-21 23:24:00
戴娜留著覺得保留得好，後面是有戲的身為不回頭翻的漫畫黨，覺得這集很流暢重點都有做到，印象中的重點劇情都有帶到，可給90分XDD
覺得可惜+1 有點趕鴨子上架。這段最應該被表現出來的是萊納背負戰士的責任 還有 軍團裡與104的種種回憶，不斷堆疊彼此的羈絆與背叛軍團還有殺死馬可的自責，然後畫面轉到吞槍。當初追連載時這一段真的很震撼！破牆那一段也覺得有點可惜。 萊納的「亞妮，換我了！」以及貝爾托特「這就是瑪麗亞之牆啊…我真的可以嗎？」之後與三人組的經典對望也刪去了，覺得真的好可惜
作者: howard50603 (howard50603) 2020-12-22 04:42:00
所以為什麼超巨看到戴娜要驚訝阿?
因為他沒力氣抵抗 怕被巨人吃掉 但沒想到戴娜沒有要鳥他覺得這一集應該整集專心講萊納的故事 最後斷在萊納架槍的部分
作者:
good10740 (good10740)
2020-12-22 07:55:00可能在取捨上 武>文 再忍1下 精彩的要來了
減掉太多了，我認為就算只看動畫的人也會有一種不自然的感覺從第二集以來，在故事銜接上一直覺得不太自然
作者:
twic (Mr.song)
2020-12-22 08:26:00不好意思 斷在架槍會超不合適的要嘛也是回憶分兩集演
作者: HuaeatHua (花吃花) 2020-12-22 10:59:00
我就是純動畫檔，這幾個禮拜才從s1追到動畫進度。看到追肯尼那裡真的滿頭問號，乾脆花一天從馬萊篇開始補
果然第二集104期的回憶畫面該上的這集就完全顯得萊納的愧疚根本太神來一筆我上一集還在那邊說是要呈現馬萊視角根本是藍色窗簾好奇這種動畫集數都是誰決定的?就製作能力我給Mappa最高的評價(除了招牌濾鏡)但第二集跟第三集顯然因為篇幅問題拔掉很多細節這些細節不是光影變化 而是情緒跟角色塑造的堆疊例如馬加特對吉克的不信任感以及萊納透過回想堆疊愧疚
覺得還可以了 對動畫黨以及現在講究的快節奏來說 劇組應該只想刪減文戲帶到最精彩的部分
作者: HuaeatHua (花吃花) 2020-12-22 13:03:00
覺得萊納那段沒帶到回憶還好耶，還是有感覺到很深的愧疚，回憶太多反倒出戲主要是第三集節奏突然跳太快，純看動畫的我一頭霧水哈哈，覺得有些地方動畫可以再說清楚一點
@Hu大可以考慮補漫畫94後半～97前半，第三集的內容
作者: HuaeatHua (花吃花) 2020-12-22 13:09:00
也有可能是我一口氣追所以腦袋負荷不來www 我個人還是蠻喜歡動畫的～謝謝b大！我昨天開始補漫畫馬萊篇部分，現在已經追到最新話啦～
很多被刪的也是伏筆，感覺第四季是先規劃總長度，再去取捨內容，這樣很可惜
作者:
joey2k14 (GETtheTOP)
2020-12-22 20:14:00Mappa核心劇情就商業因素改的不錯，只是在幾個醞釀情緒的地方無法像漫畫完整的釋放出來也是很可惜啦！
作者: howard50603 (howard50603) 2020-12-22 21:56:00
謝謝留言解釋 純動畫黨當初看亞妮那段真的覺得他們有關係XD
作者: teresa110 (吐吐) 2020-12-22 22:50:00
動畫黨，突然出現的老人講故事和上吊那邊看不太懂(還分段覺得有點莫名)，後來補漫這邊才懂在幹嘛，其他部分覺得不錯，算能get到
有感超大巨對望三人組的畫面刪掉很可惜。這集跳很快動畫黨真的不確定能不能完全跟上
作者: shikune (影) 2020-12-23 02:23:00
覺得老人上吊那邊是不是有什麼伏筆，不然刪成這樣動畫也要硬加進去？
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2020-12-23 07:23:00老人上吊我也不是很懂 只覺得很灰暗 希望後續有解釋節奏上真的可能常看美劇的比較習慣 就是一開始很多事不會講很清楚 但一直認真看會突然看懂他想說什麼
老人上吊是因為無法承受拋下子女自己逃命產生的罪惡感，最終選擇自殺吧
放心 老人上吊跟萊納吞槍連漫畫當時都有很多人不懂還有當初漫畫艾倫出場也有些人堅持說那不是艾倫
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2020-12-23 09:13:00我猜也是因為拋下三個兒女的罪惡感+沒有希望不過貝爾說 不懂為何老人上吊之前會跟他們說這些話 這句總覺得有深意既然後面還有戲 真的很期待後續Final目前這三集都讓我重複看好幾次...覺得很有味道
作者:
Wwww4452 (海鮮鍋燒意麵)
2020-12-23 09:20:00我反而覺得阿爾敏那段直接切掉進op很有感
作者:
DogCavy (蒙面卡飛貓)
2020-12-23 09:28:00我也是...後續自己想像就可以了（再演一次書裡有大海我真的會覺得到底要講幾次 XD）應該說 這種留白的方式讓人有想像空間
作者:
ojh (消失在沙漠中的駝客)
2020-12-23 13:02:00不知道為什麼老人上吊沒被刪 我覺得有其它更重要的東西被刪了真的非刪不可的話其實老人整個刪 留給破牆更多時間啊…
作者: js100 (js100) 2020-12-23 13:47:00
因為老人上吊在你座阿那部分還有戲 一定要先丟給你看過一次
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2020-12-23 13:51:00因為老人上吊比其他的更重要
作者:
ojh (消失在沙漠中的駝客)
2020-12-23 14:27:00那就是每個人想法不同了 這樣看來MAPPA的取捨也是正確的時間有限 真的只能留相對重要的部份而已
作者:
jfarmar (jfarmar)
2020-12-23 18:42:00那個...純動畫黨想問 為什麼叫小貝啊？有大貝嗎 還是變身之後就是大貝
作者: RONC (RONC) 2020-12-23 19:09:00
名字太長，叫大便不好聽，所以叫小貝
作者:
kaiwu 2020-12-24 02:02:00優文推
作者: dd810714 (dd810714) 2020-12-29 00:29:00
我個人沒有回頭翻 明顯有想到得劇情就是三人組辛苦來到城牆的無力感被刪減感覺可惜，少了跟當初破牆以爲的絕望感的反差