大家好
我聖母派啦
這篇主要是想幫被大家不斷炮擊的104期平反
一切都是個人主觀
不喜歡的話歡迎左轉也歡迎留言
本文主要要討論的是：聖母小隊阻止滅世的行動到底合不合理？
版上的觀點無非是：
(1) 島內外無和解可能，原因是歷史仇恨以及島民能變巨人這個特質無法磨除，證據是艾
倫給過島外兩次機會：聽艾爾迪亞人權團體演講時一次、威利演講時一次，兩次島外都選
擇要滅島；艾倫奇襲收容區後和解機率更渺茫
(2) 如果阻止主席滅世，島方就只有滅亡一途(立即滅亡or慢性死亡)，因為島內外無和解
可能
(3) 聖母小隊想殺主席，是背骨。部分讀者認為聖母小隊是想搶功勞，在此先不管。
對此，我覺得：
(1) 聖母小隊不太可能是想殺死主席，充其量就是想要跟主席對話談判而已
(2) 就算不滅世，島方也不會立刻滅亡；主席理論上可以用有限制的地鳴擊退世界聯合軍
就好，剩下就是回到島內外對峙、互相仇視的狀態
(3) 島內外事實上存在和解的可能(雖然很小)，證據就是即使是在艾倫襲擊收容區的各國
高層之後，仍有極少部分的島內外成員達成了和解，就是莎夏之死開啟的布勞斯家族、廚
師、賈畢、法爾柯線
(4) 除此之外，歐良果彭等義勇兵對於艾族的態度也是友善的(但是義勇兵是因為消滅馬
來的共同利益而與島民聯手，所以動機上相對不單純)
根據以上幾個前提，我個人的思考是：
艾倫現在所做的事情不是擊退敵軍，而是滅世；暫且不論艾倫是否有其他隱瞞的事實，在
聖母小隊眼中，艾倫的目標就是「世界民族清洗，洗到只剩下島民」
在此前提下，受益者是島民，受害者則是島外所有的軍人與非軍人，包含孩子。
首先，我想「滅世」這個行動，不能被稱為是正義的
歐良果彭在126話，將被處刑時曾說：「我幫助艾爾迪亞是為了從馬萊手上拯救我的祖國
，但也是為了你們。然後這就是我的下場？故鄉被蹂躪家人被屠殺？」「和你們這些人同
流合汙沒有意義可言！你們才更能理解突然被無差別屠殺的感受不是嗎？為什麼妳們就是
不明白呢？」
我想至少就歐良果彭(一個沒有參與安樂死計畫的義勇兵)的立場而言，他說這些話是沒有
什麼問題的。艾倫的行動，對歐良果彭來說是很荒唐的。這點應該大家都同意吧？
當然凡事不是絕對的善惡二元論，艾倫的行動就算稱不上是正義，我們也不能說他是邪惡
的；我們也都知道艾倫是走投無路才出此下策。
第二，我覺得島內外和解的可能性是存在的
綜觀91話開始的馬萊篇，島內外無法和解的氣氛一直在加強，91-99話指出馬萊仍然想攻
島，100話威利戴巴以演講把全世界對島民的仇恨拉了起來，100-104話艾倫正式宣戰撕毀
最後一絲和談可能、105話沙夏時被殺賈畢成為讀者間人人喊打的狗，島內外無法和解的
氣氛來到了高點。
然而也是從105話開始，島內外可以理解的情節開始陸續發生；讓在105話沒有選擇當場殺
死賈畢，111話莎夏爸媽原諒了賈畢，118話奈爾在戰時偷偷把法爾柯帶回去送還給柯特與
賈畢，124話賈畢救了卡雅等人，然後卡雅也替賈畢說謊騙耶格爾派說賈畢也是農場的一
員(而非馬萊的戰士候補)；126話則是柯尼最後放棄犧牲法爾柯來讓母親變回人類
在124話，有一段對話：
賈畢：「為什麼你要替我說話？」(指卡雅騙耶格派說賈畢是農場的孩子)
卡雅：「你也是，為什麼要救我？而且還讓自己身處險境......」
賈畢：「...誰知道呢...」
卡雅：「我...曾經想要殺了你...我...是惡魔嗎？」
賈畢：「不，我才是那個惡魔。我殺了很多人，也只是為了讓別人誇獎我；這是我心中的
惡魔。」
尼柯洛(廚師)：「我也有那種東西。卡雅也有，每個人都有。因為每個人心裡都有惡魔，
世界本來就是這樣子。」
賈畢：「那...我們該怎麼辦？」
尼柯洛：「...我們要走出自己的那片森林。就算現在做不到，我們也要為不斷嘗試。」
這是一段只發生在三個人間的，微不足道的對話；相比於威利煽動全世界的演講，相比於
艾倫對於收容區的奇襲，這段對話所能影響的人少的可憐，但是作者卻把它呈現出來了
我想這段話證明了一件事：就算是賈畢、卡雅、廚師這些感覺上根本不可能會彼此諒解的
人，都有可能彼此諒解了，為什麼要完全斷定島內島外已經完全不可能有任何和解的機會
了呢？
第三，聖母小隊的行動思考邏輯
聖母小隊認為島內外尚有和談空間，我想讀者都同意他們是這樣想的，但是聖母小隊原本
是沒打算放棄艾倫的
118話內，艾倫受到顎+鎧甲+車力+馬萊眾雜魚圍攻，那時候艾倫的目的尚未曝光，眾人以
為艾倫是打算跟吉克一起執行安樂死
這時阿爾敏跳出來說艾倫不可能同意執行安樂死的；阿爾敏推測同意安樂死只是艾倫的計
畫，目的是透過吉克控制始祖，啟動地鳴保護島民
阿爾敏說(118回原話節錄)：「現在世界主要國家的主力軍隊都齊聚馬雷，就是啟動地鳴
的絕佳時機。艾倫只要按照計畫，喚醒希干希納區城牆內的幾百名巨人就行了；只要摧毀
世界最強的軍事力量，往後50年將沒有人能夠再覬覦帕拉迪島。」
然後聖母小隊就跑去救艾倫了。結果上來說他們在118-120話牽制了萊納與車力，給了艾
倫少量幫助(雖然最後還是被賈畢給爆頭就是了)
聖母小隊的想法是：艾倫啟動部分地鳴，摧毀世界聯軍，讓帕拉迪島安穩50年
但123話，艾倫的作法是：啟動完整地鳴，踏平世界，驅逐帕拉迪島以外的所有生物
(艾倫123話尾頁的宣言：牆內巨人將把島外所有土地踏平殆盡，直到所有生命都被驅逐出
這個世界)
然後聖母小隊就開始收集隊友準備去打艾倫了
理由很簡單，聖母小隊覺得只要「摧毀世界聯軍」就好，沒有必要「滅世」
所以他們要去打艾倫
說起來，阻止滅世對聖母小隊內的島方104期一點好處都沒有(亞妮、萊納、賈畢等人則是
有保護收容區家人的誘因在)
而艾倫的行動確實是為了保護島上的人
但是聖母小隊仍然想要阻止艾倫
確實就是聖母啦，明明是島民，卻想要幫島外的人著想
但是這值得那麼多的批評嗎？
在聖母小隊眼中，有著「摧毀世界聯軍，保帕拉迪島50年和平」這一條路在
當然這樣的代價是巨大的，主要就是必須犧牲女王與女王的血脈讓他們變成巨人來保有地
鳴
但是仍然是一條可行性並非為零的道路
然而艾倫的選擇卻是「滅世」
滅世殺的不只是打算進攻島民的軍隊與各國高層，也包含了所有無辜的人民與孩子，「所
有」，全世界，一個不留
在聖母小隊眼中，這是過於激烈了
所以他們才選擇阻止
很多人說島內外沒有和解可能，所以不滅世就是等著被滅島
我想這有兩個邏輯謬誤
第一就算不滅世，只要握有地鳴，帕拉迪島在短時間內就是無敵的
第二是和解可能並非全無，從作者一直在鋪的莎夏父母、廚師、賈畢線就可以知道
(當然劇情也可以安排成全無和解可能，但是創哥很明顯就是要走兩邊有可能和解的路線
啊！)
所以說，滅世並無急迫性。至少不是現在不滅世，島民就注定100%被全滅的局勢。
很多人說聖母小隊沒有完整的替代方案，這點我同意
聖母小隊現在的方案就是「改採取部分地鳴+摧毀世界聯軍但是不踏平世界+保帕拉迪島50
年和平(可能要犧牲女王)」
聖母小隊的計畫裡，可以說服艾倫改成這樣的策略自然是首選，但阿爾敏也提過找人替代
艾倫的可能
無論如何這個方案都是不完善的，不確定因素太多，比如艾倫的繼承人不知能否駕馭始祖
、不知道是否能拖50年、50年後又要怎麼辦、而且這個方案還要犧牲女王
顯然聖母小隊也沒有最詳細的計畫；如果它們真的阻止了艾倫，大概也是打算繼續且戰且
走，握有地鳴的同時跟世界談判
但是，這個方案的壞處是否真的那麼大、大到讓人無法接受，而決定選擇踏平世界，把所
有無辜的孩子都拖下水、送進地獄？
艾倫認為：我的目的就是保護島與島民，我願意為此驅逐所有島外的生命
聖母小隊認為：為此滅世太過頭，應該選擇比較不激進的手段
我不是想要說艾倫是錯的而聖母小隊是對的，我想說的只是聖母小隊的邏輯並非不可理喻
他們只是就基本的人性認為滅世並無立即的必要性，所以想要阻止艾倫罷了
很多人說阿爾敏一直說談談，是能談出什麼鬼
但是從聖母小隊與讀者視角來看，把賈畢、廚師跟莎夏父母放在一起攪個十來話，還真的
談出了一個什麼鬼，把殺人狂賈畢變成一個會稱自己為惡魔的神槍手賈畢
尼克洛與歐良果彭的例子我就不重複提了
所以說聖母小隊認為和解並非不可能，真的很不合理嗎？
聖母小隊因為認為未來的和解並非不可能，所以想要阻止艾倫正在發動的滅世行動，真的
是不合邏輯的背骨行為嗎？
尼克洛說了：「我們要走出自己的那片森林。就算現在做不到，我們也要為不斷嘗試。」
艾倫與聖母小隊嘗試過很多次和解卻都失敗了，這是事實，但是現在還沒有到山窮水盡、
非滅世不可的程度吧？
從聖母小隊看起來，現在不阻止艾倫，接踵而來便是全世界的民族清洗與屠殺
那麼他們真的非得提出超完整的配套措施與替代方案，才有資格去跟艾倫說：「欸，你慢
點，我們研究出了更好的方案，你先別屠殺了吧？」嗎？
我想事情有輕重緩急
在聖母小隊的眼中看來，先阻止不可挽回的滅世行動，也是合理的吧。
(我不是說艾倫是錯的，因為艾倫眼中看到的情況就是和解無望，所以他選擇滅世合情合
理；但是聖母小隊選擇與阻止艾倫也一樣是合情合理的。)
最後，跳出來從讀者層面討論整個分歧點
老實說雖然聖母小隊行動合理，但是126的劇情轉折確實稍微硬了一點
但是聖母小隊內的104期最後出來阻止艾倫，這點是必要的
如果安排讓阿爾敏、米卡莎、讓等人選擇跟艾倫站在一起，最後以滅世為結局，那等完結
後回來看，整個漫畫劇情會變成怎樣？
艾倫從小在島上長大，而全世界都想要島民死光，不斷進攻島上殺死很多人，所以艾倫就
跟小夥伴艱困的發動了地鳴，把全世界的人都殺光了，可喜可賀可喜可賀
進擊的巨人是這樣的一個故事？
我個人是不希望這樣發展的。
126話，聖母小隊與馬萊方一瞬間結盟是頗為生硬
但是絕對比起聖母小隊直接站到艾倫那邊完成滅世要好得多
作者一直在強調，孩子因為降生到世上而偉大，而非父母的附屬品
父母與祖先的罪不該由孩子來繼承
這樣的一部作品以滅世作為收尾的話
很殘酷、很精彩、很貼合人性
但是卻在一直強調的核心概念上自打嘴巴
我想來想去都覺得是不合理的
當然如果創哥是想要傷害讀者的，那麼就讓艾倫滅世吧XD
結論：
(1)聖母小隊都覺得島內外有和解可能，我覺得合理
(2)聖母小隊都覺得立即滅世並無必要，只要先摧毀軍隊就好，我覺得合理
(3)我覺得聖母小隊想阻止艾倫是合情合理的
(4)我覺得126水準有往下掉，但是我也覺得聖母小隊贊成滅世的話更爛
(5)我希望整個作品不要走滅世結局；我覺得魯路修結局並不OK，但是滅世結局更爛，會有自打嘴巴的問題
以上是個人看法；一直強調我覺得我希望是因為這整篇都指是我個人的想法，所以不想用太多肯定句
感謝看到這裡的你/妳
希望可以理性討論~

艾倫掌握的資訊太多了，所以不了解艾倫在幹嘛是正常的

我覺得大家都忽略了一點，那就是始祖尤彌爾她在異空間裡受盡了近乎永恆的折磨，身為自由廚的艾倫在了解始祖尤彌爾的過去之後，怎麼可能再讓他繼續受苦50年或許滅世不是必要，但是艾族還是需要尤彌爾(巨人之力) 來維持軍事能力

打這麼多先給個推但是你說的邏輯謬誤那邊 有更大的盲點…島內有大巨無敵(? 但只要有活人戰爭還是會持續你斷了對方雙手(武力 他們不會感激你留他們性命

其實看這麼多的劇情 只能說滅世是最無痛的 因為死人沒有感覺 艾倫應該也是認為事情留到以後也不會解決 那不如就一次解決乾淨

尤其是"滅了軍事單位"這點 對方怎麼可能接受

把軍事單位殺光 等於變成魚肉任人宰割 下場可能比被殺光更慘 艾倫站在島方 屠光世界沒有太大問題 不然就是滅族

話說回來，艾倫是真的想滅世嗎??還是也是照著某人給的劇本在走??106話最後艾倫對著鏡子說:我要戰鬥!會不會其實是對未來正在看著自己的某人的回應??畢竟未來的繼承人是可以選擇想要據透的內容

覺得原PO說的有道理+1

當有一個最大的敵人時，大家就會團結起來了。

島外全部得到冠狀病毒死亡，只剩島內人活下來

給結論 僅剩我們智人存在 足以說明不可能和解了

1地鳴能撐過50年嗎 2始祖繼承 犧牲女王 如果她不願意呢

沒差異太大了 艾族比較像是亞種了但科技力一傾斜 就是滅族之戰 除非兩邊達到恐怖平衡一旦另外 也撐不到五十年 一戰到二戰 才多久 已經點出原子彈了 到冷戰 那核武規模 夷平艾島沒啥問題智巨本身還有被暗殺的風險 出現空軍的話 一台b50 轟炸始祖所在位置 就直接end game了 趁發展出防空概念前斬首

因為聖母派的不確定性太多了 滅世的打贏就一勞永逸如果願意賭其它人也是聖母 那就成功 但失敗就是被清洗而已

推

沒啥不確定性 應該說 一定失敗 肯定繼續戰亂歷史拐點 慈悲的領導者 大多帶著大家 入土 填海了...

如果世界能理解 那麼也不用地鳴了 艾族之前也不會被迫害

要理解就走eva吧 不然不可能 我們的世界大家忍著 也只不想掀桌 但有必要的話 歐美中 都不會猶豫的

會需要地鳴就是要達到恐怖平衡 但這平衡不會永遠持續別忘了 艾島還有稀有資源問題

戰敗的可能不是一絲絲阿~上個想走出黑暗森林的人 叫李耀 能把壽命 個體戰力 歷史定位 都點到SSR 才有那麼一絲絲機會 可惜這幾個傻帽不夠格 團長還在 還有機會這幾個傢伙能做到的 頂多就像中東一樣 維持戰亂猶豫不決 內部溝通 外部諒解 的時間 拖到來 不戰敗 得靠作者之力惹~

其實滅世結局沒什麼不好阿，利用徹底的悲劇達到對讀者的警世效果，知道戰爭的可怕才會反戰

那個李耀 解了N國國父的成就 才達成所謂的民族融合 敵我雙方更是一狗票政治力點滿的SSR 重點還有悠久的性命+ 歷史收束之力

目前大家想到唯一不會對任何人造成任何傷害的作法，就是把所有艾族人轉移到尤彌爾異空間，這樣就不會再有人歧視艾族了，也不用有人犧牲

如果站在全知的旁觀者來看 艾倫發動地鳴滅世才是對的目前的科技大概是一戰.再過幾十年世界就進步到二戰水平 地鳴再強打得贏零式戰機或虎士坦克嗎

要he 大概大家一起降智 才有機會簡稱 相信我之術 跟吃書差不多的意思XD

有個盲點是所謂的和解可能性充其量也就是島外跟島內的「艾爾迪亞人」，其他種族的人連嘗試理解都不願意，即使以恐怖威脅達成平衡，可以想見增長的只會是仇恨而不會是善意。

推kiwihxh (01:04)。

哪知50年後艾族還能不能發動地鳴，也許下一話哥哥就拿回主控現在能發動當然就現在發動

怎麼會有和解可能 你提的那幾個人對於其他國家的人來說根本沒有代表性 而且這些人都在島上待過才開始有點理解那其他國家的人呢？而且其他國家想滅島是這幾個人能阻止的嗎？ 發動地鳴的條件那麼嚴苛 艾倫掛了以後誰又能保證島民的安全？ 島上沒有地鳴撐著根本只能任各國魚肉而已

推文章，滅世思想就跟我們當初某黨的黨國思想差不多XD

聖母小隊之後肯定會再內鬨的 不用急著下定論然後聖母小隊的動機也不難理解 就像台灣如果有能力摧毀中共的話 也會有不少人覺得中共垮台就好 不會想屠殺14億人

非常同意原ok 其實只要機會不是零 拯救50億人的機會再低也要努力一下 兩邊人口比超過千比一 這已經不是戰爭問題而是價值觀的選擇了

和解很難吧 如果會和解成功 那之前島外艾族被迫害又算什麼

看你打得很認真不忍噓，但你真的以為多數人都能走出森林？就跟王者天下的秦王說人的本質是光一樣天真啊

看島上反應就知道了 多數人是想滅世的 和解沒那麼容易

說句難聽的，別因為少數人選擇和解就活在自己的同溫層

和解這麼簡單的話 那緬甸不應該發生那種事而且聖母派犧牲的是女王 不是犧牲自己 說的倒是很輕鬆阿

只要巨人還在的一天，就算犧牲女王一族，只要暗殺成功始祖巨又被什麼小隊奪走，整座島的保護傘直接蒸發帕島每天依舊過的提心吊膽，更別提還有始祖不熟練的情形能和解當然是最好，前提是全世界的武力能永久廢除就像肯尼跟烏利那段一樣，尼柯洛我覺得那已經被愛情昇華不適合套用到全世界

這篇合理

艾倫看過記憶，把自己弄成大魔王，讓馬萊/104期聯合阻止他，用行動告訴世界，壞人只有我，島內外是能夠和平相處的(end)

就算是巨人世界歧視再嚴重 仍然還是有國家摸到島上進行國家級貿易的 代表艾族威脅再國家級決策中還比不上貿易實質利益 更何況艾族都已經存在在世界超過千年了 考慮的巨人軍事效益遞減 被投入戰場使用的機會只會越來越低 和平共存難度很高但不是不可能 不管怎麼說 這個不穩定的灰色地帶也絕對比消滅幾十億人跟種族屠殺來得好

就看作者覺得滅世比較警世還是阻止了滅世但眼睜睜看著自己種族被殺光，哪種比較嘲諷囉

推這篇 聖母小隊的想法是有背後邏輯的

他們的行動是有邏輯的，但我覺得整合的太快了，或許之後

認真文給推對艾倫來說，島內的人>島外的人，可能有人覺得說只要犧牲女王一個人，就能維持50年的和平（還不確定是否真的能維持50年）也不用殺死那麼多無辜的人，但是拍謝，對艾倫來說，女王一個人>>>島外的所有人，那只好……

推birdjack (10:56)。

合理給推！

推理性有邏輯的認真文

最後會不會是艾族被清洗的悲劇阿

如果最後聖母組組長世界毀滅，然後島上被聯軍殺光，這種劇情夠虐我可以*阻止

推不管可不可行都應該繼續「在行動中」找方法嘗試親身在牆外世界的街上走過的人，很難輕易做出滅世的決定

其他人反艾倫都合理，就背骨敏在那邊反看了就不爽

我覺得互相理解太美好了，其他國是分島內和島外島內就是該被屠殺的艾族，島外是沒辦法獲得自由和被歧視只要還能變成巨人一天就一定會被歧視況且讓島上的人持續發展科技對於其他國根本自殺高科技+巨人根本接近無敵吧！你能確定未來50年島上的統治者都不會有侵略他國的想法?馬雷靠巨人侵略他國數十年，如果艾族起來其他國不會猜測他們也會用巨人侵略他們嗎？除非是像少年漫那樣大家一起經歷苦難後就握手言和

和解要怎麼解放尤彌爾= =最好全殺光

滅世被阻止，艾族被殺光剩艾倫抱著女王小孩，「給兩千年後的你」，全劇終

滅世比和解合理太多了 和解就是單方面把島的命運交到外人手上而已

126最糟糕的點是科尼他們說要去拯救世界 沒有任何迷茫 沒有站在艾倫的角度想過

認同原PO

我覺得最奇怪的是他們明明只說拯救世界還沒揭出做法，怎討論看起來已經是要對抗艾倫了？用說用騙用策劃都還有可能導正走向阿。艾倫也不知道有沒其它意圖。

其實還有個有趣的例子 種族歧視 始終沒解決過 更何況這種明顯的體質差異現代一個瘋了 就是掃射 巨人瘋了 那可不得了

滅世結局對我來說不是BE 真的的BE是聖母小隊阻止主席結果艾族被世人原諒

同意樓上艾連就是確認了沒有和解的可能才會大屠殺如果莫名擊敗艾連後其他族群就莫名其妙可以和解艾島的人整個糞掉而且這個套路之前別的作品不知道演幾次了巨人這樣演以巨人自己的標準真的是糞了完全是BE你要覺得這樣好是你的自由 我覺得這樣就是爛你也不用在那邊自以為高尚如果進擊的巨人結局最後也只是政治正確 當然失望 還以為會有什麼新局搞什麼大和解，真實世界就是不會有這種事情

或許艾倫的未來窺視能力看到的每一個未來都是被屠島，才放手一搏滅世或許不好，但是我還是覺得和解太天真了，這種東西至少要經過數十年的轉型正義才有可能實現，不是聖母小隊阻止後就可以皆大歡喜的和解，至少104期還在世時我相信是看不到我現在還是相信創哥會給出滅世與或路魯修之外的第三解。私心希望滅世啦，我想要痛到讓讀者看過以後再也不想戰爭的悲劇(惡趣味

聖母小隊的行為是合理的，但同時艾倫的行為也是合理的，端看你用什麼角度來看。雖然這篇主題是"證明聖母小隊的行為合理"，但原po後面卻變成一直在"證明艾倫的行為不對"了。都是選擇而已，都對，也都不對。

耗費十幾話鋪陳的"逃出森林" ，一夕之間被人性的醜惡毀於一旦之類的

樓主和滅世派的最大差異大概就是對人性的理解吧雖然有出現願意和解的島外人，但這等機運以我這個滅世派看來，機率真的太低了我也不想大屠殺，但對方就是怕巨人民族怕得半死怕到要開軍艦軍機滅族，然後你說要用城牆巨人擊潰對方然後再談和解？樓主的生命歷程可能見識過人性有多光明而滅世派大概就是見識過人性可以多黑暗吧

路魯修結局就是最污辱諫山創的結局吧，雖然這樣講很嚴重，但創哥很早就藉皮克希斯與艾倫之口駁斥過了我明白原PO"有和解可能就一定要去試的想法"，事實上這也是目前達到人類和平共處沒有戰爭的唯一解可是人類歷史綿延至今沒有停過的就是戰爭，這已經是鑲在人類基因裡的生存本能了。可以和解我當然支持，但我覺得和解就巨人調性而言太過兒戲了，何況巨人已經算青年漫了你所期望的美好世界並不等於世界的真實樣貌，你一點也沒錯，錯的是人性

不 原po也沒有認為會和解結局吧 就算沒有巨人人類仍然會不斷戰鬥 艾族問題說真的只是其中一個理由罷了 維持膠著的現狀也是一種選擇 而且就就結果而言或許不會比滅島或滅世差

現在的國際關係也是一直在避免全面戰爭的情況爭端依然會有 但到互相毀滅是極力在避免的作者花了這麼多篇幅在講究接觸之後發現對方也沒什麼不同阿爾敏對貝爾托特不能對談的遺憾延伸到現在只能說...現在這種大環境的現實環境下 會理性反思的人並不多

覺得這篇文章很有可能變成神預言，畢竟創哥都說想要好結局了XD

沒有做過非我族類全殲是歷史看太少的問題，而近代國際秩序也對種族滅絕加以限制與阻止，最為知名的是第三次布匿戰爭中羅馬徹底毀滅腓尼基做結，超過五十萬人只剩下五萬人存活且全數被貶為奴隸，而文化及紀錄徹底毀滅，這還是曾經主宰地中海的霸權下場，更多蠻族滅亡在娛樂性屠殺下卻未被記載人類史上也從未有特定種族掌握能徹底毀滅「非我族類」的力量，即使冷戰巔峰的核彈也沒有能力，更何況當時是互相保證毀滅的相互威脅摧毀入侵聯軍的結果將是各國都有數十萬極度敵視島內的家庭，就如同島內幾乎每個人都因為馬來家破人亡，就如同現今的以色列與巴勒斯坦，多數國民都有家人死在戰火之中，或許有少數人能互相諒解，但終究成不了多數就上帝視角來看，50年內就會出現核彈，戰爭也會轉為以工業實力決勝的總體戰爭，作為工業後進且人口劣勢的帕島沒有太多勝算；而島內視角來說對世界了解太少，即使暫時挫敗來犯敵軍也容易在外交貿易上被耍著玩，要走這條路不是不行但極為兇險除非你剛好叫做芭樂吉又開著幼女控，不然沒有太多人想聽單純建立在人性光輝上的可能性也很正常迦太基是腓尼基民族（在這裡我們先不討論民族的定義）的主城，而羅馬在之前就已經將其他腓尼基的城池消滅，迦太基是最後根據地看過一個評估是說冷戰轉熱光德國頭上就會被重複砸幾千顆核彈才能阻止蘇軍進攻，覺得美國手上核彈足以滅世是太過高估美國，也低估了世人對帕島的恐嚇程度

他國人民要跟賈碧廚師一樣就是傳統跳跳劇情了島外艾族已經開始被驅除了欸剩馬雷把他們關在收容區皮克自己也講，只要還能變巨人的一天他們都會被懼怕你講說靠超巨滅其他國家的聯隊那這樣不就透露我們艾族想滅你們隨時能滅，其他國要怎麼深信未來艾族的領導人不會利用巨人侵略他們?人性的問題，現在中韓民族還不是放不下二戰日本行為納粹的軍人二戰後還是被清算欸，超巨殺掉聯隊的軍人他們沒有家人嗎？除非創哥真的想走傳統跳跳

覺得以色列跟巴勒斯坦達到平衡是搞錯了什麼，現在是以色

要理解就得日久相處，但你滅了聯隊誰敢去島上啊

列絕對優勢 但限於國際壓力沒辦法殲滅巴勒斯坦，而臺灣

樓主一人跟多人論戰辛苦了，我無意挖苦你你很善良，但戰時你的善良派不上用場

目前資訊太少不清楚東洋國力到什麼程度，如果有當時大英帝國日不落的水準那可以嘗試，但若只是是現實日本20世紀初的水平就算了，他們光自身被圍毆就撐不住，海上交通線也容易被斷

城牆巨人毀滅世界其實算是一種奇襲，我認為是島民最後的希望，我認為此次奇襲若未成功，全世界將會開始研發對城牆巨人專武，然後就沒有然後了

個人覺得是艾倫看到未來，太慘才會有這種想法

第一、無國界醫師對開戰與否的影響力微乎其微

推chienhank (22:26)。幫溫莉．洛克貝爾的父母QQ。

第二、當初可能只有戰錘家知道城牆巨人的這種使用方式威利的觀點不見得就是正確的，誰料得到核彈的發明呢？

如果今天臺灣有能力滅世，且全世界已經聯合起來要消滅臺灣，拿我會認同滅世是一個選項，他國人命沒有我國人、我與我的家人重要，又或者原PO可以想想，今天要用你與你在乎的所有人性命當做擔保，而且成功率未知（坦白講很低），你會願意賭這把嗎？又，暫且不談臺灣的省籍問題（必定牽扯政治議題），以巴沒有把對方殺光是有外部力量制衡，如果今天世界上只有阿拉伯人與猶太人，那很可能會殺到只剩一方存活，進擊巨人世界觀並沒有足以制衡雙方的力量

威利的說法要保留，因為他的目的是加深世界對艾島的恐懼，好聯手打擊艾島，馬來科技原本就落後其他國家了 他們造不出專武不表示其他國家不行

資訊量會決定應該滅世／徹底消滅特定國家／僅毀滅作戰單位的決策，但目前劇中有最多資訊的正是艾蓮，阿爾敏或許有其他情報但是沒有揭露

大推這篇!

我大概了解你的認知是你能滅世就穩贏，而且可以一直贏下去，即使中間輸掉也不至於被殺全家，而我與板友的認知則是一但輸了就是被殺全島，而且中間的風向很大難以掌控，時間拖越久會越不利這根本上是風險認知的問題，其實講下去不會出現什麼交集

樓主不會擅自判他人死刑，但本作的島外人會啊...我大推樓上說法輸一次就是滅族，我承認我怕得要死

推推 符合人性

也不是說滅世就穩贏的.或是人性不人性之類的.只是世界各國要怎麼接受惡魔的存在並且與惡魔和平相處目前很難想像

排除前面的爭論，其實艾倫跟104期雙方的立場都很王道與浪漫，前者的立場是「即使毀滅世界我也要守護我愛的人」，後者則是「即使世界與我為敵我也要守護全世界」，單純滅世或和解我想都不是好結局，創哥應該會有更出人意表的展現

不過殺光所有人所獲得的自由.我想這種事情也不是太值得出現在漫畫上的事

同樣是艾爾迪亞，戴巴家卻不受歧視，還跟各國高層都有緊密(利益)關係，非常特別。如果島民有戴巴的背書或是有了戴巴模式(神話)，成了拯救世界的英雄，應該就能有另一條活路了。

艾倫感覺想走六道宇智波佐助路線啊

滅世論真的無法苟同 原來台灣暴君這麼多

兩邊真的沒交集，前提完全不同

越看越可笑

我不會說我不是加害者啦，我也不認為我是暴君就單純不想死而已如果創哥想得出合情合理卻又不滅世的結局，我當然推

假設現在某受戰爭迫害的小國，因緣際會之下拿到了一大批可以核平世界的開關，那因為不知道下次能掌握這種武力是什麼時候，就直接把世界炸了我們在這邊推文到一半就被全滅這種想法也是很合理的嗎？

聖母派給推

樓上上，我們在討論巨人的劇情耶。應該要改成「某受戰爭迫害且遭全世界大多數人痛恨的小島國」「且全民及其血親皆有潛力變身成吃人的怪物」「島內科技落後平均值50年且軍、政菁英近乎全數陣亡」「且陣亡理由幾乎都是被島外人不分由說殺害」「且全世界剛達成共識要留島不留人」我就補充到這裡。簡化問題可以，但不要過度簡化

世界全部痛恨 和 全世界達成共識 這兩點就已經很值得商榷了..話說人類歷史上有發生過全世界統一意見過的經歷嗎？

啊再補「島上巨人剛把世界各國政要殺害，仇恨值大增」就說大多數人了，而且這是漫畫的世界觀

同樣的世界觀中 我也看的如歐陽果彭的祖國或東洋在惡魔島國浮上檯面前就主動伸出援手卡朋友位 也看到在再全世界痛恨巨人為顯學時仍有人權鬥士為艾族召開會議說話 說真的兩邊實在沒有必要說服對方 本來世界上就會充斥各種價值觀和思考模式 在同一篇文章當中也證實阻止滅世也是有人支持的

呃...你回去重看一遍，人權鬥士主張島民全是惡魔耶黑人的祖國早沒了，哪來的支持我不是要說服，是平衡兩邊說法而已啦，我已經跟樓主達成共識了：相信創哥ＸＤ

因為島上的惡魔百年來從來沒發聲也沒登陸啊XD 我要爭取大陸艾族的權益我應該也會盡量把仇恨轉移到島上 民主也是一步步開放的 先把短期目標做到再說我們看的都是同一部漫畫 但解讀差異真的很大呢XD

倒覺得聖母小隊如何是其次 我更想知道創哥會如何寫艾倫滅世計畫的發展和結束 排除內部阻礙後會走到哪裡 都不要太理想不現實的情況下要讓艾倫成功還是失敗 然後讀者能不能接受XD另外如果艾倫也有自己的停損點 當他決定結束行動時會不會也被質疑背骨 還是說拳頭大就聽他的 其他人不停就是背叛艾倫

真的幫黑人祖國QQ

艾倫時間不夠了。再談下去就又要重來一次

納粹的基因真的深植在人類的基因中 自然定律就是一個地球不容許存在兩種不同的智慧生物

同意你說的，不過因為讀者是全知視角～所以很難體諒

其實...兩派都有它存在的道理。不過，滅世派雖犧牲島外無辜者卻能100%保證島內人的安全(內亂先不管，那個島內島外都有)，而依照歷史經驗來看聖母派保證島內人安全的可能性應該不到五成，若失敗的話換成島內無辜者被犧牲。如此，如果你的目標是"保證島內人的安全"，你會如何選擇?是100%成功的方案，或者是不到五成成功率的方案?我知道人數有差，但為何人數少的就要被犧牲?你可能要問，那為何人數多的要被犧牲? 理由應該就是倒楣吧

滅世成功，島上就會回到故事剛開始的情況，只差在沒了城牆和知道真相在故事初期，島內人對調查軍團非常感冒，王族希望維持與世無爭，也對調查軍團十分感冒，一直想把始祖搶回。艾主席滅世成功後，雖然島內人知道一切，但依照人性，不太相信滅世之後，島內人會互相和解。

有效打擊才能帶來談判籌碼

想問為什麼要取名聖母小隊....創哥好像沒提到

依牆內一般老百姓那種爭執的樣子來看，滅世成功結束後也只會衍生內戰

艾倫掌握的資訊太多了，所以不了解艾倫在幹嘛是正常的

我覺得大家都忽略了一點，那就是始祖尤彌爾她在異空間裡受盡了近乎永恆的折磨，身為自由廚的艾倫在了解始祖尤彌爾的過去之後，怎麼可能再讓他繼續受苦50年或許滅世不是必要，但是艾族還是需要尤彌爾(巨人之力) 來維持軍事能力

打這麼多先給個推但是你說的邏輯謬誤那邊 有更大的盲點…島內有大巨無敵(? 但只要有活人戰爭還是會持續你斷了對方雙手(武力 他們不會感激你留他們性命盲點在 不可能贏 但還是會繼續打

其實看這麼多的劇情 只能說滅世是最無痛的 因為死人沒有感覺 艾倫應該也是認為事情留到以後也不會解決 那不如就一次解決乾淨

尤其是"滅了軍事單位"這點 對方怎麼可能接受

把軍事單位殺光 等於變成魚肉任人宰割 下場可能比被殺光更慘 艾倫站在島方 屠光世界沒有太大問題 不然就是滅族

話說回來，艾倫是真的想滅世嗎??還是也是照著某人給的劇本在走??106話最後艾倫對著鏡子說:我要戰鬥!會不會其實是對未來正在看著自己的某人的回應??畢竟未來的繼承人是可以選擇想要據透的內容

覺得原PO說的有道理+1

當有一個最大的敵人時，大家就會團結起來了。

島外全部得到冠狀病毒死亡，只剩島內人活下來

給結論 僅剩我們智人存在 足以說明不可能和解了

1地鳴能撐過50年嗎 2始祖繼承 犧牲女王 如果她不願意呢始祖還願意工作嗎? 3 50年過後 艾族還有能力自保嗎?艾族的處境比較特殊，是與全世界為敵 這處境太艱難了

沒差異太大了 艾族比較像是亞種了但科技力一傾斜 就是滅族之戰 除非兩邊達到恐怖平衡一旦另外 也撐不到五十年 一戰到二戰 才多久 已經點出原子彈了 到冷戰 那核武規模 夷平艾島沒啥問題智巨本身還有被暗殺的風險 出現空軍的話 一台b50 轟炸始祖所在位置 就直接end game了 趁發展出防空概念前斬首

因為聖母派的不確定性太多了 滅世的打贏就一勞永逸如果願意賭其它人也是聖母 那就成功 但失敗就是被清洗而已

推

沒啥不確定性 應該說 一定失敗 肯定繼續戰亂歷史拐點 慈悲的領導者 大多帶著大家 入土 填海了...

如果世界能理解 那麼也不用地鳴了 艾族之前也不會被迫害

要理解就走eva吧 不然不可能 我們的世界大家忍著 也只不想掀桌 但有必要的話 歐美中 都不會猶豫的

會需要地鳴就是要達到恐怖平衡 但這平衡不會永遠持續別忘了 艾島還有稀有資源問題

戰敗的可能不是一絲絲阿~上個想走出黑暗森林的人 叫李耀 能把壽命 個體戰力 歷史定位 都點到SSR 才有那麼一絲絲機會 可惜這幾個傻帽不夠格 團長還在 還有機會這幾個傢伙能做到的 頂多就像中東一樣 維持戰亂猶豫不決 內部溝通 外部諒解 的時間 拖到來 不戰敗 得靠作者之力惹~

其實滅世結局沒什麼不好阿，利用徹底的悲劇達到對讀者的警世效果，知道戰爭的可怕才會反戰

那個李耀 解了N國國父的成就 才達成所謂的民族融合 敵我雙方更是一狗票政治力點滿的SSR 重點還有悠久的性命+ 歷史收束之力

目前大家想到唯一不會對任何人造成任何傷害的作法，就是把所有艾族人轉移到尤彌爾異空間，這樣就不會再有人歧視艾族了，也不用有人犧牲

如果站在全知的旁觀者來看 艾倫發動地鳴滅世才是對的目前的科技大概是一戰.再過幾十年世界就進步到二戰水平 地鳴再強打得贏零式戰機或虎士坦克嗎

要he 大概大家一起降智 才有機會簡稱 相信我之術 跟吃書差不多的意思XD

有個盲點是所謂的和解可能性充其量也就是島外跟島內的「艾爾迪亞人」，其他種族的人連嘗試理解都不願意，即使以恐怖威脅達成平衡，可以想見增長的只會是仇恨而不會是善意。

推kiwihxh (01:04)。

哪知50年後艾族還能不能發動地鳴，也許下一話哥哥就拿回主控現在能發動當然就現在發動

怎麼會有和解可能 你提的那幾個人對於其他國家的人來說根本沒有代表性 而且這些人都在島上待過才開始有點理解那其他國家的人呢？而且其他國家想滅島是這幾個人能阻止的嗎？ 發動地鳴的條件那麼嚴苛 艾倫掛了以後誰又能保證島民的安全？ 島上沒有地鳴撐著根本只能任各國魚肉而已

推文章，滅世思想就跟我們當初某黨的黨國思想差不多XD

聖母小隊之後肯定會再內鬨的 不用急著下定論然後聖母小隊的動機也不難理解 就像台灣如果有能力摧毀中共的話 也會有不少人覺得中共垮台就好 不會想屠殺14億人

非常同意原ok 其實只要機會不是零 拯救50億人的機會再低也要努力一下 兩邊人口比超過千比一 這已經不是戰爭問題而是價值觀的選擇

和解很難吧 如果會和解成功 那之前島外艾族被迫害又算什麼

看你打得很認真不忍噓，但你真的以為多數人都能走出森林？就跟王者天下的秦王說人的本質是光一樣天真啊

看島上反應就知道了 多數人是想滅世的 和解沒那麼容易

說句難聽的，別因為少數人選擇和解就活在自己的同溫層

和解這麼簡單的話 那緬甸不應該發生那種事而且聖母派犧牲的是女王 不是犧牲自己 說的倒是很輕鬆阿

只要巨人還在的一天，就算犧牲女王一族，只要暗殺成功始祖巨又被什麼小隊奪走，整座島的保護傘直接蒸發帕島每天依舊過的提心吊膽，更別提還有始祖不熟練的情形能和解當然是最好，前提是全世界的武力能永久廢除就像肯尼跟烏利那段一樣，尼柯洛我覺得那已經被愛情昇華不適合套用到全世界

這篇合理

艾倫看過記憶，把自己弄成大魔王，讓馬萊/104期聯合阻止他，用行動告訴世界，壞人只有我，島內外是能夠和平相處的(end)

就算是巨人世界歧視再嚴重 仍然還是有國家摸到島上進行國家級貿易的 代表艾族威脅再國家級決策中還比不上貿易實質利益 更何況艾族都已經存在在世界超過千年了 考慮的巨人軍事效益遞減 被投入戰場使用的機會只會越來越低 和平共存難度很高但不是不可能 不管怎麼說 這個不穩定的灰色地帶也絕對比消滅幾十億人跟種族屠殺來得好

就看作者覺得滅世比較警世還是阻止了滅世但眼睜睜看著自己種族被殺光，哪種比較嘲諷囉

推這篇 聖母小隊的想法是有背後邏輯的

他們的行動是有邏輯的，但我覺得整合的太快了，或許之後創哥會補述吧，不然的話這集劇情安排真的有失水準 ＃相信創哥

認真文給推對艾倫來說，島內的人>島外的人，可能有人覺得說只要犧牲女王一個人，就能維持50年的和平（還不確定是否真的能維持50年）也不用殺死那麼多無辜的人，但是拍謝，對艾倫來說，女王一個人>>>島外的所有人，那只好……

推birdjack (10:56)。

合理給推！

推理性有邏輯的認真文

最後會不會是艾族被清洗的悲劇阿

如果最後聖母組組長世界毀滅，然後島上被聯軍殺光，這種劇情夠虐我可以*阻止

推不管可不可行都應該繼續「在行動中」找方法嘗試親身在牆外世界的街上走過的人，很難輕易做出滅世的決定

其他人反艾倫都合理，就背骨敏在那邊反看了就不爽

我覺得互相理解太美好了，其他國是分島內和島外島內就是該被屠殺的艾族，島外是沒辦法獲得自由和被歧視只要還能變成巨人一天就一定會被歧視況且讓島上的人持續發展科技對於其他國根本自殺高科技+巨人根本接近無敵吧！你能確定未來50年島上的統治者都不會有侵略他國的想法?馬雷靠巨人侵略他國數十年，如果艾族起來其他國不會猜測他們也會用巨人侵略他們嗎？除非是像少年漫那樣大家一起經歷苦難後就握手言和

和解要怎麼解放尤彌爾= =最好全殺光

滅世被阻止，艾族被殺光剩艾倫抱著女王小孩，「給兩千年後的你」，全劇終

滅世比和解合理太多了 和解就是單方面把島的命運交到外人手上而已

126最糟糕的點是科尼他們說要去拯救世界 沒有任何迷茫 沒有站在艾倫的角度想過

認同原PO

我覺得最奇怪的是他們明明只說拯救世界還沒揭出做法，怎討論看起來已經是要對抗艾倫了？用說用騙用策劃都還有可能導正走向阿。艾倫也不知道有沒其它意圖。

其實還有個有趣的例子 種族歧視 始終沒解決過 更何況這種明顯的體質差異現代一個瘋了 就是掃射 巨人瘋了 那可不得了

滅世結局對我來說不是BE 真的的BE是聖母小隊阻止主席結果艾族被世人原諒

同意樓上艾連就是確認了沒有和解的可能才會大屠殺如果莫名擊敗艾連後其他族群就莫名其妙可以和解艾島的人整個糞掉而且這個套路之前別的作品不知道演幾次了巨人這樣演以巨人自己的標準真的是糞了完全是BE你要覺得這樣好是你的自由 我覺得這樣就是爛你也不用在那邊自以為高尚如果進擊的巨人結局最後也只是政治正確 當然失望 還以為會有什麼新局搞什麼大和解，真實世界就是不會有這種事情

或許艾倫的未來窺視能力看到的每一個未來都是被屠島，才放手一搏滅世或許不好，但是我還是覺得和解太天真了，這種東西至少要經過數十年的轉型正義才有可能實現，不是聖母小隊阻止後就可以皆大歡喜的和解，至少104期還在世時我相信是看不到我現在還是相信創哥會給出滅世與或路魯修之外的第三解。私心希望滅世啦，我想要痛到讓讀者看過以後再也不想戰爭的悲劇(惡趣味

聖母小隊的行為是合理的，但同時艾倫的行為也是合理的，端看你用什麼角度來看。雖然這篇主題是"證明聖母小隊的行為合理"，但原po後面卻變成一直在"證明艾倫的行為不對"了。都是選擇而已，都對，也都不對。

耗費十幾話鋪陳的"逃出森林" ，一夕之間被人性的醜惡毀於一旦之類的

樓主和滅世派的最大差異大概就是對人性的理解吧雖然有出現願意和解的島外人，但這等機運以我這個滅世派看來，機率真的太低了我也不想大屠殺，但對方就是怕巨人民族怕得半死怕到要開軍艦軍機滅族，然後你說要用城牆巨人擊潰對方然後再談和解？樓主的生命歷程可能見識過人性有多光明而滅世派大概就是見識過人性可以多黑暗吧

路魯修結局就是最污辱諫山創的結局吧，雖然這樣講很嚴重，但創哥很早就藉皮克希斯與艾倫之口駁斥過了我明白原PO"有和解可能就一定要去試的想法"，事實上這也是目前達到人類和平共處沒有戰爭的唯一解可是人類歷史綿延至今沒有停過的就是戰爭，這已經是鑲在人類基因裡的生存本能了。可以和解我當然支持，但我覺得和解就巨人調性而言太過兒戲了，何況巨人已經算青年漫了你所期望的美好世界並不等於世界的真實樣貌，你一點也沒錯，錯的是人性

不 原po也沒有認為會和解結局吧 就算沒有巨人人類仍然會不斷戰鬥 艾族問題說真的只是其中一個理由罷了 維持膠著的現狀也是一種選擇 而且就就結果而言或許不會比滅島或滅世差

現在的國際關係也是一直在避免全面戰爭的情況爭端依然會有 但到互相毀滅是極力在避免的作者花了這麼多篇幅在講究接觸之後發現對方也沒什麼不同阿爾敏對貝爾托特不能對談的遺憾延伸到現在只能說...現在這種大環境的現實環境下 會理性反思的人並不多

覺得這篇文章很有可能變成神預言，畢竟創哥都說想要好結局了XD

沒有做過非我族類全殲是歷史看太少的問題，而近代國際秩序也對種族滅絕加以限制與阻止，最為知名的是第三次布匿戰爭中羅馬徹底毀滅腓尼基做結，超過五十萬人只剩下五萬人存活且全數被貶為奴隸，而文化及紀錄徹底毀滅，這還是曾經主宰地中海的霸權下場，更多蠻族滅亡在娛樂性屠殺下卻未被記載人類史上也從未有特定種族掌握能徹底毀滅「非我族類」的力量，即使冷戰巔峰的核彈也沒有能力，更何況當時是互相保證毀滅的相互威脅摧毀入侵聯軍的結果將是各國都有數十萬極度敵視島內的家庭，就如同島內幾乎每個人都因為馬來家破人亡，就如同現今的以色列與巴勒斯坦，多數國民都有家人死在戰火之中，或許有少數人能互相諒解，但終究成不了多數就上帝視角來看，50年內就會出現核彈，戰爭也會轉為以工業實力決勝的總體戰爭，作為工業後進且人口劣勢的帕島沒有太多勝算；而島內視角來說對世界了解太少，即使暫時挫敗來犯敵軍也容易在外交貿易上被耍著玩，要走這條路不是不行但極為兇險除非你剛好叫做芭樂吉又開著幼女控，不然沒有太多人想聽單純建立在人性光輝上的可能性也很正常迦太基是腓尼基民族（在這裡我們先不討論民族的定義）的主城，而羅馬在之前就已經將其他腓尼基的城池消滅，迦太基是最後根據地看過一個評估是說冷戰轉熱光德國頭上就會被重複砸幾千顆核彈才能阻止蘇軍進攻，覺得美國手上核彈足以滅世是太過高估美國，也低估了世人對帕島的恐嚇程度

他國人民要跟賈碧廚師一樣就是傳統跳跳劇情了島外艾族已經開始被驅除了欸剩馬雷把他們關在收容區皮克自己也講，只要還能變巨人的一天他們都會被懼怕你講說靠超巨滅其他國家的聯隊那這樣不就透露我們艾族想滅你們隨時能滅，其他國要怎麼深信未來艾族的領導人不會利用巨人侵略他們?人性的問題，現在中韓民族還不是放不下二戰日本行為納粹的軍人二戰後還是被清算欸，超巨殺掉聯隊的軍人他們沒有家人嗎？除非創哥真的想走傳統跳跳

覺得以色列跟巴勒斯坦達到平衡是搞錯了什麼，現在是以色

要理解就得日久相處，但你滅了聯隊誰敢去島上啊

列絕對優勢 但限於國際壓力沒辦法殲滅巴勒斯坦，而臺灣

樓主一人跟多人論戰辛苦了，我無意挖苦你你很善良，但戰時你的善良派不上用場

目前資訊太少不清楚東洋國力到什麼程度，如果有當時大英帝國日不落的水準那可以嘗試，但若只是是現實日本20世紀初的水平就算了，他們光自身被圍毆就撐不住，海上交通線也容易被斷

城牆巨人毀滅世界其實算是一種奇襲，我認為是島民最後的希望，我認為此次奇襲若未成功，全世界將會開始研發對城牆巨人專武，然後就沒有然後了

個人覺得是艾倫看到未來，太慘才會有這種想法

第一、無國界醫師對開戰與否的影響力微乎其微

推chienhank (22:26)。幫溫莉．洛克貝爾的父母QQ。

第二、當初可能只有戰錘家知道城牆巨人的這種使用方式威利的觀點不見得就是正確的，誰料得到核彈的發明呢？

如果今天臺灣有能力滅世，且全世界已經聯合起來要消滅臺灣，拿我會認同滅世是一個選項，他國人命沒有我國人、我與我的家人重要，又或者原PO可以想想，今天要用你與你在乎的所有人性命當做擔保，而且成功率未知（坦白講很低），你會願意賭這把嗎？又，暫且不談臺灣的省籍問題（必定牽扯政治議題），以巴沒有把對方殺光是有外部力量制衡，如果今天世界上只有阿拉伯人與猶太人，那很可能會殺到只剩一方存活，進擊巨人世界觀並沒有足以制衡雙方的力量

威利的說法要保留，因為他的目的是加深世界對艾島的恐懼，好聯手打擊艾島，馬來科技原本就落後其他國家了 他們造不出專武不表示其他國家不行

資訊量會決定應該滅世／徹底消滅特定國家／僅毀滅作戰單位的決策，但目前劇中有最多資訊的正是艾蓮，阿爾敏或許有其他情報但是沒有揭露

大推這篇!

我大概了解你的認知是你能滅世就穩贏，而且可以一直贏下去，即使中間輸掉也不至於被殺全家，而我與板友的認知則是一但輸了就是被殺全島，而且中間的風向很大難以掌控，時間拖越久會越不利這根本上是風險認知的問題，其實講下去不會出現什麼交集

樓主不會擅自判他人死刑，但本作的島外人會啊...我大推樓上說法輸一次就是滅族，我承認我怕得要死

推推 符合人性

也不是說滅世就穩贏的.或是人性不人性之類的.只是世界各國要怎麼接受惡魔的存在並且與惡魔和平相處目前很難想像

排除前面的爭論，其實艾倫跟104期雙方的立場都很王道與浪漫，前者的立場是「即使毀滅世界我也要守護我愛的人」，後者則是「即使世界與我為敵我也要守護全世界」，單純滅世或和解我想都不是好結局，創哥應該會有更出人意表的展現

不過殺光所有人所獲得的自由.我想這種事情也不是太值得出現在漫畫上的事

同樣是艾爾迪亞，戴巴家卻不受歧視，還跟各國高層都有緊密(利益)關係，非常特別。如果島民有戴巴的背書或是有了戴巴模式(神話)，成了拯救世界的英雄，應該就能有另一條活路了。

艾倫感覺想走六道宇智波佐助路線啊

滅世論真的無法苟同 原來台灣暴君這麼多

兩邊真的沒交集，前提完全不同

越看越可笑

我不會說我不是加害者啦，我也不認為我是暴君就單純不想死而已如果創哥想得出合情合理卻又不滅世的結局，我當然推

假設現在某受戰爭迫害的小國，因緣際會之下拿到了一大批可以核平世界的開關，那因為不知道下次能掌握這種武力是什麼時候，就直接把世界炸了我們在這邊推文到一半就被全滅這種想法也是很合理的嗎？

聖母派給推

樓上上，我們在討論巨人的劇情耶。應該要改成「某受戰爭迫害且遭全世界大多數人痛恨的小島國」「且全民及其血親皆有潛力變身成吃人的怪物」「島內科技落後平均值50年且軍、政菁英近乎全數陣亡」「且陣亡理由幾乎都是被島外人不分由說殺害」「且全世界剛達成共識要留島不留人」我就補充到這裡。簡化問題可以，但不要過度簡化

世界全部痛恨 和 全世界達成共識 這兩點就已經很值得商榷了..話說人類歷史上有發生過全世界統一意見過的經歷嗎？

啊再補「島上巨人剛把世界各國政要殺害，仇恨值大增」就說大多數人了，而且這是漫畫的世界觀

同樣的世界觀中 我也看的如歐陽果彭的祖國或東洋在惡魔島國浮上檯面前就主動伸出援手卡朋友位 也看到在再全世界痛恨巨人為顯學時仍有人權鬥士為艾族召開會議說話 說真的兩邊實在沒有必要說服對方 本來世界上就會充斥各種價值觀和思考模式 在同一篇文章當中也證實阻止滅世也是有人支持的

呃...你回去重看一遍，人權鬥士主張島民全是惡魔耶黑人的祖國早沒了，哪來的支持我不是要說服，是平衡兩邊說法而已啦，我已經跟樓主達成共識了：相信創哥ＸＤ

因為島上的惡魔百年來從來沒發聲也沒登陸啊XD 我要爭取大陸艾族的權益我應該也會盡量把仇恨轉移到島上 民主也是一步步開放的 先把短期目標做到再說我們看的都是同一部漫畫 但解讀差異真的很大呢XD

倒覺得聖母小隊如何是其次 我更想知道創哥會如何寫艾倫滅世計畫的發展和結束 排除內部阻礙後會走到哪裡 都不要太理想不現實的情況下要讓艾倫成功還是失敗 然後讀者能不能接受XD另外如果艾倫也有自己的停損點 當他決定結束行動時會不會也被質疑背骨 還是說拳頭大就聽他的 其他人不停就是背叛艾倫

真的幫黑人祖國QQ

艾倫時間不夠了。再談下去就又要重來一次

納粹的基因真的深植在人類的基因中 自然定律就是一個地球不容許存在兩種不同的智慧生物

同意你說的，不過因為讀者是全知視角～所以很難體諒

其實...兩派都有它存在的道理。不過，滅世派雖犧牲島外無辜者卻能100%保證島內人的安全(內亂先不管，那個島內島外都有)，而依照歷史經驗來看聖母派保證島內人安全的可能性應該不到五成，若失敗的話換成島內無辜者被犧牲。如此，如果你的目標是"保證島內人的安全"，你會如何選擇?是100%成功的方案，或者是不到五成成功率的方案?我知道人數有差，但為何人數少的就要被犧牲?你可能要問，那為何人數多的要被犧牲? 理由應該就是倒楣吧綜觀歷史，拿著這武器去談判，也只是提高"暫時和平"的機率而已，還是無法達到100%島內平安。如果艾倫想要的就是100%島內平安，那他就只剩這個選擇了。所以說怎麼選都合理，只是選擇而已，你願意背負著五成以上島內無辜人被滅的可能也不願意讓島外無辜人被滅，但同時也有人願意為了島內人100%平安而犧牲島外人。就像你說的你可以理解滅世但無法認同，同時也有人可以理解你的聖母想法但無法認同。島內人也會覺得為何因為倒楣我們就要被消滅阿~你很善良，但並不是善良就可以解決所有問題，我們本來就身處一個不是善良就一定會有好結果的世界上，必須學會與倒楣共存。 被武漢肺炎感染而死的人難道不是倒楣嗎? 他們有做錯什麼嗎? 出勤被搶黃燈的砂石車撞死的消防員難道不是倒楣嗎?他們有做錯什麼嗎? 直升機撞山導致八名高官瞬間殞落，難道不是倒楣嗎? 他們有做錯什麼嗎?不是因為倒楣 "所以要" 被犧牲，而是這世界上因為倒楣 "而"被犧牲是個常態，不是你不希望，它就不會出現，每個人都不希望自己倒楣，但每天還是有倒楣的人出現。所以我們能做的也只是判斷當下情勢做出最好的選擇，並且不要後悔，接受結果，不斷修正選擇文長 我用回覆的好了

滅世成功，島上就會回到故事剛開始的情況，只差在沒了城牆和知道真相在故事初期，島內人對調查軍團非常感冒，王族希望維持與世無爭，也對調查軍團十分感冒，一直想把始祖搶回。艾主席滅世成功後，雖然島內人知道一切，但依照人性，不太相信滅世之後，島內人會互相和解。

有效打擊才能帶來談判籌碼

想問為什麼要取名聖母小隊....創哥好像沒提到

依牆內一般老百姓那種爭執的樣子來看，滅世成功結束後也只會衍生內戰