Re: [問題] 所以巨人裡女神到底是跟誰啊?

作者: kbdgoreinu (鍵盤果列奴)   2019-06-21 14:08:55
防雷
作者一直在作品傳達反血統論
劇情當中的血親留給後代大多是負面:
始祖尤米爾:對三女剝奪生命自由的13年詛咒
雷斯王:剝奪後代思想自由的不戰契約
希斯特莉亞父母:當利己工具沒有愛(軍政府也是)
亞妮父:對亞妮強加使命剝奪童年與人生
古利夏:對兒子強加使命,向吉克灌輸自己思想、擅自決定艾連的人生
萊納母:要兒子去做根本不可能實現的妄想
始祖王族/戰槌家族:把歷史錯誤丟給血緣後代承擔,13年限剝奪生存權
阿卡曼:血統奴隸工巨人
卡露拉對艾連是當獨立個體去愛,而不是當自己血統的附屬品
認為其誕生就偉大不需要強加任何思想與使命,
以兒子存活為最大願望所以反對其加入調查兵團,犧牲自我只為讓兒子活命。
所以血統不是卡露拉對其子的重點,生命與尊重才是。
與吉克無血緣的父親湯姆同樣以吉克存活為出發點,要吉克去舉發古利夏。
古利夏或亞妮父則總是強加可能會遭致兒女死亡的使命。
所以一直刷艾連像古利夏、艾連像爸爸
我們葉卡家的男人都要OOXX
完全搞錯作者一直想表達的重點。
可以說艾連‧葉卡長相像卡露拉、芙莉妲、賈碧,
受到苦難挫折像萊納、處境像女王、氣質像艾連‧庫爾迦、甚至像作者
但跟艾連最不像的就是古利夏,不論童年、人生經歷、長相或思想上。
創更多無血緣但外觀、精神、遭遇更像艾連的角色同時是這用意。
吉克對艾連說「你越來越像父親了」
是作者在表達現實中最常見的血統誤謬。
因為吉克對艾連第一印象是「古利夏‧葉卡的兒子」
不是「艾連‧葉卡」這個思想自由的獨立個體,只把他當血統父親的附屬品。
所以就算外觀、氣質、思想完全不同,他還是像現實親戚外人那般
直接吐出讓活在雙親陰影下後代翻白眼的話。
ex:這父親私下常打老婆又好賭,小孩則努力避免成長為這種錯誤
結果外人一見面開口就招呼說"你越來越像你爸了"
讓小孩陷入如何努力都無法擺脫血統陰影的挫折。
接著和艾連簡短會談後,吉克並沒真正去理解這個血緣弟
而是把自身童年去投射幻想成對方的人生經歷,
把艾連當成另一個吉克‧葉卡、當成另一個自己,
並把自己想做的事認為成艾連的目標,做出跟古利夏一樣的錯誤。
現況是艾連與吉克雖然看似有血緣這層連繫,
但吉克對艾連的理解比外人還雲,根本稱不上兄弟,
而是雲兄雲爸,血緣就是屁。
同樣的概念回頭來看
女王的孩子到底是不是艾連的種?
是也好、不是也好,真的不重要,因為這作品有個比血統重要的規則
與其關注是誰的種,真正重點是作者對那張嬰孩圖的說明。
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2019-06-21 14:17:00
噁宅只注意女角被誰內射,不會理甚麼劇情啦
作者: jinx5566 (玻璃大炮)   2019-06-21 14:22:00
女神怎樣我才不管,我只在乎結局米卡莎能幸福快樂o'_'o
作者: light11 (星那)   2019-06-21 14:28:00
講得太好!血統怎樣根本不重要!
作者: twic (Mr.song)   2019-06-21 14:42:00
雖然討厭原標題但你第一句話也蠻令人反感的而且上一篇文就推論過了,過去失敗的血親,在艾倫這輩變成不給後代絕望的血親,的確有可能是創哥會用的對比,同時對照莎夏爸的那番話
作者: rapnose (鼻馬龍)   2019-06-21 14:46:00
不要讓孩子一直在森林裡徘徊啊。T_T但是,宇宙是殘酷的(卻又如此美麗),就算整顆地球上大家都不再有歧視、你死我活的戰爭,還是得面對外星人的侵略。結果搞了半天,我們沒有人能走出森林,因為永遠有更大的一座森林。唉。(我不是否定莎夏的爸爸,我很喜歡他,覺得他是個了不起的人。我只是對於我自己察覺到的「現實」感到無奈而已)
作者: twic (Mr.song)   2019-06-21 14:52:00
所以上篇文在分析作者埋的梗本來就是可討論的啊,開頭一句沒意義是..?你是說創哥分鏡沒意義嗎lol
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2019-06-21 14:53:00
有人崩潰就補血
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-06-21 14:57:00
古立夏沒有逼艾倫吧 古立夏一開始就是吸收到吉克的教訓 決定放養艾倫 是艾倫說他想進調查兵團他自己說被關在城牆內跟家畜沒兩樣 所以古立夏才說我讓你看看地下室 跟梟選擇古立夏的原因是一樣的艾倫會繼承不是因為那天媽媽被吃掉很恨巨人 而是他知道牆內的人不是自由的
作者: twic (Mr.song)   2019-06-21 15:01:00
我知道你的重點啦 只是丟一句沒意義 很不尊重仔細分析分鏡的人,如果作者有那個意思,又加一筆不尊重原作
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-06-21 15:04:00
古立夏沒有要艾倫去報仇呀 他是要艾倫去拯救大家因為艾倫說牆內認不自由 他要艾倫繼承這個巨人還艾族人自由原本古立夏是都不讓艾倫進地下室的 直到阿爾敏給艾倫看了禁書後他才說要出牆 古立夏才說要給他看地下室 這時候老媽還在 可是很明顯古立夏已經要告訴艾倫世界的真相了 只是剛好那天古立夏還沒回家城牆被破
作者: segunta (\Mitsuha/)   2019-06-21 15:09:00
不認為阿卡曼是奴隸,要真是聽話的奴隸阿卡曼一族會落到現在這樣嗎?他們是擁有自我的,凱尼、兵長、米卡莎都是有強烈個人魅力的個體。艾倫對阿卡曼的描述根本漏洞百出
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-06-21 15:09:00
因為來不及解釋的就只好直接把力量傳給艾倫基斯不知道葉卡家內部的狀況 他會這樣認為很正常吧我們是用上帝視角看看完梟那邊再回頭看第一話 就會發現其實報仇不是重點 媽媽沒被吃艾倫還是會追尋自由繼承進巨的我們跟艾倫一樣一開始就搞錯了 以為敵人是巨人(仇)其實真正的敵人是全世界(不自由)
作者: twic (Mr.song)   2019-06-21 15:15:00
強加詛咒是基斯視角「不要隨便說別人是特別的人」的意思
作者: ricky469rick (龍龍)   2019-06-21 15:23:00
... 甚麼叫推動劇情都會進調查兵團= =今天就是因為他發現了牆內人不自由他才是主角好嗎..阻止女神是他不想被吃掉呀 他的記憶是斷斷續續找回後來知道爸爸把女神一家殺了 自責願意被吃再後來又找回更多記憶發現他搞錯他的使命這些人物都是有在慢慢成長的 有順序的叫他復仇只是個幌子吧 說真的 害死他媽的不是巨人而是這個錯誤的世界 我的認知是這樣基斯說的詛咒是古立夏曾經說過天選之人才能進調查兵團 所以基斯才一直腦衝害死團員所以古立夏對艾倫說"你是特別的" 基斯才有反應因為當初古立夏也是這樣跟基斯說的而古立夏是認為 能在安逸的牆內有著追求自由的人都是特別的
作者: eetoto (ee)   2019-06-21 16:01:00
大多數亞洲人還是血統至上啊 動畫彈幕一堆主角像爸論艾倫媽說孩子不特別沒關係才是創哥要推的概念 老爸要10歲的孩子特別去幹大事為人父母的我認為不ok
作者: wolfcry (.....)   2019-06-21 16:15:00
「血統無法選擇 但是人生而自由」一直是作者很強調的中心思想..好我押一條黃瓜不是艾倫
作者: jinx5566 (玻璃大炮)   2019-06-21 16:16:00
對,我也喜歡卡露拉對夏迪斯說的那一番話,很令人感動https://i.imgur.com/nkGmfvA.png
作者: joe0112joe (忠譽)   2019-06-21 17:25:00
推這篇
作者: b06606005 (沒什麼好講)   2019-06-21 18:07:00
大推!
作者: amandashiue   2019-06-21 18:16:00
作者: despairF (オタクペンギン)   2019-06-21 20:20:00
也有可能是快死掉的艾連抱著米卡莎跟別人生的小孩r
作者: birdjack (啾啾啾)   2019-06-21 22:29:00
古利夏那段不同意,古利夏賦予吉克任務是重蹈老爸的錯但是他選擇艾倫的理由跟梟比較類似,是身為進擊的選擇梟對選擇古利夏的理由沒有完全說明清楚而那其中的理由肯定跟古利夏選擇艾倫的原因類似
作者: u42k6 (心奕)   2019-06-22 03:11:00
推,前陣子重看了一遍漫畫也不喜歡古利夏一聽到卡露拉被吃掉就啥都不解釋把驚恐的艾連變成巨人,這種「選擇」實在太一廂情願了
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2019-06-22 10:42:00
原PO的推論確實是創哥的創作邏輯
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-22 11:11:00
古立夏基本上還是自私的,因為他始終沒有放棄復權派的使命唯一比較進步的是他在確認過艾倫有自由的意志以後才決定讓艾倫了解真相不過我覺得第一回本來古立夏只是要讓艾倫了解世界的真相,是因為遇到萊納他們的襲擊,讓古立夏決定獨斷的搶奪始祖並讓艾倫繼承,否則原本古立夏說不定也不會強迫艾倫繼承
作者: beryllos (章魚燒)   2019-06-22 13:35:00
日本漫畫很難脫離血統,是女王的孩子這點就是一種血統,光之前女王懷孕版上就群起崩潰,不是艾倫的種讀者接受度更低讓米黨掙扎拋出各種神奇說法 創哥真的很會虐讀者
作者: twic (Mr.song)   2019-06-22 13:50:00
虐讀者(X) 虐萊納(O)
作者: praymoon (祈月)   2019-06-22 14:08:00
贊成推推
作者: joe0112joe (忠譽)   2019-06-22 14:11:00
虐萊納(X) 虐尤彌爾(O)是說萊納到底還有沒有喜歡女神啊?馬萊回憶篇女神也都沒出現在回憶裡。感覺只是青春期精蟲衝腦?
作者: beryllos (章魚燒)   2019-06-22 15:06:00
創哥說過艾倫會超越父親,不是艾倫和女神的孩子說不過去
作者: joe0112joe (忠譽)   2019-06-22 15:16:00
為什麼超越父親是要跟女王生小孩?
作者: Hollowmoon (阿猴)   2019-06-22 15:19:00
這篇分析很棒 推一波
作者: ibaby (消失)   2019-06-22 15:40:00
萊納是自己一廂情願吧 尤米爾的信都用到結婚字眼了
作者: light11 (星那)   2019-06-22 16:36:00
萊納那個我怎麼看都像是粉絲對偶像的單戀XD
作者: galinavan (setsuna)   2019-06-22 18:57:00
看了po主回的降生系統我有個妄想,結局是艾連透過那個系統被生為女王的孩子,而「這個艾連」是自由的
作者: joe0112joe (忠譽)   2019-06-22 19:17:00
看了樓主的推論,我反而覺得最後那一幕或許不是現實世界我個人覺得艾倫很難活到最後而我想這一幕或許是在「道路」上透過自我犧牲成功換取民族自由的艾倫,遇見了即將誕生的女神之子(父親是誰不重要)艾倫覺得替孩子感到高興,因為這孩子將作為一個自由而獨立的個體降生所以走上去抱了抱,然後再安心上路,而孩子也隨之降生?(個人腦補)我想巨人應該不太可能搞靈魂轉生系統吧,除了作為智慧巨人被吃掉以外
作者: twic (Mr.song)   2019-06-22 21:27:00
艾倫在這作品完結前又不一定會剛好滿年限啊....
作者: birdjack (啾啾啾)   2019-06-22 21:33:00
我了解原po的意思,以普世價值來看,這樣父親決定孩子的未來&壽命很不道德,但我就想說古利夏這次的動機不太一樣,比較像是他已經確信艾倫會同意爸爸為他做的安排而古利夏對吉克則是未曾關注過吉克本身的想法如果已經確信孩子會滿意自己的安排,這樣還算不道德嗎?當然以上都是我假設腦補所延伸的討論啦哈哈
作者: senstivewu (仙仙)   2019-06-22 23:29:00
推2樓,我也是QAQ
作者: kaede0711 (kaede)   2019-06-23 00:55:00
其實會支持艾倫實父論的也不是CP控,而是真的有蠻多可以窗簾的地方
作者: segunta (\Mitsuha/)   2019-06-23 08:53:00
2樓+1
作者: slat (slat)   2019-06-24 07:55:00
萊納部分我覺得是,在調查兵團人格的他喜歡女神想結婚,但馬萊戰士的他不敢也不會去奢望戀愛結婚。
作者: southducky (南方鴨鴨)   2019-07-02 02:07:00
推這篇

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