[漫雷] 112艾倫言論的真實性

作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 11:00:08
先說結論 我覺得應該是七分真 三分假
首先創哥是很會利用劇中人物透露出一些假設定 後來在翻盤這樣的手法來創作的
較早期的經典例子有城牆外人類全滅論 > 地下室大翻盤
梟提供給艾爾迪亞復權派等憤青的歷史文獻內容 > 堤防上告訴格里沙那並不是真相
最近的例子就是吉克在108回對兵長說吸入脊髓液後全身會僵直麻痺
結果112回發現那根本是在混肴調查兵團的假情報 (連柯尼跟韓吉都誤以為真)
為的就是讓喝下毒酒的人降低戒心 不會聯想到自己服用了脊髓液
所以說有時候讀者討論個半天的設定 很可能到頭來根本就是障眼法XD
回到這一話的內容
艾倫自述潛入馬萊後從吉克那邊學習到許多關於巨人的古老知識
包括指控阿爾敏的記憶影響/控制論
還有針對米卡莎的阿克曼血統論
我想基本的真實性應該是有的
(這邊可以肯定 吉克要不是從歷代獸巨繼承者的記憶中看見隱藏的歷史)
(就是馬萊方還有其他的舊艾爾迪亞關係者提供給他的資訊 )
但由於考慮到艾倫是主動前來對他們兩人說重話的 想想其背後動機
我覺得應該有一定程度的加油添醋 是用來攻擊米卡莎&阿爾敏心中最脆弱的點
好徹底切割這兩名過去的青梅竹馬的感情 要他們不要再對自己抱持希望
https://imgur.com/uwVYQ25
這裡可以看到艾倫對米卡莎撂完狠話 阿爾敏起身要揍他的時候
他的眼神是有閃過一絲愧疚的...跟先前目中無人充滿惡意的神情截然不同QQ
<關於記憶控制論>
艾倫提到記憶是形塑一個人的人格很重要的關鍵
混入了貝爾托特記憶的阿爾敏 毫無疑問慢慢有了一些貝爾托特的特質
包括常常去看阿妮 還有變得比較優柔寡斷等等 都是事實
但指控他被敵人洗腦 甚至被控制很明顯就是刻意的重話了
(不得不說阿爾敏最後被激怒直接失去理智要動手打人 有夠像貝爾托特的...)
好在阿爾敏最後一句 "艾倫你不也成了自由的奴隸嗎" 的問句 (大概是這個意思)
看起來是有刺中艾倫的內心深處的
所以我看好在故事最後阿爾敏還是能成為最有勇氣 喚回艾倫良知的英雄
一如過去他所做的一樣
<阿克曼血統論的部分>
我覺得人型巨人這點沒問題 透過道雲端共享戰鬥經驗也沒問題(好OP)
君主認定機制乍看之下沒問題 但藉由這點來對米卡莎做人格抹殺就比較像故意的了
如果真正的米卡莎在九歲的那年就被覺醒後的阿克曼血統給覆寫掉變成附屬奴隸
那我們一路看著過來對艾爾文情深義重的兵長
甚至肯尼死前對烏利的精彩獨白又算是什麼呢?
難道這些精彩的人性描寫都純粹只是血統機制下的產物嗎?當然不是!
所以我覺得這邊的人格消滅說應該就只是為了刺激米卡莎所說的重話了
另外 就連頭痛的解釋也是乍聽之下合理 但跟過去劇情兜不上的地方也很多
艾倫說頭痛的原因是原本的人格跟覺醒後的阿克曼血統互相抵抗造成
但回顧她過去幾次較明顯頭痛發作的時間點
1.艾倫的媽媽被巨人吃掉
2.第一次出任務得知艾倫死訊
3.艾倫被萊納等人綁架帶走
4.阿爾敏烤焦
其實好像都跟對艾倫的信任度無關 看起來還比較像是因為認定了君主(艾倫)
但因為沒有保護好君主or君主身邊重要的人 對自己產生懷疑/自責因此感到了頭痛的症狀
如果以此為假設 再回來看看米卡莎最近一次頭痛是怎麼觸發的
https://imgur.com/snByHai
https://imgur.com/kuiunMd
面對艾倫狂熱者的新兵提出的質問 米卡莎迴避了這個問題 不久後就感到頭痛
是不是也能理解成她是對於自己沒能站在艾倫那邊保護好他 而感到自我懷疑/自責呢
(尤其還看到代表忠誠 獻出心臟的的握拳禮)
還有同樣在112回出場的另一位擁有阿克曼血統的兵長
創哥簡直是明顯到不能再明顯地畫出了他頭痛的樣子
https://imgur.com/VrKkD6W
如果兵長認定的君主是團長的話
這一段的情緒波動顯然也是對於艾爾文託付給他的任務(保護艾倫人類唯一希望)
眼看就要以失敗收場了 而感到了懷疑跟自責(沒處理好吉克) 以致於產生頭痛
不知道各位怎麼看~?
作者: chipretender (chipretender)   2018-12-08 11:14:00
看得蠻仔細的
作者: dante12315 (泰山劉德華)   2018-12-08 11:17:00
分析蠻合理的
作者: shuai (...)   2018-12-08 11:19:00
我開始相信你了
作者: chung74511 (迷惘)   2018-12-08 11:25:00
還沒看到熟肉 不過從情報文看 頭痛是最不符艾說的地方
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-12-08 11:29:00
要靠猿巨繼承的記憶才知道
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 11:30:00
百度有人放簡單的翻譯了 東立熟肉應該是明天
作者: seangakki11 (gakkilove)   2018-12-08 11:41:00
兵長最新一話算頭痛嗎?我以為只是懊惱的摸頭
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-12-08 11:42:00
苦惱也是解釋原因吧 沒有畫出像米卡莎那麼強烈的頭痛
作者: seangakki11 (gakkilove)   2018-12-08 11:46:00
我也覺得兵長不是頭痛,作者畫的頭痛都會加音效
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 12:03:00
#1Ra0PPpO 米卡莎頭痛整理參考版上這篇
作者: eva7041222 (非言)   2018-12-08 12:06:00
開始相信你了+1,其實以艾倫很保護髮小的個性來看,應該是在演戲,只是還不知道那些是假話
作者: jaannddyy (詹敵)   2018-12-08 12:33:00
艾爾迪亞歷史不是假的,只是觀看者的立場
作者: vuvu000 (twotwo)   2018-12-08 12:33:00
寫得真好
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2018-12-08 12:40:00
有道理
作者: i19861120 (iris)   2018-12-08 13:09:00
很有道理 相信你了
作者: yangboxx (鳥)   2018-12-08 13:48:00
認同!卡一個!
作者: kentan   2018-12-08 14:17:00
相信你了
作者: kaede0711 (kaede)   2018-12-08 14:35:00
認同頭痛的解釋比較偏向自我懷疑時
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2018-12-08 14:50:00
我認為艾倫講的有一個矛盾點。依他的說法,君主認定機制跟戰鬥經驗共享是在阿卡曼血統覺醒的時候連貫發生的。但肯尼在遇到烏利之前、兵長在遇到團長之前,這倆人的戰鬥本能早就覺醒了
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 14:52:00
對啊 矛盾的地方很多 所以我認為能採信的只有阿克曼是舊艾爾迪雅王國為了守護王家而實驗出的巨人改造血統通過"道"連結戰鬥經驗 跟有一定程度的護主機制但觸發條件跟原因是否有絕對相關可能還有待商榷吧...
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-12-08 14:57:00
推。
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 14:57:00
創哥應該不可能畫到後期突然來一個這麼吃書的設定吧XD
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2018-12-08 15:07:00
假設認定的主人能夠“異動”的話,那肯尼跟兵長就說得通,同時也符合艾倫刻意想讓米卡莎死心的目的。阿不過這只是“假設”就是說不定這個認主機制是有維持的“條件”的
作者: flyingdeeck (中山小小兵)   2018-12-08 15:32:00
肯尼早期是暴力後期才是烏力,兵長應該也是一樣的情形
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2018-12-08 15:45:00
分析有理給推
作者: jack70134 (Hi)   2018-12-08 15:50:00
這分析不錯 蠻有機會的 先推起來放
作者: neenah   2018-12-08 16:38:00
推分析,認同你
作者: BraveNew (BraveNew)   2018-12-08 16:42:00
推 看進巨真的要看細節
作者: yyyoh18 (生活帶來時檸檬做檸檬水)   2018-12-08 17:13:00
好文推
作者: mikaakim (実果)   2018-12-08 18:15:00
認同!
作者: lo781108 (David)   2018-12-08 19:08:00
我好像中了相信你之術了
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2018-12-08 19:13:00
作者: wylscott (林 佳樹)   2018-12-08 19:36:00
預防性朝聖
作者: brigee   2018-12-08 20:28:00
看巨人真是觀察力的比賽啊
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-08 20:45:00
問題就是我們都知道艾連講的有不合理的部分,但是到底他是如讀者所期待的另有企圖而故意傷害兩人,還是這就是他目前對兩人的看法,我覺得後者也很有可能。合理化自己所得到的情報,導向自己所相信的結論,也很有可能讓他去相信旁人聽起來明顯有漏洞的理論。我認為就算他講的有矛盾,也不代表他背後一定是有個更善意的目的,為保護兩人而要先傷害兩人
作者: shiyanin (shiyanin)   2018-12-08 21:23:00
在reddit看到一個論點,米卡莎認主時只有9歲,心智發育還不夠成熟,連帶導致她跟兵長、肯尼的差異。
作者: Tomoyui (BLESS)   2018-12-08 21:31:00
回遙遠的樓上,總覺得阿克曼認主和身體素質戰鬥能力沒有必然的關係,本來就比一般人強---->變得更強,這樣肯尼和兵長還沒遇見烏利和艾爾文前戰鬥能力本來就比別人好,並沒有說不通..要是米卡莎20歲(隨便舉例)才遇見艾倫,在遇見之前,只要她有受過一點訓練,相信也是比一般人強很多,只是她很早就遇見艾倫,所以"變身"的成長幅度感覺比肯尼兵長大很多唉呦~該怎麼解釋,就我覺得這兩個應該不用勾稽在一起看所以,艾倫那樣講應該是會在原始個人就具備的能力上在更一層樓..這樣...*再
作者: biosphere (別)   2018-12-08 22:17:00
預防性朝聖
作者: kaede0711 (kaede)   2018-12-08 22:25:00
目前還有一個誤區是艾倫說他和吉克談過之後了解了很多,大家也都認為他是因為和吉克接觸過才改變但是就葉蓮娜的回憶畫面中,艾倫在10個月前鐵路慶典和葉蓮娜接觸時就是現在的嚴肅面攤臉了
作者: iris486 (i醬)   2018-12-08 23:34:00
認為艾倫的話應該是半真半假,參照110話這幕: https://i.imgur.com/DNiIEna.jpghttps://i.imgur.com/r4obyiR.jpg
作者: itcz210 (間熱帶輻合區)   2018-12-09 00:19:00
認真 用心 推
作者: monster5566 (瑪斯特)   2018-12-09 00:33:00
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-12-09 01:48:00
推 解釋的不錯
作者: a152508 (a十五二十五零八)   2018-12-09 06:34:00
前面不錯 兵長那裏就只是徒勞無功的頭痛而已吧
作者: Leoncheng (隱藏)   2018-12-09 11:35:00
作者: brokenyun (每天都很累)   2018-12-09 11:44:00
有道理,信了
作者: octopus4406 (章魚仔)   2018-12-09 11:59:00
作者: birdjack (啾啾啾)   2018-12-09 12:34:00
推,另外想討論吉克怎麼會選在這個時候發動? 是因為兵長口中說的一個月嗎? 跟艾倫他們當初約好一個月行動?說到底還是島上太散漫了,只顧著提防人沒注意酒跟食物還有負責監視的30人喝什麼酒啦!ˋ口ˊ
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-09 12:39:00
只能看做是為了劇情安排沒辦法 事實上對吉克根本應該持續性的斷他手腳以防變身 他殺了這麼多調查兵團的人相信不會有人會同情他
作者: kaede0711 (kaede)   2018-12-09 13:24:00
有可能吧,他們現在時間很緊迫,大概約好1個月島上沒動作的話就政變了
作者: ArminArlart (阿爾敏)   2018-12-09 13:35:00
覺得吉克也沒完全對艾連說實話,只是兩人互相利用
作者: purplemagic (寂寞邊界)   2018-12-09 14:05:00
先朝聖
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 14:12:00
只是就算想到先斷他手腳也沒辦法阻止他這次的逃脫QQQQ
作者: henry1915 (henry)   2018-12-09 14:19:00
預防性朝聖XDD
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 14:48:00
回原PO,但目前大家提出#相信艾連的理由的時間點都是在馬來大戰前,現在是不是變成了追求自由的奴隸呢則
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-12-09 14:50:00
這次就算先斷手腳,吉克也能命令其中一隻巨人抓著他逃跑
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 14:50:00
不得而知。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-12-09 14:51:00
。瑪利亞之牆奪還戰就有畫出吉克重傷但仍能命令巨人。
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 14:54:00
理由是在本話阿爾敏反嗆時才是奴隸時,他感覺露出了被說中了的嫌惡神情
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-09 14:56:00
其實艾倫在馬萊大戰到莎夏死亡之間的情形好像也沒黑化的這麼嚴重....真正開始冷血無情變成現在這樣的魔王是從在牢裡把頭髮紮起來喊「我要戰鬥x2」開始這之間的關鍵是他吃到了戰鎚 可能記憶看的越多 被影響就越深
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 15:09:00
對啊!!所以身為讀者才很害怕112話就是他現在的真心話
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-09 15:20:00
就算艾倫現在被記憶影響變成自由廚好了 可是艾倫在這一回說的是 我從「以前」就一直很討厭妳 而非「現在」因為我知道真相了所以討厭妳 這語意之間的落差 就值得推敲一下了不過不管再怎麼說 艾倫講那些話的的確確重傷了米卡莎這是事實 就算不是真心的 後果也是很嚴重了
作者: TYCohcFuCPgy (冠尾寶寶)   2018-12-09 17:42:00
用心推
作者: abububu (大膽刁民)   2018-12-09 18:56:00
推分析
作者: luelue (煞氣a)   2018-12-09 18:59:00
作者: darren2586 (Darren)   2018-12-09 22:08:00
預防性朝聖,反正我是信了
作者: stark333 (可以托魯瑪)   2018-12-09 23:16:00
艾倫在講這些話之前 還翹著椅子 希望有什麼意義qq
作者: w9 (Good Day)   2018-12-10 01:48:00
有理
作者: senstivewu (仙仙)   2018-12-10 07:10:00
推!我小小聲發問:為什麼要切割青梅竹馬組,不讓他們對他抱有希望呢?
作者: eclipse666 (朧月)   2018-12-10 10:16:00
#預防性朝聖
作者: AbbeyJien (-+<><)   2018-12-10 11:30:00
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-10 11:48:00
回sen 這邊要搭配艾倫對法爾柯說的話來看他要主動踏進地獄 持續前進 前方不知道是希望還是毀滅因此不想連累身邊重要的人的可能性很高再來他已經成為島內外一致的公敵 怕跟他最要好的兩人也受到眾人的敵視與指責等 (尤其米卡莎這麼黏他)先切割乾淨也許對大家都好 我是這樣想啦....
作者: senstivewu (仙仙)   2018-12-10 14:31:00
喲喲!謝謝un大,我自己也有想了一下是不是你說的那方向,但後面還真是越看越謎呢。很希望是朝你說的那方向...
作者: Leo1989 (Leo)   2018-12-10 15:26:00
應該不是真假參雜就是作者硬ㄠ吧 第一集艾倫選兵團跟人打架米卡莎就沒幫 還把艾倫抬起來讓他當眾出醜這就很違反奴隸屬性了
作者: guanhualee3 (冠花好月圓)   2018-12-10 16:33:00
解釋的很合理 可是兵長是在艾爾文之前就有覺醒了欸
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2018-12-10 18:03:00
弗洛克在敲門前有叫韓吉他們安靜是不是不想讓紅酒的事讓艾連知道弗洛克在敲門前有叫韓吉他們安靜是不是不想讓紅酒的事讓艾連知道又艾連在門口守衛進來後的對話、動作有些矛盾, 貌似在堤防
作者: Qhrja   2018-12-10 23:55:00
用心分析好文推一個!但不知為何看到 4.阿爾敏烤焦 戳中笑點XD
作者: apple71886   2018-12-12 02:00:00
戳到笑點+1XD
作者: OuterLander (男爵大大)   2018-12-12 09:03:00
艾倫身邊一定有吉克跟伊蓮那的眼 全面黑化是合理步數不然就大家一起死了
作者: Forestier (跟小天使聊天吧:))   2018-12-15 00:33:00
會不會他的洗腦說根本是說自己,艾連身上巨人根本侵占了艾連的意志
作者: chipretender (chipretender)   2018-12-08 19:14:00
看得蠻仔細的
作者: dante12315 (泰山劉德華)   2018-12-08 19:17:00
分析蠻合理的
作者: shuai (...)   2018-12-08 19:19:00
我開始相信你了
作者: chung74511 (迷惘)   2018-12-08 19:25:00
還沒看到熟肉 不過從情報文看 頭痛是最不符艾說的地方
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-12-08 19:29:00
要靠猿巨繼承的記憶才知道
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 19:30:00
百度有人放簡單的翻譯了 東立熟肉應該是明天
作者: seangakki11 (gakkilove)   2018-12-08 19:41:00
兵長最新一話算頭痛嗎?我以為只是懊惱的摸頭
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-12-08 19:42:00
苦惱也是解釋原因吧 沒有畫出像米卡莎那麼強烈的頭痛
作者: seangakki11 (gakkilove)   2018-12-08 19:46:00
我也覺得兵長不是頭痛,作者畫的頭痛都會加音效
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 20:03:00
#1Ra0PPpO 米卡莎頭痛整理參考版上這篇
作者: eva7041222 (非言)   2018-12-08 20:06:00
開始相信你了+1,其實以艾倫很保護髮小的個性來看,應該是在演戲,只是還不知道那些是假話
作者: jaannddyy (詹敵)   2018-12-08 20:33:00
艾爾迪亞歷史不是假的,只是觀看者的立場
作者: vuvu000 (twotwo)   2018-12-08 20:33:00
寫得真好
作者: demo68 (打爆章魚哥)   2018-12-08 20:40:00
有道理
作者: i19861120 (iris)   2018-12-08 21:09:00
很有道理 相信你了
作者: yangboxx (鳥)   2018-12-08 21:48:00
認同!卡一個!
作者: kentan   2018-12-08 22:17:00
相信你了
作者: kaede0711 (kaede)   2018-12-08 22:35:00
認同頭痛的解釋比較偏向自我懷疑時這次兵長明顯的頭痛發生在一向最堅定的他在艾倫反叛的當下開始對過去同伴的犧牲的意義產生懷疑
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2018-12-08 22:50:00
我認為艾倫講的有一個矛盾點。依他的說法,君主認定機制跟戰鬥經驗共享是在阿卡曼血統覺醒的時候連貫發生的。但肯尼在遇到烏利之前、兵長在遇到團長之前,這倆人的戰鬥本能早就覺醒了
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 22:52:00
對啊 矛盾的地方很多 所以我認為能採信的只有阿克曼是舊艾爾迪雅王國為了守護王家而實驗出的巨人改造血統通過"道"連結戰鬥經驗 跟有一定程度的護主機制但觸發條件跟原因是否有絕對相關可能還有待商榷吧...
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-12-08 22:57:00
推。
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-08 22:57:00
創哥應該不可能畫到後期突然來一個這麼吃書的設定吧XD
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2018-12-08 23:07:00
假設認定的主人能夠“異動”的話,那肯尼跟兵長就說得通,同時也符合艾倫刻意想讓米卡莎死心的目的。阿不過這只是“假設”就是說不定這個認主機制是有維持的“條件”的
作者: flyingdeeck (中山小小兵)   2018-12-08 23:32:00
肯尼早期是暴力後期才是烏力,兵長應該也是一樣的情形
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2018-12-08 23:45:00
分析有理給推
作者: jack70134 (Hi)   2018-12-08 23:50:00
這分析不錯 蠻有機會的 先推起來放
作者: neenah   2018-12-09 00:38:00
推分析,認同你
作者: BraveNew (BraveNew)   2018-12-09 00:42:00
推 看進巨真的要看細節
作者: yyyoh18 (生活帶來時檸檬做檸檬水)   2018-12-09 01:13:00
好文推
作者: mikaakim (実果)   2018-12-09 02:15:00
認同!
作者: lo781108 (David)   2018-12-09 03:08:00
我好像中了相信你之術了
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2018-12-09 03:13:00
作者: wylscott (林 佳樹)   2018-12-09 03:36:00
預防性朝聖
作者: brigee   2018-12-09 04:28:00
看巨人真是觀察力的比賽啊
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 04:45:00
問題就是我們都知道艾連講的有不合理的部分,但是到底他是如讀者所期待的另有企圖而故意傷害兩人,還是這就是他目前對兩人的看法,我覺得後者也很有可能。合理化自己所得到的情報,導向自己所相信的結論,也很有可能讓他去相信旁人聽起來明顯有漏洞的理論。我認為就算他講的有矛盾,也不代表他背後一定是有個更善意的目的,為保護兩人而要先傷害兩人
作者: shiyanin (shiyanin)   2018-12-09 05:23:00
在reddit看到一個論點,米卡莎認主時只有9歲,心智發育還不夠成熟,連帶導致她跟兵長、肯尼的差異。
作者: Tomoyui (BLESS)   2018-12-09 05:31:00
回遙遠的樓上,總覺得阿克曼認主和身體素質戰鬥能力沒有必然的關係,本來就比一般人強---->變得更強,這樣肯尼和兵長還沒遇見烏利和艾爾文前戰鬥能力本來就比別人好,並沒有說不通..要是米卡莎20歲(隨便舉例)才遇見艾倫,在遇見之前,只要她有受過一點訓練,相信也是比一般人強很多,只是她很早就遇見艾倫,所以"變身"的成長幅度感覺比肯尼兵長大很多唉呦~該怎麼解釋,就我覺得這兩個應該不用勾稽在一起看所以,艾倫那樣講應該是會在原始個人就具備的能力上在更一層樓..這樣...*再
作者: biosphere (別)   2018-12-09 06:17:00
預防性朝聖
作者: kaede0711 (kaede)   2018-12-09 06:25:00
目前還有一個誤區是艾倫說他和吉克談過之後了解了很多,大家也都認為他是因為和吉克接觸過才改變但是就葉蓮娜的回憶畫面中,艾倫在10個月前鐵路慶典和葉蓮娜接觸時就是現在的嚴肅面攤臉了
作者: iris486 (i醬)   2018-12-09 07:34:00
認為艾倫的話應該是半真半假,參照110話這幕: https://i.imgur.com/DNiIEna.jpghttps://i.imgur.com/r4obyiR.jpg
作者: itcz210 (間熱帶輻合區)   2018-12-09 08:19:00
認真 用心 推
作者: monster5566 (瑪斯特)   2018-12-09 08:33:00
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-12-09 09:48:00
推 解釋的不錯
作者: a152508 (a十五二十五零八)   2018-12-09 14:34:00
前面不錯 兵長那裏就只是徒勞無功的頭痛而已吧
作者: Leoncheng (隱藏)   2018-12-09 19:35:00
作者: brokenyun (每天都很累)   2018-12-09 19:44:00
有道理,信了
作者: octopus4406 (章魚仔)   2018-12-09 19:59:00
作者: birdjack (啾啾啾)   2018-12-09 20:34:00
推,另外想討論吉克怎麼會選在這個時候發動? 是因為兵長口中說的一個月嗎? 跟艾倫他們當初約好一個月行動?說到底還是島上太散漫了,只顧著提防人沒注意酒跟食物還有負責監視的30人喝什麼酒啦!ˋ口ˊ
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-09 20:39:00
只能看做是為了劇情安排沒辦法 事實上對吉克根本應該持續性的斷他手腳以防變身 他殺了這麼多調查兵團的人相信不會有人會同情他
作者: kaede0711 (kaede)   2018-12-09 21:24:00
有可能吧,他們現在時間很緊迫,大概約好1個月島上沒動作的話就政變了
作者: ArminArlart (阿爾敏)   2018-12-09 21:35:00
覺得吉克也沒完全對艾連說實話,只是兩人互相利用
作者: purplemagic (寂寞邊界)   2018-12-09 22:05:00
先朝聖
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 22:12:00
只是就算想到先斷他手腳也沒辦法阻止他這次的逃脫QQQQ
作者: henry1915 (henry)   2018-12-09 22:19:00
預防性朝聖XDD
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 22:48:00
回原PO,但目前大家提出#相信艾連的理由的時間點都是在馬來大戰前,現在是不是變成了追求自由的奴隸呢則
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-12-09 22:50:00
這次就算先斷手腳,吉克也能命令其中一隻巨人抓著他逃跑
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 22:50:00
不得而知。
作者: rapnose (鼻馬龍)   2018-12-09 22:51:00
。瑪利亞之牆奪還戰就有畫出吉克重傷但仍能命令巨人。
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 22:54:00
理由是在本話阿爾敏反嗆時才是奴隸時,他感覺露出了被說中了的嫌惡神情
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-09 22:56:00
其實艾倫在馬萊大戰到莎夏死亡之間的情形好像也沒黑化的這麼嚴重....真正開始冷血無情變成現在這樣的魔王是從在牢裡把頭髮紮起來喊「我要戰鬥x2」開始這之間的關鍵是他吃到了戰鎚 可能記憶看的越多 被影響就越深
作者: maji1000pa (Nil)   2018-12-09 23:09:00
對啊!!所以身為讀者才很害怕112話就是他現在的真心話
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-09 23:20:00
就算艾倫現在被記憶影響變成自由廚好了 可是艾倫在這一回說的是 我從「以前」就一直很討厭妳 而非「現在」因為我知道真相了所以討厭妳 這語意之間的落差 就值得推敲一下了不過不管再怎麼說 艾倫講那些話的的確確重傷了米卡莎這是事實 就算不是真心的 後果也是很嚴重了
作者: TYCohcFuCPgy (冠尾寶寶)   2018-12-10 01:42:00
用心推
作者: abububu (大膽刁民)   2018-12-10 02:56:00
推分析
作者: luelue (煞氣a)   2018-12-10 02:59:00
作者: darren2586 (Darren)   2018-12-10 06:08:00
預防性朝聖,反正我是信了
作者: stark333 (可以托魯瑪)   2018-12-10 07:16:00
艾倫在講這些話之前 還翹著椅子 希望有什麼意義qq
作者: w9 (Good Day)   2018-12-10 09:48:00
有理
作者: senstivewu (仙仙)   2018-12-10 15:10:00
推!我小小聲發問:為什麼要切割青梅竹馬組,不讓他們對他抱有希望呢?
作者: eclipse666 (朧月)   2018-12-10 18:16:00
#預防性朝聖
作者: AbbeyJien (-+<><)   2018-12-10 19:30:00
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-10 19:48:00
回sen 這邊要搭配艾倫對法爾柯說的話來看他要主動踏進地獄 持續前進 前方不知道是希望還是毀滅因此不想連累身邊重要的人的可能性很高再來他已經成為島內外一致的公敵 怕跟他最要好的兩人也受到眾人的敵視與指責等 (尤其米卡莎這麼黏他)先切割乾淨也許對大家都好 我是這樣想啦....
作者: senstivewu (仙仙)   2018-12-10 22:31:00
喲喲!謝謝un大,我自己也有想了一下是不是你說的那方向,但後面還真是越看越謎呢。很希望是朝你說的那方向...
作者: Leo1989 (Leo)   2018-12-10 23:26:00
應該不是真假參雜就是作者硬ㄠ吧 第一集艾倫選兵團跟人打架米卡莎就沒幫 還把艾倫抬起來讓他當眾出醜這就很違反奴隸屬性了
作者: guanhualee3 (冠花好月圓)   2018-12-11 00:33:00
解釋的很合理 可是兵長是在艾爾文之前就有覺醒了欸
作者: joey2k14 (GETtheTOP)   2018-12-11 02:03:00
弗洛克在敲門前有叫韓吉他們安靜是不是不想讓紅酒的事讓艾連知道弗洛克在敲門前有叫韓吉他們安靜是不是不想讓紅酒的事讓艾連知道又艾連在門口守衛進來後的對話、動作有些矛盾, 貌似在堤防
作者: Qhrja   2018-12-11 07:55:00
用心分析好文推一個!但不知為何看到 4.阿爾敏烤焦 戳中笑點XD
作者: apple71886   2018-12-12 10:00:00
戳到笑點+1XD
作者: OuterLander (男爵大大)   2018-12-12 17:03:00
艾倫身邊一定有吉克跟伊蓮那的眼 全面黑化是合理步數不然就大家一起死了
作者: Forestier (跟小天使聊天吧:))   2018-12-15 08:33:00
會不會他的洗腦說根本是說自己,艾連身上巨人根本侵占了艾連的意志
作者: mimipig (小米 \(‵▽′)/)   2018-12-23 08:20:00
有道理
作者: mimipig (小米 \(‵▽′)/)   2018-12-23 00:20:00
有道理

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