※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言：
: ※ 引述《fish000542 (對面就是麵包店)》之銘言：
其實假幣就是我們
沒錯
就是我們
假幣也想要改善現況
可是他能力不夠
他身在馬來
所以他能做的，就是讓他的朋友們，族人們
過著比較好的日子
從惡魔，變成次等人
他朝著這個方向努力
就跟我們一樣
大家過的民不聊生
問題在哪裡，其實大家都很清楚
可是我們無力改變
只能想辦法自己多賺點錢
讓自己跟家人過好一點的日子
說白了就是這樣
我們跟假幣的差別
其實在於假幣不曉得問題在哪裡(被洗腦)
所以她只能這樣做
而我們知道問題在哪裡
但是沒有人願意這樣做
作者: vcyc (維克多) 2018-05-08 14:53:00
說我賈碧 這我一定吉
作者:
jerry9988 (a29988122)
2018-05-08 15:08:00你這樣9.2會生氣氣
作者: uturnyoung (宥騰楊) 2018-05-08 15:53:00
你們假幣真可憐
作者:
ils1869 (砲皮)
2018-05-08 16:46:00賈畢根本女主角，討論度超高
作者: arron60418 (蔥抓餅) 2018-05-08 17:50:00
樓上 所表達的很奇怪喔..
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-08 18:29:00如果大家都知道卻沒解決 代表那不是真的問題所在所以這樣來說 我們都賈碧啦 雖然我比較瘦
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-05-09 11:31:00樓上 因為能解決的人擺爛啊（望向政府
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 11:50:00樓上 很多被說成絕對有效的作法其實都一堆問號喔勞檢可能會害死中小企業 打房可能讓居住品質爆降但也不能完全不作 問題在要把線畫在哪你看NCC充滿正義感的惡整中華電信有改善網路嗎啊 要知道我在說的請Google「銅纜局」有很多以為做了就好只是沒做的東西都沒那麼可靠只是我們受限於接受的資訊和邏輯會以為那是真理用這種角度來說 我們都是賈碧 只是我們幸運看得更多
作法一堆問號？ 政府都是沒嘗試就把自己的政見當屎了是在問號什麼
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 16:06:00這個嘛 我通常不會用最後有沒有做來當標準 要看理由當選作的跟選前說的不一樣沒關係 重點是為什麼有些人發現情況比預想的複雜 不能輕舉妄動有些就是黨的旨意變了就睜眼說瞎話然後派大星里大大 壓榨員工的企業沒了員工可能失業喔「我覺得他被壓榨了 為他好不能讓他在這工作」如果是開大卡車的那壓著他的頭叫他休息我能接受一個願打一個願挨的 就真的只能針對個案想辦法該怎麼辦? 說知道的傢伙的方法真的會有用嗎?沒人知道啊 別說解決 連問題是什麼都無法確定你怎麼看賈碧也一定有人怎麼看你 莫名其妙的信心啦
這不就是幫資方壓榨勞方的說法 賺得少總比沒賺好現在也不是什麼蕭條的時候了 物價那麼高 薪資卻倒退要提高薪資 不是多給你時間加班好嗎
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:01:00資方這麼說是為了自己 並不代表他說的就是錯的再說薪資倒退也是看你用什麼統計作什麼分析要提高薪資不是加班最好沒錯 也不代表你能阻止加班我覺得啦 直接努力推自動化 產值拿來發基本收入我相信能解決很多問題 但誰敢保證真的弄下去會怎樣還是那句啦 某種程度上我們都跟賈碧一樣 盲目又暴衝不是說這種心態就是錯 不過真的別對自己太有信心
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:40:00勞檢會害死中小企業???某人在說三小…無良企業就是靠壓榨勞工，才能付出比守法企業更少的成本以此劣幣逐良幣。難不成你還期望那種企業有競爭力？
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:44:00所以啊 他們成本壓不下去倒掉很合理吧
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:45:00當國外企業靠技術做產業升級時，他們也只會更壓榨勞工來降低成本。
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:46:00中小企業更可能會有營收支出幾乎一樣的問題沒作產業升級也不是錯 就不敢冒險而已
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:47:00這樣不叫做競爭力好嗎？一堆傳產就是因此才拼輸國外企業
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:47:00只要不是像石斑那樣不思長進還怪政府就好靠我哪個字寫競爭力了再說 你用自己的標準去規定人家不準怎麼作是另一回事我也覺得廢物死一死對大家都好 但天擇跟人擇不一樣
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:50:00原來勞基法叫我自己的標準???勞檢不確實不怪政府要怪誰？
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:50:00事實上就是政府介入更容易有廢物淘汰不掉的問題
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:51:00你把作生意這件事弄得越難搞 生意越容易被壟斷「連法律都不遵守」 要我隨便舉幾條可笑的法律嗎
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:52:00勞基法一方面保護勞工，另一方面也鼓勵企業精進技術
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:53:00我的邏輯不是「讓企業技術升級」
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:53:00技術不進步，壓榨勞工的企業有什麼理由要讓他存活？
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:55:00所以不守勞基法的企業比較懂升級的邏輯在哪？
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:56:00我沒那麼說啊 兩個是獨立事件是你把兩件事當成二選一才覺得有問題
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:57:00對啊，是獨立事件，那你選擇讓違法企業活下來的理由是啥?
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 17:57:00而且不遵守勞基法也不能跟壓榨員工畫等號要講法律 你要不要先想一下NCC跟金管會如果今天NCC說巨人太暴力不能賣
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 17:59:00兩家有競爭力的企業，一家守法，一家違法，你卻選違法???不遵守勞基法還能不和壓榨勞工畫等號???
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:00:00你難道會說「無視法律的漫畫本來就該禁」?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:00:00這邏輯可以，很慣老闆
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:03:00我哪句說違法比較好了我是說違法這件事的理由本身就是問題違法本身問題不大 看你違的是哪條 還有怎麼違的我要反駁的是「法律」並不是一種不需證成的基礎所以為什麼違法該死 你不能用一句「違法」當解釋如果你說壓榨員工 至少還有辦法討論啊但講到壓榨員工的詳細定義和影響又被拉回違法 沒完沒了的
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:09:00光看你前面講違法企業倒會害員工失業，就知道你沒救了違法企業倒，不就代表守法企業有更多市場，能擴大產能
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:10:00呃 現在你直接放棄論證了嗎抱歉捷運網路慢一拍
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:10:00請更多員工。那怎麼會害人失業
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:11:00那是你把企業切成守法/違法兩種會有的感覺如果我把賣飯的店倒光光 難道代表賣麵的就能取代他們違法的很多 可能是法訂太嚴 可能是他們本來就渾蛋
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:13:00那其他賣飯的不能取代？舉例都亂七八糟，還想論證…
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:13:00事實如何? 沒人確定，所以亂搞什麼結果都有可能如果我今天規定營業稅抽九成，然後不遵守的抄光光對，守法市佔率可能提高了但總數量一定銳減市場這種東西是大家一起作大的，大小會浮動
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:16:00你以為現在大部分法律怎麼來的？是人民和政府共同追求
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:16:00講簡單的 你覺得把盜版抄光會讓正版更好活嗎市佔率提高跟能養活的人是兩回事
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:17:00最大利益訂出來的。舉一些根本不會通過的法律當例子…
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:17:00法律理想上是社群的共同期待沒錯，但實際立法會有意外再說真的把人們的期望轉成實質作為又是另一回事再說有時候「共同期待」只是同溫層幻覺最大利益 嗯 真的追求最大利益就鼓勵炒股吧你可能覺得那樣長遠看不符合利益 但也有人這麼相信勞基法嚴格執行如果倒一堆那符合最大利益嗎你覺得會好轉 我覺得不會 那政府怎麼辦呢所以拉回來就是我說的「其實沒人確定該怎麼作」不該邊走路邊打字的 邏輯有點亂 抱歉
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:25:00違法的倒了，守法的搶到市佔，請更多員工，員工也加薪這不就是雙贏的最大利益？不然你的最大利益是什麼？
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:28:00這樣講 本來違法70家 守法30家政府抄過後 20家決定守法 剩下沒稱不下去倒掉另外空出來的市場又有20家守法的進駐最後有了70家守法的 守法雇用的也變多了但總效益真的有變高嗎?70家因為他們守法了就保證產值能平衡嗎?再說 利益這種東西也不只員工拿多少老闆拿多少，他提供的產品滿足了誰?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:32:00新的70家抵舊的100家，哪裡沒效益？
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:32:00如果為了挪預算給員工讓產品品質變低
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:33:00你敢說員工的利益會比老闆損失多嗎?
....只要拼產值就好了嗎? 底層員工永遠買不了房
永遠脫離不了底層 就為了產值? 難怪大家寧願自己當
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:34:00論點跳來跳去，舉例也亂七八糟…
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:34:00產值是社會共同決定的數字 這不就總效益?照你的「總效益」論點不就這樣?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:35:00既然守法/違法都不能保證，那當然選守法啊，問題在哪？
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:35:00真的在乎總效益的話 你應該先問那個工作到底是在幫什麼「不能保證砍違法能改善」 好嗎
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:36:00還先預設守法的總效益會低，無法討論
總效益是你自己在講的吧?這就是往前走 可能會跌倒 所以就一直停在原地的想法
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:37:00……公權力會讓社會總體福利降低 個體經濟學抱歉派大星 一直打字沒發現換人了
你可以不要叫我派大星嗎 我不是PATRICKSTAR
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:39:00還有不是怕跌倒 是怕倒退嚕英文很長欸 不然怎麼稱呼派脆柯李?
作者:
Fice (Fice)
2018-05-09 18:39:00我放棄討論， 論點不連貫，舉例也亂糟糟，整個不知所云…
作者:
ImCasual (七星破軍幹你娘)
2018-05-09 18:40:00好 總之你們兩個在乎的點不一樣 我沒辦法統一回答我好像真的拿太多個體經濟學的東西出來又沒講前提F大要知道為什麼勞基法會害到中小的話再寄信吧基本上就是成本一定會提高 利益卻不一定我在八卦發過不過應該被洗掉了我就講一下我的立場應該叫市場右派 反對政府介入尻這麼一長串有點對不起原po 有事請寄信