作者:
osee (os)
2018-03-07 22:32:50閒聊一下
這幾話精彩歸精彩 但不會很不合理嗎??
漫畫有兩點很重要 (好故事)
一是想傳達的理念
二是腳色配置
第一點 不管劇情是怎樣 或是日本人的歷史情節因素
大家應該都不否認
有幾個核心的理念 就是洗腦 仇恨 虛假 等等
無論怎樣安排情節
都在促使反省及自我思考
這是比較深層的理念 漫畫 電影 常常都會用到
第二點 就是腳色的過程起伏 跟電影教科書說的
一個成功的腳色 是必須有他的故事過程 腳色變化
演到現在
變成赤裸裸的大亂鬥了
第一點就完全破功了 除非最後能來個神轉折
都很難收尾解釋
艾倫又引起牆外人的相同仇恨是為了什麼
第二點更恐怖
不解釋中間的研發 策略 人員轉變過程
最後直接來大亂鬥
等於完全忽略的故事中最重要的腳色成長 轉變
這幾話好看雖好看 但等於破壞了前面90話的安排
真心希望最後能有個神收尾
像奪魂鋸那樣的大逆轉
而不是只是平鋪直敘的解釋一下這幾年的事情就結束了 = =
作者:
may40510 (龜山區區草)
2018-03-07 22:41:00你又知道作者不會講作者連破牆都隔九十話才講細節了是在急啥
作者:
mypolmi (小米)
2018-03-07 22:46:00是在急啥？
作者:
pita30 (低調)
2018-03-07 22:48:00其實我看不太懂這篇在講什麼...
作者:
Rothur (席旋)
2018-03-07 22:48:00又一個 哈哈哈
從90話開始的鋪成來看現在的劇情真的有點失望這篇不是謾罵，還是希望大家理性看待
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2018-03-07 22:51:00推Neptunium，這篇還滿認真的，沒必要噓吧.......
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 22:51:00那別看了，以後作者開始回憶的時候再叫你
Cyanhaze 這篇理性興談論劇情的文章沒必要把對劇情的意見都屏除掉吧，只因為你不喜歡
作者: KYC929805 2018-03-07 22:55:00
看不出來哪裡大亂鬥
waitwind 感謝你的支持 希望巨人版能容納不同的意見
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2018-03-07 22:55:00讓我想起兩津流漫畫學校那集的套路
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 22:56:00這種討論看似有理卻非常沒有意義，因為作者一直以來都傾向兩面視角，現在我們只看到其中一面怎麼推另外一面不存在，前面回憶篇沒有帶出角色發展買？顯然現在作者是想要用大亂鬥帶出空間壯闊感，這時候如果又回去寫角色
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 22:57:00心境，是要像隔壁棚一樣打一場戰鬥打半年嗎
前面畫了萊納回憶讓大家理解他的痛苦也畫出艾蓮的無奈跟知其不可為而為之
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 22:59:00要馬兒跑還要他不吃草，奇怪欸
不過不同意第二點，畢竟現在巨人是牆外視角心境轉變的描繪自然以牆外為主反而我覺得不應該特別在話出四年內牆內發生的事件以免破壞這四年內我們對牆內的神秘感
作者:
Rothur (席旋)
2018-03-07 23:03:00先跟你講這四年做了什麼準備 大決戰哪來驚喜啊..第一集超大型巨人跑出來破牆 有跟你說為啥會這樣嗎如果找你說的要交代來龍去脈 不就又說平鋪直述
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 23:04:00第一點我也不認同，很多反烏托邦的電影或小說都是逆向操作的，更何況從看到大海到現在的時間點有幾年的空白時間，這一段時間很明顯角色的故事沒有斷但卻沒有告訴
作者:
mutta (mutter)
2018-03-07 23:06:00我懂你說第一點基於前面90幾話的視角 但我不會相信諫山老師會是爛尾或暴走擺爛型作者，這次事件一定是造成很大後果的
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 23:06:00讀者為何角色現在會有這樣的轉變或做法，但不代表他以
作者:
asagiyuu (beiko)
2018-03-07 23:08:00急什麼
作者:
Cyanhaze (Leo Y. Li)
2018-03-07 23:08:00我特別同意 Rothur 說法
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2018-03-07 23:10:00有些漫畫突然打上N年之後很常見吧
作者:
shinenic (shinenic)
2018-03-07 23:10:00Rothur說的有道理+1
我喜歡巨人再90時直接跳過4年的手法這讓原本90話謎底幾乎揭曉的狀態注入了新的神秘因為還沒完結就不能評論劇情，那所有未完結的漫畫都不能批評了
諫山敘事方式本來就有順逆緩急等變化，僅就一話的內容來評價不甚理想
所以就要噓文回應，而不是針對論點理性討論？為何不像C大直接針對論點提出反駁呢？
再者，亂鬥跟合理性是兩回事；最後，這一話的動作畫面不至於到亂鬥吧
所以為噓文就不能討論嗎？我就是覺得不能就憑這兩話就能來評論整個篇章啊。
我是覺得已經到亂鬥的程度了Y可是你的語氣顯然就是不爽原PO提出對劇情不喜歡的地方
第一點 艾倫為何選擇先下手為強 在敵營屠殺宣戰 除了
最直觀的理由 對方不給活路 為了艾族的存亡不得不為
(噓=/=不理性吧)(起碼我會盡量自律避免情緒噓啦)
還好啦T大你的推文算理性了，只怕有人搞人身攻擊...
這幾集正是處於角色轉變的過程當中 原PO說的不成立吧還是說原PO覺得萊納不是重要角色? 他可是作者親兒子XD
主要都是描繪馬來方的轉變，牆內方維持神秘感就像當初我們對牆外方的資訊一無所知
作者:
waitwind (待風想翻桌想翻桌)
2018-03-07 23:35:00艾倫更深層的理由就是為了自由而戰吧，他在牆外雖然有看到好人，但也看到百年前妥協的艾爾迪亞人被關在一個小小籠子裡，因此不惜手染無辜血腥也要破壞這個體制，和他父親剛好是一個對應，他父親後悔了，他反而是更往前一步。
這是創哥的敘事手法拉 也是在牆內方看到大海後調整了故事的節奏 相信這四年內島上的變化不會不提
作者:
FMANT (OE)
2018-03-07 23:47:00你把作者當成導演去想 你想想以他的年紀歷練能導出多少格局
作者:
FMANT (OE)
2018-03-07 23:53:00沒意外就是彼岸島模式 馬萊國 馬萊國後 東洋國 其他國主角一路開無雙殺遍各種奇異巨人跟兵器 永遠找不到大魔王
作者:
azirebb (大兔兔歐拉拉者麻煩站內)
2018-03-08 00:07:00很難伺候…
你的標題跟內文根本對不起來 講到一半變成闡述自己對好看漫畫的個人認知 此外 作者設定和邏輯並沒有自打嘴巴或不合理的地方 頂多就是過程沒有詳述 但也沒那個必要 畫出來也像拖戲 不如外傳慢慢補
作者: lovekisswf (Hugo) 2018-03-08 00:18:00
某人真是讓人大開眼界耶
作者: rafayaaa (rafayaaa) 2018-03-08 00:33:00
看到一半往上滑 還以為是桶泥呢
作者:
aynak (aynak)
2018-03-08 00:35:00你擔心的這兩點都還太早了，中間這幾年之後多的是機會倒敘呢XD 我覺得目前先略過不提這手法諫山運用得滿妥的，因為他跳過之後鏡頭是切到馬來，而不是維持島內視角單純快轉而已我覺得你會被噓是，還沒講到不等於不會講，你直接認定這樣是「破功」不大能說服人，這和甲鐵城只看前三集就論定是神作一樣之後可能必須推翻自己之前的論調的，我覺得真的不用急，先看下去吧，真的爛尾了再砲也不遲啊XD
作者:
twic (Mr.song)
2018-03-08 00:52:00這文夠廢
怎麼有人就愛離題阿 對焦很難嗎? 不合理跟不符合單一讀者的認知和期待是兩回事 硬要扯一起模糊焦點 那回FB發不是比較適合?
作者:
MrSG (偏執面)
2018-03-08 01:11:00你會不會抱怨得太快了
作者: snake1204 2018-03-08 01:20:00
言之過早
作者: lovekisswf (Hugo) 2018-03-08 01:30:00
推 Rothur、aynak
作者:
WP1 (vvp一)
2018-03-08 02:29:00不能噓文那去跟站方抗議把噓拿掉阿
作者: qqwwas 2018-03-08 02:42:00
有種東西叫倒敘法 知道嗎 想看直線故事請去看別部漫畫蠢
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2018-03-08 06:08:00推aynak。
第一天看巨人嗎==?到時候應該會解釋牆內這幾年在幹嘛吧，而且才剛開戰，打完再來說好嗎
作者: asdfg5435 2018-03-08 08:52:00
我也覺得這個討論沒意義 你沒提出什麼好意見 先別急著下定論
作者: peelgates (..) 2018-03-08 10:04:00
合理漫畫 合你的理嗎
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2018-03-08 10:06:00說真的你就是看不懂吧
作者: waiming (天道恰似零分之零) 2018-03-08 12:32:00
假幣，你快回漫畫去吧....
作者: yangyunjie (雲傑) 2018-03-08 23:38:00
說穿了就是不合你意 結案
作者:
aynak (aynak)
2018-03-09 00:10:00沒噓爆啊XD 明明有很多認真回覆的推文，看一下嘛～
前面是理性討論，可惜到後面變成連噓了我有在看討論啦
作者:
mp2267 (風筆)
2018-03-09 06:35:00補血
作者:
akay08 (Ara_K)
2018-03-09 07:08:00只是現在還沒畫出來而已
作者: lovekisswf (Hugo) 2018-03-09 11:14:00
某人又在亂了，不合你意都叫做不理性
作者:
ienari (jimmy)
2018-03-10 01:16:00太嫩
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-03-10 11:21:00為什麼漫畫主角就一定要當爛好人? 當初牆外組破壞城牆死那麼多人 現在主角方反過來做 又變成引發仇恨? 報仇都不行?
作者: nash76 (人中拉拉) 2018-03-26 22:38:00
這部漫畫吸引人就是在神秘感啊啊啊，一個月才一集，全交代完感覺跟那些王道漫畫一樣拖戲啊啊啊