[心得] 創哥在畫人物,畫功需加強改進

作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2017-09-14 19:51:57
創哥畫人物,長久以來一直有個痼疾
那就是人物的「臉」
1.辨識度低,
有些長得都蠻像,有時讀者就是靠髮型去區別
2.在高中到青年的年齡層模糊
其實我這樣講好像也沒很正確,
直接舉實例
https://i.imgur.com/DCNh2Vl.jpg
我看到這張臉,第一眼第二眼第三眼,還真看不出來她是亞妮,我是靠理性分析劇情發展
,她應該是亞妮吧
我們認知辨識一件事物,有兩種
第一種:視覺印象完全吻合→亞妮
第二種:視覺印象模糊→理性分析應該是什麼→猜測是亞妮→以亞妮的印象去比對→得出
猜測答案:亞妮(猜測性)
這個亞妮就屬於第二種,對一個畫家來說,這樣蠻失敗的
同樣的情形,出現在斷腳長發男
https://i.imgur.com/h6qEGwW.jpg
我們並不是「一眼看穿」他就是艾倫的,而是綜合各種分析判斷,他可能是艾倫,才進而
去跟艾倫的視覺印象做比對,得出他是艾倫的可能。
坦白說,這位斷腳長髮男也蠻像尤彌爾的。如果說是兵長留長發我也可以接受。
這是創哥畫臉的問題,接下來看身體
請你猜猜這位女性幾歲,是少女還是成年女子?
https://i.imgur.com/7o87JWV.png
單就這個截圖,這個女子的「身軀比例」是成年女子的,也是正常的
但搭配全圖,就是說不出的怪
https://i.imgur.com/w71m6T6.jpg
我知道黑衣男超高,假設他有高200公分好了,那麼這樣比例之下的少女亞妮,身材比例
不是這樣畫的,真的說不出的怪!!!因為亞妮身材比例這樣畫也很高挑,你注意看腰線是高的
感覺就是亞妮的貼圖被滑鼠縮小的感覺
真的很怪!!!
所以說
創哥的畫工,需加強,需改善。
作者: goshfju (Cola)   2017-09-14 20:05:00
已經進步超多了 建議你回去前面看XD
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-09-14 20:06:00
......問題是,沒人規定漫畫一定要合乎現實喔你知道創哥畫得出這張斷腿男已經是奇蹟了嗎?最後一張人物比例還好,牆邊的陰影才是最大問題...
作者: mRENm (Rrrren)   2017-09-14 20:08:00
動漫不都換個髮型就是另一個人了,創哥這樣我已經很滿足了
作者: MalcolmX (麥爾坎.X)   2017-09-14 20:10:00
諫山強項是說故事能力 畫工就包容點吧 有進步了太要求寫實就只能去看池上遼一了很多漫畫家是只有畫工 故事鋪陳能力極差的
作者: amanda0ray (水過無痕)   2017-09-14 20:14:00
還好吧 這是因為時間跨度很大所以變化很大才難認而且討論創哥的畫工...我覺得他的分鏡跟故事鋪陳能力已經可以完全忽略畫工 更何況他有進步其他漫畫也常常需要猜角色啊...
作者: t4lin (法爾藍斯)   2017-09-14 20:21:00
還真的沒發現牆壁陰影跟地上的不協調XD
作者: gutzflower (anti-shianming)   2017-09-14 20:29:00
很多大師早期畫工也不怎樣,有畫就有磨,富監不也如此
作者: yoyotvyoyo (yoyotv)   2017-09-14 20:33:00
你是第84814613248974143名發現的
作者: jimmyma8579 (馬)   2017-09-14 20:48:00
動畫的臉部本來就不能畫太仔細 心理上會讓人比較無法將自己投射在那個角色上然後到底要洗幾篇文章
作者: raysilence (雨....何時會停)   2017-09-14 21:09:00
其實大部分的漫畫家都是靠髮型來弄辨識度的巨人這種類型的作品,因為人物不會有動漫式的誇張外觀
作者: james732 (好人超)   2017-09-14 21:10:00
我覺得這兩個例子不太好,亞妮是有變裝因此形象不同
作者: raysilence (雨....何時會停)   2017-09-14 21:10:00
也沒有在衣著上特意化(都穿一般便服或制服)
作者: raysilence (雨....何時會停)   2017-09-14 21:11:00
至於年齡層模糊....這也是9成漫畫會遇到的問題創哥的畫工在漫畫界確實不算很強,但你舉的都不是主因
作者: james732 (好人超)   2017-09-14 21:12:00
如果你能舉出同一個人在同一時間看起來不一樣會更好不過我也覺得作者的畫風不好,前期更糟糕早期有時我會分不清楚艾倫跟讓(非變裝)
作者: raysilence (雨....何時會停)   2017-09-14 21:16:00
怎麼會像尤彌爾呢...光那個鬍子就不會是她臉上會有 XD初期的問題是讓和萊納吧 讓和艾倫頭髮顏色就不同了然後是馬可和貝爾 克里斯塔和阿爾敏
作者: james732 (好人超)   2017-09-14 21:18:00
對,是讓跟萊納常搞混XD
作者: raysilence (雨....何時會停)   2017-09-14 21:18:00
米卡莎沒那根瀏海的話有時候也難認 不過這些都慢慢改善了,重翻前幾回就會感覺到諫山畫技的進步
作者: james732 (好人超)   2017-09-14 21:21:00
從第一話重看可以強烈感受作者的進步XD如果不是因為喜歡劇情,這部漫畫單看畫風真的不太OK
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-09-14 21:45:00
分鏡功力不錯,很多畫面有獨特的魄力
作者: CalciumPlus (請讓我被伊布淹沒)   2017-09-14 21:49:00
尤彌爾跟艾倫差很多吧...跟兵長就差更多了我不去翻圖都可以對尤彌爾外觀有印象:眼睛倒三角?臉上有些雀斑 兵長的話眉毛是平的 瞳孔也沒艾倫大你會覺得黑衣人像那兩個絕對跟創哥的畫風沒關係好嗎打錯不是黑衣人 斷腿人你應該要拿早期的約翰跟萊納來說 他們兩個超像的好嗎
作者: Tomoyui (BLESS)   2017-09-14 22:07:00
推一下yoyo大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD有時候後還覺得同人作家畫的人物比創哥好看XDDDDD但他真的進步很多了XDDD
作者: FollowMe6 (跟我)   2017-09-14 22:09:00
建山不是賣畫工的哈哈哈
作者: Tomoyui (BLESS)   2017-09-14 22:10:00
創哥的故事情節優秀程度已經可以讓人無視他的畫風你就可以知道這部漫畫的劇情有多引人入勝有些人會因為畫風看不下去.但動畫化以後淺野恭司救援成功PS可以試著從故事情節去想那個人誰.而且你不覺得推敲那個人是誰也是種樂趣嗎?XDD至於透視比例等等的就忽略一下吧XDDD希望創哥繼續重視劇情就好XDDDDDDDDDDDD反正到時候等動畫救援XDDDDD
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-09-14 22:25:00
還好喇 青山畫的人物比例也很怪還不是大紅
作者: Tomoyui (BLESS)   2017-09-14 22:28:00
雖然很推崇創哥的劇情但是喜歡的角色領便當還是很想去日本找他算帳XDDDDDDDDDDDDD
作者: gn02954174 (dd A. Rivers)   2017-09-14 22:40:00
https://i.imgur.com/tQRBbN8.jpg 這張也是,如果五官能畫的再清楚一些,很多謎底就揭曉了
作者: iris486 (i醬)   2017-09-14 22:43:00
你要不要回去看第一集,那時的畫功我連角色是男是女都分不出來
作者: click (踢踢)   2017-09-14 23:06:00
反觀安達充....
作者: ZNDL (頹廢之風)   2017-09-14 23:10:00
你講得很有道理 給推推補推
作者: faang (昉)   2017-09-14 23:13:00
真的 我是從動畫開始看 第一次接觸漫畫也覺得像在看草圖當然動畫組的作畫太強導致反差大也是原因(?)但很多時候 真的覺得如果是給其他漫畫家畫 應該更有魄力呢
作者: janetliu (_______________________)   2017-09-14 23:18:00
安達充表示.......
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-09-14 23:20:00
合理
作者: CalvinS (偽善者)   2017-09-14 23:21:00
這種畫工還可以這麼賣座 可見故事說得有多好 XD動畫組的畫工真的是強太多了
作者: sky42122 (sky)   2017-09-14 23:29:00
克里斯塔和阿爾敏XD
作者: MinuteMan (chao)   2017-09-14 23:31:00
沒錯
作者: segunta (\Mitsuha/)   2017-09-14 23:35:00
畫工方面確實是還能更進步啦,人物的辨識度真的不夠高,像這張我一時之間根本認不出她是米卡莎...https://i.imgur.com/1PkSoW1.png
作者: wolf2008 (低階狼)   2017-09-14 23:39:00
說的很對 然後我真希望你每篇文章都有這種水準..
作者: bmw606042001 (多空雙buff)   2017-09-14 23:57:00
他畫的滿隨性的 但比獵人好
作者: octangus07 (安)   2017-09-15 00:20:00
讓和萊納我真的分得很辛苦QQ
作者: CKNTUErnie (德田田馥甄)   2017-09-15 00:44:00
女神跟阿明真的超像XD
作者: AlfredCheng (未來 過去 分歧點)   2017-09-15 01:12:00
你真的理性分析 那頭髮根眼鏡拿掉的確是亞妮
作者: class21535 (滷蛋王)   2017-09-15 02:26:00
亞妮在變裝 一眼就讓你看出來那還叫變裝嗎
作者: perartlit (Ann)   2017-09-15 02:49:00
創哥就是看劇情,受不了畫功的人應該早就棄追了,換言之現在的粉絲大多很包容或習慣他的畫功了XD想當初團長斷手第一時間還以為是馬臉呢
作者: nagisaK (na)   2017-09-15 03:06:00
你是用intel的內顯吧 建議換AMD的 看進擊的巨人比較精緻http://i.imgur.com/QR9pe.jpg錢夠多換nvidia的1080也不錯 我看亞妮時連毛孔都一清二楚等等...長發?你是簡體轉繁體?lol
作者: Reficuly (逆天使)   2017-09-15 04:55:00
畫工2劇情10
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2017-09-15 05:12:00
巨人的辨識度比人類高出好幾倍XD
作者: hirono (我在飛)   2017-09-15 06:54:00
根據經驗,通常畫工差的劇情都很好~XD
作者: sallyhelp (Judy)   2017-09-15 08:09:00
不要求分鏡神畫工好,真的只要把人物畫的有辨識度就好==亞妮我也是看到後面才知道那是她喬裝的
作者: henry8168 (番薯猴)   2017-09-15 08:18:00
艾倫跟兵長,讓跟萊納。漫畫一開始真的分得超辛苦。
作者: s213092921 (麥靠貝)   2017-09-15 08:29:00
死神畫工超好
作者: kimania (K亞司)   2017-09-15 09:06:00
https://imgur.com/wgj1ihi.jpg 看不出來才奇怪....這眼睛跟鼻子除了亞妮還有誰啊= =
作者: xero (xero)   2017-09-15 09:13:00
派克諾毯
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-15 09:15:00
樓上XDDDDhttps://goo.gl/UwyP3H來 你覺得這畫工有沒有需要加強
作者: kimania (K亞司)   2017-09-15 09:21:00
派克諾毯眼睛比較垂阿~還有誇張的睫毛
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-15 09:22:00
不可否認畫工不算是優秀的那邊 但你的例子很好笑
作者: punkdog (8+9=17)   2017-09-15 09:47:00
已經比海X王畫工好很多了
作者: jimmylily (jimmylily)   2017-09-15 09:51:00
初話他畫功真的差點看不下去,不過故事真的很猛,大概20,30話後進步非常多了!還有創哥的分鏡非常厲害,尤其是格鬥的部分
作者: ziya (紫亞)   2017-09-15 10:12:00
日本幾萬個畫工再好都沒辦法出道的,要連載要多少人同意?表示畫工根本不是問題
作者: mah0919 (靜弦-五甲力邁斯健身房)   2017-09-15 10:16:00
強項不同咩
作者: yun0112 (Yun)   2017-09-15 10:22:00
助手的畫工可能比漫畫家還好,但不能出道畫工再好有什麼用
作者: peelgates (..)   2017-09-15 11:08:00
自己認不出來怪作者
作者: twic (Mr.song)   2017-09-15 11:57:00
這文撥接嗎...得新人獎初投稿時大家都知道的事XD
作者: berserkman (to be brave)   2017-09-15 12:11:00
我比較喜歡看豐富劇情勝過畫工華麗的無聊故事
作者: tc130 (機械鎧)   2017-09-15 12:14:00
我看覺得還好
作者: rusa (rusa)   2017-09-15 12:34:00
寧願某年刊畫家都交草稿多畫5話
作者: exploabanera (一動也不動)   2017-09-15 12:42:00
年齡的部分同意,但臉不同意,那張斷腿男是很大幅的特寫,臉畫的夠清楚了,尤彌爾虹膜沒那麼大,兵
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2017-09-15 12:47:00
基本上讀者早就知道了,輪不到你這咖洨來大書特書Zzz
作者: exploabanera (一動也不動)   2017-09-15 12:47:00
長眼眶很扁,巨人只是沒有誇張的髮型和五官所以遠景有點難分而已
作者: ayabehaori (はおり)   2017-09-15 13:39:00
安達充表示:
作者: benson50913 (刀劍廚)   2017-09-15 15:29:00
N年前就知道的事....................
作者: seangakki11 (gakkilove)   2017-09-15 15:29:00
作者: ctsu1231 (遊俠)   2017-09-15 18:01:00
讓你多想幾秒套路
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2017-09-15 20:09:00
畫很爛不能炮嗎?腦粉真的比我想像的還要嚴格
作者: CalciumPlus (請讓我被伊布淹沒)   2017-09-15 20:23:00
砲的應該不是內文,而是PO文的人,我的觀察啦
作者: gt12345 (Zpon)   2017-09-15 20:40:00
我一看就知道是阿妮了欸
作者: zzz666 (z6)   2017-09-15 22:27:00
我覺得你舉的例子都鳥鳥的 推文裡面那個米卡莎躺著的才是真的看半天也看不出來是誰....阿妮跟艾倫都是劇情/時間問題 馬上能看出來才很出戲吧...
作者: lin881102 (彩虹)   2017-09-16 01:25:00
那雙死魚眼在進巨也就兵長跟亞妮有 有很難認嗎 我覺得辨識度很高你的例子不太好
作者: e2167471 (喬妹)   2017-09-16 03:44:00
建議想一下為什麼巨人一開始那種畫風還能走紅畫很爛可以炮啊 只不過巨人早已證明畫風只不過是枝微末節 甚至已經是一種標誌 每個人的天分都是有限的今天他畫風精緻一點 你看到的可能就是完全不同的作品以上"畫風"更正為"作畫" 避免用語爭議
作者: kevin0515   2017-09-16 08:47:00
我都看眼睛
作者: ful61p3 (黑色美奈子G)   2017-09-16 12:11:00
a臉長大了
作者: kerberoSun (SJ)   2017-09-16 14:50:00
誰看進擊看畫風???? 樓下是你嗎?
作者: carrothead (イズミ)   2017-09-16 15:03:00
獨腳男像尤彌爾,你要不要看眼科?
作者: Mozai (末仔)   2017-09-16 15:28:00
看鼻子就知道是亞妮了
作者: yyykk (貓大叔)   2017-09-16 17:20:00
我是已經看畫工好的看到膩了啦,我寧願故事有亮點
作者: whitereverie   2017-09-17 03:35:00
我也常常認不出來 都要看劇情去猜
作者: renine14 (Rinae)   2017-09-17 11:06:00
阿妮是有點看不出來沒錯
作者: qwerty789 (鍵盤789)   2017-09-17 12:58:00
完全同意呀 巨人整部的畫工本來就很差 但就完全是劇情取勝的 不期不待啦
作者: candy31233 (飛天小屁恩)   2017-09-17 16:13:00
怎麼會是兵長留長髮 眼睛完全不一樣啊XD
作者: authentic804 (智能狼)   2017-09-18 09:14:00
是派克諾妲ㄉㄚˊ 毯你老母(UL梗XD)
作者: dawn5566 (晨曦)   2017-09-18 10:03:00
舉例的他們兩個都在偽裝中要給你一眼看出來喔?=.=
作者: chipretender (chipretender)   2017-09-18 13:39:00
艾蓮那張實在蠻好認的 那眼睛的畫法很明顯
作者: tarepa (たれぱんだ)   2017-09-18 13:48:00
無垢巨人的臉才是諫山創畫工的精髓所在!
作者: SheenaRingo0 (SheenaRingo)   2017-09-18 14:58:00
艾倫明明就很明顯ㄜ
作者: Zeroyeu (凌羽)   2017-09-18 16:56:00
偽裝中的人物一眼能看出就顯得很弱
作者: ienari (jimmy)   2017-09-18 20:18:00
長發
作者: jack70134 (Hi)   2017-09-18 22:09:00
他們兩位都在偽裝/臥底中 不能被一眼看出來吧
作者: bbtbbt77 (先道歉再說)   2017-09-18 23:19:00
同意這篇,也同意本作劇情取勝,但我也很在乎畫技辨識度我是覺得還好,但人物比例依舊有些問題也沒必要拿其他缺點明顯的漫畫家來比爛
作者: Ferrum (阿就鐵啊)   2017-09-19 02:18:00
諫山畫功是不強但例子完全不對啊 阿妮在偽裝要一眼認出幹嘛 艾倫眼睛跟兵長尤米爾根本不一樣認不出是你的問題
作者: REGEIJI (保鮮膜一哥)   2017-09-19 17:19:00
你怎麼不看看野球太保或隊長翼
作者: akay08 (Ara_K)   2017-09-20 12:35:00
中国人當然是用長發
作者: chichiritso (左さん)   2017-09-21 04:23:00
畫面的比例細節真的不太好,但著實有進步,比上不足比下有餘.但劇情真的強,鉑金有小畑健的畫功還不是...
作者: tinacha (Amor fati)   2017-09-21 18:29:00
巨人劇情佳畫工不好我以為是公認的XD早期看漫畫真的很難分,動畫畫工明顯好很多
作者: dieandalldie (瞇瞇)   2017-09-23 19:55:00
派克諾坦好好笑
作者: ynhs123456 (笨蛋畫家)   2017-09-29 01:17:00
創哥已經畫的很好啦,你看看one的一拳
作者: DentTG (立派的愛宕控)   2017-10-07 19:51:00
跟我一樣,看96話一開始看不懂還跑回去看95話才知道自己沒跳過上一話,一直看到後來才知道那是亞妮...不過某種程度而言他這畫風也算是有作用啦,至少我到最近一話的最後一格看到那張臉才發現那是艾連...
作者: shadow278604 (薛斗)   2017-10-08 20:40:00
阿妮比例會怪是因為她穿長裙+大衣嚴重壓縮了她的腿長,視覺上才會覺得很詭異
作者: Antiwash (免洗內褲)   2017-10-09 23:13:00
第一天看巨人嗎?

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